Potrebna pomoc u projektovanu male mreze

Potrebno je da objekat visine 7 spratova bude WiFi zona.Na prvom nivou vec posoji ruter.Sad sam mislio da na svaki sprat stavim po jedan wireless acess point a da se svaki acces point veze tj prihvata signal sa acess point-a sto je sprat ispod njega.Osim naravno ovog acess pointa koji se nalazi na prvom spratu i koji se veze na ruter.
Slika:


Da li je to moguce i na koji nacin,
Unaprijed zahvalan,
Dalibor

To kako si zamislio da ih vezes se moze izvesti, ali moja preporuka ti je da to zaboravis. Jer ces na kraju opet morati razvuci kabal do svakog od njih.
Obrati paznju na kanale, evo ti primjer kako bi trebalo da izgleda (tj koji kanali da se ne poklapaju)

Potpis

Šaka

Zasto mislis da ne valja ovakav tip mreze?
Sto se tice kablova,to je nemoguce jer objekat je u potpunosti zavrsen a vlasnici ne zele nova stemanja u zgradi kao ni kanalice.
Mozes li mi pojasniti ovo u vezi sa kanalima?

U praksi se pokazalo kao jako lose rijesenje, bar meni. Jer ako ti prvi uredjaj ima problema sa signalom ili bilo cim....svi iznad njega trpe....onda vrijeme propagiranja od dozgo na prema dole, kroz 6 uređaja....ako to namjestis da radi.....svaka ti cast :D
Mozes pokusati to da rijesis na taj nacin, ali ces izgubiti vremena, zivaca, ugleda....i ostalog...i na kraju ces opet reci da to "ne moze bez kabla" :)
Mozda neko i ima ideju kako bi to moglo stabin raditi u tvom slucaju....sacekacemo da se javi.
Sto se tice kanala bitno je da ti se nepoklapaju kanali na AP ovima, jer ces imati smenje.

Potpis

Šaka

kao sto dragan rece, nece to bez kabla :) Kablove mozes uvek i kroz kanalnice sa spoljasne strane zgrade da razvuces... Nije elegantno resenje ali i nemas mnogo izbora.

Kablovi su razvedeni od reko ormara do soba ali ne u i u hodnik koji je na sredini.Ali ako u sobu stavim AP bojim se da onda nece biti dovoljan jedan AP za cijeli sprat jer ce wireless signal biti i suvise slab.
Mogu li kako pojacati signal na AP a da ne stavljam drugi AP...?

Mozes koristiti wireless repeater ili da drugi AP bude u repeater modu, to bi eliminisalo potrebu za sprovodjenjem kablova do drugog AP-a...

Ovo ti uop[te nije mala mreža nego ozbiljan zahtev. Najbolje je da nađeš nekoga ko ima mnogo isksutva u tim stvarima da ti to isplranira o uradi da valja. A računaj na to da su kablovi obavezni, osim ako vlasnik neće da ga sve košta pet puta skuplje od toga kako si ti to zamislio.

Potpis

http://pedja.supurovic.net - http://wireless.uzice.net - Besplatni .RS domeni - Mikrotik uputstva - YT9TP - OpenStreetMap Srbija

A da provedes LAN kroz strujne zice (homePNA) do svakog rutera ponaosob? to mi je nekako resenje sa manjom latencijom, a par PNA uredjaja kosta nesto oko 35 evra, plus recimo tplink 340 koji je reda 20 evra, sve to po spratu.

NEma busenja, nema stemanja, nema kanalica. Ali mislim da mora razlicit SSID (mozda i moze isti SSID, ali ce onda klijenti koji su u slicnoj jacini prijema sami da se prebacuju nonstop, i da bude los kvalitet veze), i da pazis na kanale da se ne poklapaju.

Drugo resenje je da unutar prvog tplink 340 enable-ujes bridge mode (u wireless sekciji, stikliras Enable Bridges), a za spratove ako ne moze tplink 340 onda tplink 5001 - to jest, ono sto je nekada bio WA501G.

S tim sto ovo drugo resenje nema problem sa imenom (isti je SSID), niti sa kanalom - isti je kanal, ali NE RADI nista bolje od WEP - tj. nema WPA/WPA2, barem sa tplink-om.

Odluci se koliko para zelis da das, i koliko ti je bitan latency, pa odaberi.

Potpis

Kad, tokom pravljenja Nes kafe, umesto da uzmeš mleko iz friza tamo ustvari staviš Nes konzervu - shvatiš koliko je multitasking za*ebana i pipava rabota :)

WRE54G moze da resi stvar.

Ne znam da li ga ima i koliko kosta u Srbiji, u Nigeriji je oko $100 komad.

U principu, signal se bez problema hvata i kroz 5-6 zidova sa laptopom.

LINKSYS WRE54G ti je 802.11G standard, za ovaj projekat ti preporucujem da koristis AP sa N standardom + MIMO. To bi ti dalo mnogo vecu brzinu + mnogo veci domet. Nego reci nam, sta ce korisnici da rade na mrezi? Samo surfovanje? Kopiranje velikih fajlova na/sa server/a? Moras da uradis detaljni site survey, pogledaj gde imas smetnji, da li zgrada/kuca pored tvoje zgrade ima wireless i na kom su kanalu da nebude ometnji. Kakvu autentikaciju ces imati? Radius server ti je tu najbolje resenje.

Posto je u pitanju manji hotel,gostima bi se omogucilo samo surfovanje.Torrente bih naravno zatvorio.Mreza ne bi trebala da bude previse opterecena - mozda u jednom trenutku 15-ta prikacenih na internetu.

Sto se tice sigurnosti wirelessa pa valjalo bi biti WPA2.
Za sada ne treba ali mreza mora da omoguci za cijeli objekat takodje hot-spot sistem.
To sam zamislio da na prvobitnu mrezu samo zamijenim onaj ruter sto salje signal do AP (ruter na slici na pocetku teme)

Preporuka da SSID bude isti na svakom AP-u

Potpis

Šaka

Ako bi to "uvezao" wds AP na AP javio bi ti se problem da na 7. uredjaju imas max 1/7 od teoretski moguce 802.11g brzine. jer sta ce da se desi:
- Ako su svi u wds-u, svi AP-ovi su na istom kanalu, i kad prenosis sa 7. sprata recimo ide ovako
klijent <~> AP7 <~> AP6 <~> AP5 <~> AP4 <~> AP3 <~> AP2 <~> AP1 --- Internet ruter

Dakle ukupno imas 7 puta wireless link na istom kanalu i istoj mrezi - dobices od prakticno mogucih 21-25M odprilike 3Mbit maksimalne moguce brzine na sedmom AP-u. I jos ces imati 7*~1.5ms latency to je ~10-11ms dodatne latencije.

Ako ti je dosta max max 3Mbit na 7. AP-u onda mozes da razmisljas... S tim da znas da tako gusis ceo taj kanal i dva susedna kad neko vuce tih 3Mbit sa sedmog AP-a.

Dakle ili kablovi ili neki drugi nacin da ih linkujes (5GHz wireless - nanostation loco??) - mada kolko to moze kroz armaturu da progura... Sve u svemu najbolje je kablovi, jedan u drugi ustekani, izmedju svakog sprata imas 100Mbit link, i sa zadnjeg mozes 20+Mbit da povuces na wireless-u.

Potpis

Čemu ovo služi, a uz to i ne radi?!?!?!?!
www.oneit.rs :: www.koktelbar.rs ::
www.fissoft.net

Fiber on steroids:
http://www.speedtest.net/my-
result/3821970146

Pa evo vidim da mi nije resenje da sirim wireless preko AP.
Sad je i meni doslo u glavu da stavim vanjsku antenu al objekat je izgradjen od armiranog betona sa vrlo malo pregradnih zidova tako da ni to ne ide.
Jedino solucija je kablovima.I tu mi morate pomoci,
Rekao sam da do svakog apartmana imamo dovedene UTP kablove koji su razvuceni do reko ormara gdje ima interneta.
Postavljam vam sliu sprata sa sobama i apartmanima.



Idem logikom da stavim AP u sobi 403 ili 404 ali sumnjam da ce dohvatiti signal po cijelom spratu.
Sta predlazete?

A zasto ne bi iz npr 403 izvukao kabl do hodnika i tu stavio AP (kod 2. zelene strelice gledano s desna)?
Odmah bi imao 1-2 zida manje do npr 405,406..
Ja bih tako probao, da sam na tvom mestu. A lako bi' sakrio taj jedan kabl.

EDIT:
Ili stavi ruter 403 ili 404, uzmi laptop i kreni redom da meris signal. Ukoliko radi lepo, napravis na taj nacin, ukoliko ima smetnji do najudaljenijeg apartmana, onda postavljas u hodniku, pa ponovo meris..

Potpis

LOL

To ap-ovi nemogu da odrade.Moraju da budu ruteri.

Na sta mislis..?

Mislim da na svakom spratu moras staviti po mikrotik,sa podignutim hotspotom.
AKo budu bili AP-ovi,pa oni vezani kablovima tu moze biti problema kad korisnik predje sa jednog ap-a na drugi.

Tako da na svakom spratu hotspot pod mikrotikom je najbolje resenje.

^^ Cak i sa istim SSID-jem i istom frekvencijom, a da nisu u WDS-u, nije problem da klijent neprestano preskace sa AP-a na AP - jedina razlika bi se videla u MAC adresi AP-a na koji si nakacen, i malo povecanoj latenciji u toj sekundi kada klijent prelazi sa jednog AP-a na drugi - ne vidim scenario u kome smeta povremena latencija od 50-100ms... pa nece imati sto klijenata po AP-u, nego dva-tri, at best.

Mikrotik sa hotspot-om je jedna solucija, a ja bi tu cak stavio obican RB750, a na njega prikacene tplink WA5001/5000 (onaj AP/ap klijent sa izmenjivom antenom), stavio bi ih sve u bridge mod, to jest AP bez DHCP-a - DHCP bi bio na mikrotiku, i nikakav problem ne bi predstavljao roaming sa jednog AP-a na drugi, jer su sami AP-ovi na istom subnetu, pa bi klijent cak i dobijao istu IP. Uz isti SSID, sve sto bi dobijao pri automatskoj promeni AP-a je nov baloncic "Hotel Mojtemotopatesmoto is now connected" :)

Jos na mikrotiku zabranis medjusobnu komunikaciju (sve ih stavis u zasebne VLAN-ove, ili vec nekako) i najavis u hotspot-u da user i pass dobijaju na recepciji - kada su svi AP-ovi u istom kolizionom domenu/na istom subnetu, prenose MAC adrese klijenata do rutera - pa mikrotik moze da razlikuje klijente medjusobno...

...itd, itd - kao sto rece Pedja, ozbiljan projekat - moze se resiti i sa dva rutera po soma dindzi, ali to nije mreza... Mreza stiti sebe od klijenata, i klijente od drugih kljenata - zlonamernih, ili slucajnih, da ne bi dosao u mogucnost da sve korisnike hotelskog neta vidis u My Network places ;)

Potpis

Kad, tokom pravljenja Nes kafe, umesto da uzmeš mleko iz friza tamo ustvari staviš Nes konzervu - shvatiš koliko je multitasking za*ebana i pipava rabota :)