Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

  • 21 odgovor
  • 11.041 pregleda

Najnovija ↓

Stereometrija - zadatak 11.12.2010. u 22:44 · pre 193 meseca
izmenjeno 1 put, poslednji put Fermion 12.12.2010. u 09:32
  1. Fermion12.12.2010. u 09:32zapis iz teksta poruke
#1
Evo zadatka iz časopisa "Tangenta", broj 61, pismeni zadaci, 3.razred, poliedri; obrtna tela, 32.strana, zadatak 5.

Rešio sam da malo obnovim gradivo iz stereometrije i interesuje me rešenje ovog zadatka:

"Ugao između visine i izvodnice date kupe je \alpha. Kroz vrh kupe konstruisana je ravan pod uglom \beta (\beta>\frac{\pi}{2} - \alpha) prema ravni osnove. Naći površinu preseka te ravni i kupe, ako je visina kupe H".

Moj postupak:
Najpre nacrtamo pravougli trogao koji obrazuju poluprečnik, visina i izvodnica kupe. Elementi tog trougla su jednoznačno određenih dužina, s obzirom da je H poznato, kao i ugao između H i izvodnice s.

r=H tg \alpha

Ravan koja prolazi kroz vrh kupe mora mu seći bazu, ako uopšte seče kupu. Iz uslova \beta>\frac{\pi}{2} - \alpha sledi da presek postoji.
Presek je jednakokraki trougao, čije su kraci izvodnice, a osnovica tetiva kruga koji odgovara bazi. Ugao između normale iz centra na datu tetivu i visine presečnog trougla je \beta, a pomenute stranice uz visinu kupe obrazuju pravogli trougao. Ako je dužina duži koja leži na pravcu pomenute normale a i pripada prethodno opisanom trouglu, onda je:
a=Hctg\beta

Ako je x duzina osnovice trougla u preseku, onda vazi:
\frac{x^2}{4} = r^2 - a^2 = H^2 tg^2\alpha - H^2 ctg^2\beta

Otuda je:
x=2H \sqrt{tg^2\alpha - ctg^2\beta}

Visina trougla u preseku koja odgovara osnovici je:
h=\frac{H}{sin\beta}

Površina je:
P=\frac{xh}{2}
P=\frac{2H^2 sin\beta  \sqrt{tg^2\alpha - ctg^2\beta}}{2}
P= H^2 sin\beta  \sqrt{tg^2\alpha - ctg^2\beta}

Da li je ovo tačno rešenje? Zbunjuje me što nije precizirano da li je kupa prava ili ne.
Re: Stereometrija - zadatak 12.12.2010. u 11:38 · pre 193 meseca
izmenjeno 1 put, poslednji put Fermion 12.12.2010. u 11:53
  1. Fermion12.12.2010. u 11:53zapis iz teksta poruke
#2
Pokušao sam da uradim zadatak i za slučaj da kupa nije prava.

Neka je l projekcija visine presečnog trougla na pravac prečnika baze koji je normalan na tetivu koja pripada tom trouglu (osnovicu).

Tada je l=Hctg\beta

Rastojanje između presečne tačke kružnice prave koja leži na pomenutom prečniku i normale iz vrha na taj pravac je:
a=H tg\alpha

Rastojanje centra baze od tacke preseka visine i visine presecnog trougla koja sece pomenutu tetivu je:
b=r-(H tg\alpha - Hctg\beta) = r-H tg\alpha + Hctg\beta

Povrsina presecnog trougla je:
P=\frac{xh}{2}

Pri tom je h:
h=\frac{H}{sin\beta}

Stranicu x nalazimo iz:
\frac{x^2}{4}=r^2 - (r-H tg\alpha + Hctg\beta)^2

Treba još r izraziti preko H i poznatih uglova.

Iz kosinusne teoreme:
\frac{H^2}{sin^2\beta} + (2r- H(tg\alpha - ctg\beta))^2 -2H(2r-H(tg\alpha - ctg\beta))ctg\beta = H^2 + (Htg\alpha - 2r)^2

Odatle se nalazi r, zatim x i tražena površina.

Koje od ova dva rešenja je tačno?
Re: Stereometrija - zadatak 12.12.2010. u 19:28 · pre 193 meseca #3
Citat:


Treba P=\frac{H^2\sqrt{\tan^2\alpha-\cot^2\beta}}{\sin\beta}.

Takođe, umesto

Code:
Htg\alpha


piši

Code:
H\,\tan\alpha.

Potpis
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
Re: Stereometrija - zadatak 12.12.2010. u 20:16 · pre 193 meseca #4
Hvala.

Ova konačna formula mi je štamparskom greškom ispala takvom...

Rešenje iz časopisa je:
P=\frac{H^2 \sqrt{-\cos(\alpha+\beta)\cos(\alpha - \beta)}}{\cos\alpha \sin^2\beta}

Pošto ova formula baš i ne liči na ono rešenje, pretpostavio sam da sam pogrešio. Tek sam sad ispitao i dokazao ekvivalentnost rešenja.

A da li mi je ono drugo rešenje tačno za slučaj da kupa nije prava?
Re: Stereometrija - zadatak 12.12.2010. u 21:29 · pre 193 meseca #5
Citat:
Fermion: Rastojanje između presečne tačke kružnice prave koja leži na pomenutom prečniku i normale iz vrha na taj pravac


Ovaj deo ne razumem.
Potpis
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
Re: Stereometrija - zadatak 12.12.2010. u 21:39 · pre 193 meseca #6
Dužina projekcije izvodnice na pravac prečnika koji je normalan na tetivu kruga (osnove kupe) koja je stranica trougla u preseku.
Re: Stereometrija - zadatak 12.12.2010. u 22:09 · pre 193 meseca #7
Odnosno ta duž, izvodnica i visina obrazuju pravougli trougao. Ta duž se u njemu nalazi naspram ugla \alpha.
Re: Stereometrija - zadatak 13.12.2010. u 11:17 · pre 193 meseca #8
Citat:
Fermion: Ugao između visine i izvodnice date kupe je \alpha.


Šta predstavlja ugao \alpha u slučaju kose kupe?
Potpis
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
Re: Stereometrija - zadatak 13.12.2010. u 14:04 · pre 193 meseca #9
U slučaju kose kupe zadatak ne bi bio postavljen kako treba. Radi se o pravoj kupi.
Re: Stereometrija - zadatak 13.12.2010. u 20:28 · pre 193 meseca #10
Citat:
Nedeljko: Šta predstavlja ugao \alpha u slučaju kose kupe?


U mom rešenju to je ugao između jedne izvodnice kupe i i normale na ravan osnove iz vrha kupe.

Citat:
Sini82: U slučaju kose kupe zadatak ne bi bio postavljen kako treba. Radi se o pravoj kupi.


Shvatam, samo sam pitao da budem siguran.

Hvala svima.
Re: Stereometrija - zadatak 12.02.2012. u 19:14 · pre 179 meseci #11
Jel moze neko da mi napravi razliku izmedju paralelepipeda i parelelopipeda (ako postoji, a verujem da postoji)? Hvala! :D
Re: Stereometrija - zadatak 13.02.2012. u 00:10 · pre 179 meseci #12
Nema razlike.

Potpis
A mathematician is a blind man in a dark room looking for a black cat which isn't there.
Re: Stereometrija - zadatak 13.02.2012. u 17:33 · pre 179 meseci #13
Ali u zbirci koju ja koristim ( Vene 3), u odeljku za obrasce stoji ovako: Povrsina paralelepipeda je P=2(ab+ac+bc), V=abc .... Sto znaci da misle na kvadar. A posle u zadacima pominju paralelopiped ( osnova i bocne strane su paralelogrami ), ili prav paralelopiped ( osnove su dva paralelograma, a bocne strane 4 pravougaonika ). Jedino ako su ispustili da kazu da je taj paralelepiped pravougli, tj bio bi kvadar.
Re: Stereometrija - zadatak 13.02.2012. u 19:26 · pre 179 meseci #15
Pusti Venea. Uzmi neku drugu zbirku. Preporučujem ti krugove zbirke za srednju školu.
Potpis
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
Re: Stereometrija - zadatak 13.02.2012. u 19:34 · pre 179 meseci #16
Prema nastavnom planu, kod nas, u upotrebi je VENE. I moramo da se bakcemo sa beskonacno mnogo gresaka, i ne samo u resenjima, vec i u tekstovima zadataka. Svake godine stampaju nova izdanja, ali, naravno, greske ne ispravljaju. A ovo me je bas zacudilo, jer se na vise mesta termin paralelepiped upotrebljava u znacenju kvadra.
Re: Stereometrija - zadatak 14.02.2012. u 00:24 · pre 179 meseci #17
Batali plan. Ako si profesor, radi po krugovim zbirkama, a ako si đak, opet po krugovim i super ćeš proći na pismenom. Nije stvar u tome da naštrebaš ne znam koliko Veneovih pogrešnih zadataka, već da naučiš gradivo i onda nećeš imati problema na pismenom.
Potpis
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
Re: Stereometrija - zadatak 14.02.2012. u 11:27 · pre 179 meseci #18
Koja je razlika između Krugovih i Veneovih zbirki? Može li neko da ih uporedi? Zašto su Krugove bolje od Veneovih, može li neko da obrazloži? Hvala.
Re: Stereometrija - zadatak 14.02.2012. u 12:22 · pre 179 meseci #19
Moja profesorica je ove godine zahtevala od nas da svi kupimo Krugovu zbirku za drugi razred.Prosle godine jesmo koristili Venea i Matematiskop(ponekad).Meni se licno mnogo vise svidja Krugova zbirka nego Veneova,zato sto na prvi pogled nema gresaka i u krogovim zbirkama svaka obast je podijeljena na lakse(osrednje zadatke) teze i najteze,jednostavno bolje je u krugovim zbirkama vrsen odabir zadatak od laksih ka tezim ,sto je donekle i logicno jer je jedan od autora i direktor matematicke gimnazije,dok se u ostalim zbirkama u tome nije vodilo racuna, recimo u matematiskopu za drugi razred toga nema,sve je izmijesano,mozes da radis neki zadatak recimo,a da nemas pojma da je recimo bio na nekom drzavnom takmicenju il; okruznom..
Potpis
حياتي هو العلم بلدي (الرياضيات)
Re: Stereometrija - zadatak 14.02.2012. u 13:12 · pre 179 meseci #20
U Veneovoj zbirki zadaci su poređani od lakših ka težim, samo što to nije obojeno kao u Krugovoj. Mislim da je Veneova zbirka sasvim solidna. Nađe se i nekoliko težih takmičarskih zadataka. Na kraju zbirke postoje posebno odvojeni RAZNI ZADACI sa raznih takmičenja. A, što se grešaka tiče, pa nađe se tu po neka... Nije strašno! :)
Potpis
"Nije mi žao što su ukrali moje ideje, već što nisu imali svoje." Nikola Tesla
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme