Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

zaključavanje telefona (sim lock)

[es] :: GSM - upotreba :: zaključavanje telefona (sim lock)

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 38734 | Odgovora: 161 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Jbyn4e

Član broj: 422
Poruke: 6049
*.ptt.rs.



+257 Profil

icon Re: zaključavanje telefona (sim lock)28.03.2011. u 14:55 - pre 159 meseci
Citat:
Naravno, da po isteku ugovorne obaveze za sim-lock telefone Telenor, MTS, VIP, M-tel i svi drugi su u zakonskoj obavezi da vam daju kod za otključavanje telefona jer je ugovor prestao da proizvodi pravno dejstvo i vaša ugovorna obaveza prema izabranom provajderu je istekla.


Po kom TACNO zakonu ovo vazi da su u obavezi da daju kod nakon isteka ugovora?
Kad sve ostalo zakaže, pročitaj uputstvo...
 
Odgovor na temu

Blaise De Vigenere
Law Office, Novi Sad
Srbija

Član broj: 278514
Poruke: 178
*.dynamic.sbb.rs.



+55 Profil

icon Re: zaključavanje telefona (sim lock)28.03.2011. u 16:04 - pre 159 meseci
Evo redom:
@Percom
Sim lock telefon se može smatrati za telefon sa ograničenim svojstvima ali onima koje je prihvatio sam kupac (ugovorom) a koje je ograničio prodavac u cilju korišćenja njegovih usluga u toku trajanja ugovorne obaveze, a kada istekne ugovorna obaveza, prodavac mora ukloniti ograničavajući faktor, u ovom slučaju davanjem koda.
Napomenuo sam već da u ugovoru mora stajati da je telefon sa zaključanom karticom (ne misli se na fiskalni račun, može ugovor, bitno je da ima pečat i potpis odgovornog lica) i taj ugovor se smatra verodostojnom ispravom (u slučaju eventualnog spora).
Što se tiče odgovornosti za roming, provajeder ne može biti odgovoran za greške i kvalitet usluga drugih operatera u međunarodnom saobraćaju. Član 11 koji si priložio je podložan različitim tumačenjima.

Citat:
Jbyn4e: Po kom TACNO zakonu ovo vazi da su u obavezi da daju kod nakon isteka ugovora?


Po Zakonu o obligacionim odnosima. Nigde naravno ne stoji da ti moraju dati kod tim rečima (kada bi se svaki propis pisao tako detaljno pa gde bi nam bio kraj), već se to odnosi prodaju robe sa ograničenim svojstvima u periodu trajanja ugovorne obaveze. Kad ugovor prestane da proizvodi pravno dejstvo, prestaje i razlog za ograničavanje svojstava proizvoda.

Skoro svaki član svakog zakona i propisa je podložan različitim tumačenjima. Zato prilikom donošenja sudske odluke postoji tzv. slobodno sudijsko uverenje, na osnovu kojeg sudija sam odlučuje koje će se tvrdnje smatrati činjenicama i biti prihvaćene. Pogledaj malo Narodnu skupštinu... pa i oni ne znaju koji je Zakon po Ustavu pa malo malo traže da se utvrdi ustavnost nekog zakona (koji su sami doneli), često se traži i utvrđivanje zakonitosti podzakonskog akta itd. Zakoni se stalno menjaju jer tek prilikom primene zakona mogu se naći njegove skrivene greške i mane. Ništa nije savršeno a kamoli zakoni. To što je nešto legalno (zakonito) ne znači da je i legitimno (opravdano).

[Ovu poruku je menjao espresso dana 28.03.2011. u 17:33 GMT+1]
Our duty is to be useful, not according to our desires but according to our powers.
 
Odgovor na temu

percom

Član broj: 281945
Poruke: 68
109.121.58.*



+4 Profil

icon Re: zaključavanje telefona (sim lock)28.03.2011. u 16:39 - pre 159 meseci
Blaise De Vigenere:
U ugovoru ne piše da je telefon zaključan kao ni u opštim uslovima.
Zato sam postavio pitanja u vezi računa pošto nigde u ugovoru nema reči da se nudi zaključan telefon, odnosno preuzima.
Ako kupac na to upozori drugu stranu i dobije odgovor:



a pri tome ima dokaza da nije znao da su telefoni zaključani jer na prodajnom mestu nije vidno istaknuto da su telefoni zaključani:



pozove se na:

ZAKON O OBLIGACIONIM ODNOSIMA
II. Prava kupca

Ispunjenje, sniženje cene, raskid ugovora, naknada štete

Član 488

(1) Kupac koji je blagovremeno i uredno obavestio prodavca o nedostatku može:

1) zahtevati od prodavca da nedostatak ukloni ili da mu preda drugu stvar bez nedostatka (ispunjenje ugovora);

2) zahtevati sniženje cene;

3) izjaviti da raskida ugovor;

(2) U svakom od ovih slučajeva kupac ima pravo i na naknadu štete.

(3) Pored toga, i nezavisno od toga, prodavac odgovara kupcu i za štetu koju je ovaj zbog nedostatka stvari pretrpeo na drugim svojim dobrima, i to prema opštim pravilima o odgovornosti za štetu.

Neispunjenje ugovora u razumnom roku

Član 489

Ako kupac ne dobije zahtevano ispunjenje ugovora u razumnom roku, zadržava pravo da raskine ugovor ili da snizi cenu.

Kad kupac može raskinuti ugovor

Član 490

(1) Kupac može raskinuti ugovor samo ako je prethodno ostavio prodavcu naknadni primereni rok za ispunjenje ugovora.

(2) Kupac može raskinuti ugovor i bez ostavljanja naknadnog roka ako mu je prodavac posle obaveštenja o nedostacima saopštio da neće ispuniti ugovor ili ako iz okolnosti konkretnog slučaja očigledno proizlazi da prodavac neće moći ispuniti ugovor ni u naknadnom roku.

Neispunjenje ugovora u naknadnom roku

Član 491

Ako prodavac u naknadnom roku ne ispuni ugovor, on se raskida po samom zakonu, ali ga kupac može održati ako bez odlaganja izjavi prodavcu da ugovor održava na snazi.


a oni i dalje nastave da tvrde da je sve regularno, koji je pravni lek u zemlji gde sudski procesi traju godinama?
 
Odgovor na temu

Blaise De Vigenere
Law Office, Novi Sad
Srbija

Član broj: 278514
Poruke: 178
*.dynamic.sbb.rs.



+55 Profil

icon Re: zaključavanje telefona (sim lock)28.03.2011. u 17:03 - pre 159 meseci
Jedini pravni lek je tužba. Ukoliko nigde u ugovoru ne stoji da je telefon sim-lock možeš tražiti poništenje ugovora, imaš sva zakonska prava na to (to znaš i sam pošto vidim da si upućen u svoja prava i zakon). Znam da takvi procesi mogu da se oduže, ali ako oni i pored tvojih insistiranja ne žele da ponište ugovor, iako si im predočio da su prekršili zakon, onda ih lepo tuži.
Our duty is to be useful, not according to our desires but according to our powers.
 
Odgovor na temu

Jbyn4e

Član broj: 422
Poruke: 6049
*.ptt.rs.



+257 Profil

icon Re: zaključavanje telefona (sim lock)28.03.2011. u 17:27 - pre 159 meseci
Hvala na odgovoru, imam jos pitanja

Citat:
Sim lock telefon se može smatrati za telefon sa ograničenim svojstvima ali onima koje je prihvatio sam kupac (ugovorom) a koje je ograničio prodavac u cilju korišćenja njegovih usluga u toku trajanja ugovorne obaveze


Kako dokazati ovu tvrdnju ako prodavac (u ovom slucaju mobilni operater) nije naveo da je to proizvod (ili kako se to vec zove) sa ogranicenim svojstvima i ne prihvata da je to takav proizvod vec potpuno ispravan?
I jos nesto, ukoliko se neko odluci da ih tuzi zbog toga, kolike troskove oko sudjenja moze da ocekuje (koji ce pasti na njegov teret)?
Kad sve ostalo zakaže, pročitaj uputstvo...
 
Odgovor na temu

Sale_123
C++ Developer
Wien

Član broj: 23293
Poruke: 219
*.eduroam.tuwien.ac.at.



+120 Profil

icon Re: zaključavanje telefona (sim lock)28.03.2011. u 18:06 - pre 159 meseci
@Blaise De Vigenere
Hvala puno na dragocjenim informacijama! Pozdrav.

...
 
Odgovor na temu

Blaise De Vigenere
Law Office, Novi Sad
Srbija

Član broj: 278514
Poruke: 178
*.dynamic.sbb.rs.



+55 Profil

icon Re: zaključavanje telefona (sim lock)28.03.2011. u 18:32 - pre 159 meseci
Prvo izvini što kasnim sa odgovorm ali ne stižem pre.

Pa dokazuješ jednostavno samim mobilnim telefonom. Mobilni telefoni se ne prave sa namerom da bi primili karticu samo jednog odabranog operatera, već više njih. Mobilni operateri ograničavaju mogućnosti mobilnih telefona sami. Ukoliko se ne varam, na kutiji tog mobilnog telefona bi trebalo da stoji deklaracija, na srpskom jeziku na kojoj će, između svih ostalih zakonom propisanih obaveštenja o proizvodu, stajati i da je sim-lock. To bi bilo u skladu sa Zakonom o zaštiti potrošača, jer kupac mora biti upoznat sa svojstvima proizvoda. Ako ni nigde u ugovoru ne stoji da je sim-lock, ti ćeš uz tužbu podneti i kopiju ugovora, a kada krene suđenje kao dokaz priložiti i sam mobilni telefon (i po dozvoli sudije demonstrirati o čemu se radi) i objasniti na koji način si oštećen.
Što se tiče troškova postupka tu ti baš ne mogu pomoći. Jesam dipl.pravik ali nisam advokat i ne radim u sudstvu tako da zaista ne znam troškove postupka. Mogu ti reći da će ti advokat uzeti 50-100 evra po izlasku (bez obzira da li je održano suđenje ili je odloženo), pored toga ti plaćaš taksu na podnošenje tužbe, zatim plaćaš podnošenje eventualne žalbe itd.
Our duty is to be useful, not according to our desires but according to our powers.
 
Odgovor na temu

Blaise De Vigenere
Law Office, Novi Sad
Srbija

Član broj: 278514
Poruke: 178
*.dynamic.sbb.rs.



+55 Profil

icon Re: zaključavanje telefona (sim lock)28.03.2011. u 18:50 - pre 159 meseci
Prvo izvini što kasnim sa odgovorm ali ne stižem pre.

Pa dokazuješ jednostavno samim mobilnim telefonom. Mobilni telefoni se ne prave sa namerom da bi primili karticu samo jednog odabranog operatera, već više njih. Mobilni operateri ograničavaju mogućnosti mobilnih telefona sami. Ukoliko se ne varam, na kutiji tog mobilnog telefona bi trebalo da stoji deklaracija, na srpskom jeziku na kojoj će, između svih ostalih zakonom propisanih obaveštenja o proizvodu, stajati i da je sim-lock. To bi bilo u skladu sa Zakonom o zaštiti potrošača, jer kupac mora biti upoznat sa svojstvima proizvoda. Ako ni nigde u ugovoru ne stoji da je sim-lock, ti ćeš uz tužbu podneti i kopiju ugovora, a kada krene suđenje kao dokaz priložiti i sam mobilni telefon (i po dozvoli sudije demonstrirati o čemu se radi) i objasniti na koji način si oštećen.
Što se tiče troškova postupka tu ti baš ne mogu pomoći. Jesam dipl.pravik ali nisam advokat i ne radim u sudstvu tako da zaista ne znam troškove postupka. Mogu ti reći da će ti advokat uzeti 50-100 evra po izlasku (bez obzira da li je održano suđenje ili je odloženo), pored toga ti plaćaš taksu na podnošenje tužbe, zatim plaćaš podnošenje eventualne žalbe itd.
Our duty is to be useful, not according to our desires but according to our powers.
 
Odgovor na temu

percom

Član broj: 281945
Poruke: 68
109.121.58.*



+4 Profil

icon Re: zaključavanje telefona (sim lock)28.03.2011. u 19:04 - pre 159 meseci
Tom je poenta, na žalost, u ovoj zemlji i ovom slučaju. Rastezanje procesa u sporu pojedinca sa moćnom kompanijom.... Ostvarivo jeste ali sa kojim parama?
 
Odgovor na temu

Blaise De Vigenere
Law Office, Novi Sad
Srbija

Član broj: 278514
Poruke: 178
*.dynamic.sbb.rs.



+55 Profil

icon Re: zaključavanje telefona (sim lock)28.03.2011. u 19:20 - pre 159 meseci
Uvek postoji i opcija samostalnog zastupanja. Svaki sudija ima obavezu da osobu koja se sama zastupa u toku postupka konstantno upoznaje sa njegovim pravima, upozorava šta se sme a šta ne, usmerava, ali naravno opet je potrebno pročitati podosta literature da bi znao bar nešto i imao bar neke šanse. Nije nemoguće samo je teško i naporno. Postoji i opcija da nađeš studenta prava završne godine (ili mastera) i da te pravno savetuje. To te ništa ne košta (ako poznaješ nekog takvog naravno), studentu je to dobra praksa a iako nemaju iskustva bar znaju neke osnove koje ti možda ne znaš (pod uslovom da su položili obligaciono, građansko procesno i krivično procesno pravo) pa te u tom smislu mogu usmeravati. Nije savršeno al' je jeftinije nego plaćati advokata.
Our duty is to be useful, not according to our desires but according to our powers.
 
Odgovor na temu

percom

Član broj: 281945
Poruke: 68
109.121.58.*



+4 Profil

icon Re: zaključavanje telefona (sim lock)28.03.2011. u 20:24 - pre 159 meseci
Blaise De Vigenere:
Hvala ti na savetima a posebno što si sve jasno objasnio jer , na žalost, tema je bila zagušena kvazi pravnicima i savetodavcima.
Nadam se da će tvoji saveti pomoći i moderatoru koji će posle ovoga još više čistiti šum koji unose takvi "pravnici".
U svakom slučaju, još jednom hvala.
Ako budem imao još po neko pitanje, nadam se da ćeš i na njih odgovoriti. Meni je, manje više bilo dosta toga jasno i do sada ali sam hteo zbog ostalih članova da mišljenje da neko ko je kompetentan a ne neko kome je stalo da svakodnevno u temu ubacuje provokacije.
Svako dobro!!!
 
Odgovor na temu

Blaise De Vigenere
Law Office, Novi Sad
Srbija

Član broj: 278514
Poruke: 178
*.dynamic.sbb.rs.



+55 Profil

icon Re: zaključavanje telefona (sim lock)28.03.2011. u 20:53 - pre 159 meseci
@percom
Za sve dodatno što te interesuje kontaktiraj me na pp da ne bi dodatno opterećivali ovu temu. Ukoliko ne odgovaram redovno to je ili zato što sam u poslu i nemam vremena, ili nisam u gradu, ali čim stignem odgovaram.
Sve najbolje! Nadam se da ćeš uspeti da isteraš pravdu!
Pozdrav
Our duty is to be useful, not according to our desires but according to our powers.
 
Odgovor na temu

owim
BG centar

Član broj: 30480
Poruke: 3567
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: owim1.wordpress.com


+106 Profil

icon Re: zaključavanje telefona (sim lock)29.03.2011. u 07:22 - pre 159 meseci
Da li ovo što sam zaokružio u mejlu znači da bi mi poslali unlock kod ili bi me i dalje zavlačili?

Usotalom, ja se ne žalim, iz teksta se vidi da su oni optimizovali telefon radi mog ugođaja i to besplatno, a ja sad kukam! Baš sam neki!


Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

percom

Član broj: 281945
Poruke: 68
*.adsl-a-1.sezampro.rs.



+4 Profil

icon Re: zaključavanje telefona (sim lock)29.03.2011. u 07:52 - pre 159 meseci
@owim:
Za tvoju informaciju, tvoj blog je dosta uticao da u telenoru spuste loptu na zemlju. Iako nije posećen kao ovaj forum, temu si obradio na vrlo argumentovan način tako da su počeli da shvataju da se sve više ljudi buni protiv te i takve poslovne politike. Niko ne traži hleba preko pogače ali da se ovo mora dovesti u pravne okvire, mora.
 
Odgovor na temu

percom

Član broj: 281945
Poruke: 68
*.adsl-a-1.sezampro.rs.



+4 Profil

icon Re: zaključavanje telefona (sim lock)29.03.2011. u 09:06 - pre 159 meseci
Screen shot owimovog mejla baca svetlo na sve. Zaboravljate da je telenor uporno tvrdio da ne zaključava telefone i da ne poseduje ključeve?! Pogledajte mejlove magic mastera!!



Znači, od početka su manipulisali sa korisnicima i ključevima?!
Zašto?
Lepo je owim opisao u svom blogu, SIM mafija!!!!
Da je telenor d.o.o. Srbija ozbiljna kompanija, nikada sebi nebi dozvolila takve gluposti.
Amateri ih hvataju u lažima!!!
Za čega li su primali plate njihovi "pravnici"?
 
Odgovor na temu

miki069

Član broj: 161528
Poruke: 1951
212.200.34.*



+370 Profil

icon Re: zaključavanje telefona (sim lock)29.03.2011. u 09:54 - pre 159 meseci
Blaise De Vigenere:
Jeste li videli primerak ugovora između korisnika i Telenora?
Ako niste obavezno pogledajte.
Ako jeste ne znam gde ste našli da se ugovara kupovina telefona?
Ugovara se samo korišćenje telekomunikacionih usluga gde je Telenor davalac usluga.
Jedan pravnik pre vas (Mr One) je to objasnio još u prvoj obrisanoj temi.
Protiv sam zaključavanja ali ugovor nema veze sa tim.
Unlock kodovi se nalaze kod uvoznika telefona i davalac garancije na telefon.
Jedino što se može ostvariti je da se pritisnu uvoznici i da daju unlock kodove korisnicima.
 
Odgovor na temu

percom

Član broj: 281945
Poruke: 68
*.adsl-a-1.sezampro.rs.



+4 Profil

icon Re: zaključavanje telefona (sim lock)29.03.2011. u 10:24 - pre 159 meseci
@miki069 :
Kako sam ja razumeo Blaise De Vigenere, a to sam i pitao pozivajući se na zakon o obligacionim odnosima, može se raskinuti ugovor o pretplatničkom odnosu. Drugi korak je pritisnuti uvoznike jer su sebi dali auto go sa garantnim listom i specifikacijom proizvoda. Još na početku teme moglo se videti da je upravo to uradio pokretač teme zx i da je dobio unlock code od uvoznika a da je raskinuo ugovor sa telenorom!
Zašto je tema posle toga otišla u pogrešnom pravcu, neka se pitaju oni koji su to dozvolili?
Evo, sada raspolažemo sa svim relevantnim činjenicama i ne vidim više prostor za pisanja koja su ovde bila više nego prisutna a to je tvrdnja da je sve u redu a da svi koji ovo pitanje postavljaju nemaju pojma šta hoće.
 
Odgovor na temu

Vermud

Član broj: 280834
Poruke: 43
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+4 Profil

icon Re: zaključavanje telefona (sim lock)29.03.2011. u 11:12 - pre 159 meseci
Da li je nekome dosta duplih naloga, trolovanja, svadjanja, vredjanja... na ES forumu??? http://www.elitesecurity.org/t426207-0#2842203
 
Odgovor na temu

MagicMaster
Samozaposlen,
Srbija

Član broj: 94953
Poruke: 696
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+76 Profil

icon Re: zaključavanje telefona (sim lock)29.03.2011. u 11:32 - pre 159 meseci
OWIM, da li ti je istekla ugovorna obaveza? Da li su zato dali unlock kodove?
 
Odgovor na temu

miki069

Član broj: 161528
Poruke: 1951
212.200.34.*



+370 Profil

icon Re: zaključavanje telefona (sim lock)29.03.2011. u 13:46 - pre 159 meseci
@peracom: možeš raskinuti ugovor bez ugovorne obeveze, to jest ako nisi uzeo telefon.
Ako si uzeo telefon stvorio si ugovornu obavezu od 12 ili 24 meseca.
Ako takav ugovor raskineš plaćaš pretplate za sve mesece do isteka ugovorne obeveze.
To stoji u ugovoru.
 
Odgovor na temu

[es] :: GSM - upotreba :: zaključavanje telefona (sim lock)

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 38734 | Odgovora: 161 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.