Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Na prvi pogled... Nikon D7000

[es] :: Digitalni fotoaparati :: Na prvi pogled... Nikon D7000

Strane: 1 2

[ Pregleda: 11580 | Odgovora: 39 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

StORM48

Član broj: 22809
Poruke: 7536



+401 Profil

icon Re: Na prvi pogled... Nikon D700017.11.2010. u 13:35 - pre 162 meseci
Postoji vrlo jednostavan razlog zašto je bolji.

Kod D7000 je, u video modu, pola komandi/funkcija blokirano, bez obzira što su uključene manuelne kontrole. Niko pojma nema zbog čega je to tako.

Nekome se ne sviđaju ni dosta oštriji limiti snimanja, zbog brzog pregrevanja senzora, ali ja to još nisam probao, pa neću da zaključujem na osnovu priča.

Canon video ima 60fps u 720p, što je jaaaaako zgodna stvar za slow-motion.

"B-frames" samo po sebi ne pokazuje nikakvu prednost, bez realnih testova. U teoriji omogućava jednak kvalitet na bitno nižem bit-rate-u, ali za sada o tome ne bih. Moguće je da su uspeli da izvuku više, ali sve to pada u vodu, ako neki firmware ne ispravi ostale gluposti. Doduše, teško će dodati 60fps bez dodatne potpore, koju FW ne može da obezbedi. S druge strane, po svemu što sam shvatio čitajući dosta tehničkog štiva, upućeni ljudi kažu da je b-frames inferioran kada su u pitanju dinamične scene. Pogotovo što canon snima sa duplo većim bitrate-om. Da li je stvarno tako - ne znam, iskreno.

Kao što se i očekivalo, talambasanje oko "AF-F", tzv. "full-time-autofocus-a" prilikom snimanja videa, pokazalo se neosnovanim - taj AF je sve drugo, osim autofokusa. Nije kriv Nikon što radi toliko loše, jer to jednostavno ne može bolje, ali po meni - ne treba ni reklamirati nešto što jednostavno ne radi kako treba. Pogotovo što je AF jednostavno besmislena stvar na videu toliko plitkog DOF-a. Samo naglašava nesavršenosti, a i inače se u videu tog klase praktikuje isključivo manuelni fokus.

Za video, trenutno ne postoji bolji aparat od 60D, jer je dodao i sjajnu kontrolu zvuka, za sve koji ne planiraju nabavku posebne tonske skalamerije.

Pokušajte da ovo ne shvatite kao poziv na flejm, jer sve što sam napisao je vrlo proverljivo. Nikon je sada tek počeo da se ozbiljnije bavi videom, a Canon je u tim vodama već dugo među najjačima. Rekao bih da će već sledeći aparat iz Nikona da popravi sve nedostatke. Ako su iole ozbiljni u namerama.

Pozdrav

[Ovu poruku je menjao StORM48 dana 17.11.2010. u 14:45 GMT+1]
 
Odgovor na temu

ludi_splićo
student IT-a
Split

Član broj: 230097
Poruke: 195
*.st3.cable.xnet.hr.



+8 Profil

icon Re: Na prvi pogled... Nikon D700017.11.2010. u 13:44 - pre 162 meseci
Citat:
StORM48:
"B-frames" samo po sebi ne pokazuje nikakvu prednost, bez realnih testova. U teoriji omogućava jednak kvalitet na bitno nižem bit-rate-u, ali za sada o tome ne bih. Moguće je da su uspeli da izvuku više, ali sve to pada u vodu, ako neki firmware ne ispravi ostale gluposti. Doduše, teško će dodati 60fps bez dodatne potpore, koju FW ne može da obezbedi. S druge strane, po svemu što sam shvatio čitajući dosta tehničkog štiva, upućeni ljudi kažu da je b-frames inferioran kada su u pitanju dinamične scene. Da li je stvarno tako - ne znam, iskreno.

U biti B-frame ima prednost kod brzi artefakata jer ima mogućnost generiranje manje količina artefakata, ako je vjerovati prvim usporedbama videa kod D7000 i 60D to je stvarno tako. To tumačenje inferiornosti uglavnom proizlazi iz manjeg maksimalnog broja sličica kod B-framea.

Za kontrole ne bih komentirao, uostalom to nisam niti prije pokušao komentirati.
 
Odgovor na temu

StORM48

Član broj: 22809
Poruke: 7536



+401 Profil

icon Re: Na prvi pogled... Nikon D700017.11.2010. u 13:53 - pre 162 meseci
Ne govorim ja o ergonomiji itd, već o potpuno blokiranoj blendi u video modu. Da bi promenio blendu - moraš da isključiš live-view, promeniš blendu i ponovo uključiš live-view. To je jednostavno teško za poverovati. Prvo sam mislio da ja to ne umem da odradim, a onda sam pročitao o čemu se radi.

Drugi, možda još ozbiljniji nedostatak je nepostojanje skale svetlomera na statusnom, ali i na glavnom displeju u video modu. Znači, za merenje moraš da gledaš kroz VF i OPET da gasiš LV, jer ne može drugačije, a "exposure simulation" takođe ne postoji.

Ovo za b-frames nisam ja izmislio - tako ljudi kažu. Rekoh, ne osećam se dovoljno kompetentnim da diskutujem o tome. Čovek koji poseduje oba je dosta toga pojasnio ovde:

Citat:
I have both the Canon 60D and the Nikon D7000. If video is important to you, or you are doing a majority of your work in video then the Canon 60D is better for you. Video smoothness is depending on what are you shooting. If you are shooting alot of fast moving things in the frame, the 60D will be smoother just because you can up the frame rates (1080p/30 or drop it to 720p/60); with the Nikon D7000 you only have 1080p/24 or 720p/30. Picture quality they're the same honestly. If you look really really close the 60D looks a tad better than the Nikon D7000.

Like I said with the 60D you have a lot more shooting options to play with regarding to frame rates. You also have full manual control in Live View while shooting so you can change thing quickly on the fly. With the Nikon D7000, you cannot change aperture in Live View. Even when you put everything on Manual (movie exposure setting, Mode Dial..etc), to change aperture, you have to switch off Live View, look in the viewfinder to get the exposure you want. It is annoying especially when you have LCDVF equipped like the Zacuto Z-Finder, you have to take it off to look in the viewfinder.

All and all like I said, if video is what you do most of the time, hands down Canon 60D. If you want a better body or build, then you can pay more and get the Canon 7D. Though, video quality, 60D and 7D are exactly the same thing, just like the T2i (550D). It is the build quality of the camera and the options that mostly put them in a different class.


IZVOR

Dakle, za mene su ove zamerke i dalje sekundarna stvar i one ne umanjuju naročito vrednost aparata, kao takvog. Treba samo biti umeren u oduševljavanju stvarima koje ipak nisu do kraja ispeglane.

Pozdrav
 
Odgovor na temu

ludi_splićo
student IT-a
Split

Član broj: 230097
Poruke: 195
*.st3.cable.xnet.hr.



+8 Profil

icon Re: Na prvi pogled... Nikon D700017.11.2010. u 14:00 - pre 162 meseci
Čovjek kaže da mu se Canon čini 'more smooth' sa 60fps. Ono o ćemu ja pričam i o ćemu govorim su perormanse kada su oba dva na isto rezuluviji i istom broju sličica, ja ono što sam vidio je da Canon 60D ima vidljivo više artefakata oko objekta u pokretu nego što je slučaj kod Nikona D7000.

Rekao sam da o mogučnosti podešavanja kod video snimanja i ostalim stvarima ne bih, samo čista kvaliteta snimka me zanima i mislim da je tu Nikon bolji.

Isto tako mislim da je Nikon sa 1080 i B-frameom prije svega ciljao na nezavisne filmaše, nije im u vidu bio širok krug potrošača.

Inače me video na aparatima ne zanima, ovo samo sve prometram sa strane kao čovjek koji dosta prati A/V tehniku.
 
Odgovor na temu

Slobodan Miskovic

Član broj: 4967
Poruke: 5814
88.203.200.*



+105 Profil

icon Re: Na prvi pogled... Nikon D700017.11.2010. u 14:03 - pre 162 meseci
Cek cek, nema promene blende u LV modu ili uopste? Gledao sam dosta snimaka gde je u toku snimka menjana blenda...
 
Odgovor na temu

StORM48

Član broj: 22809
Poruke: 7536



+401 Profil

icon Re: Na prvi pogled... Nikon D700017.11.2010. u 14:04 - pre 162 meseci
Opet grešiš. Vidi, ne želim da teram mak na konac...

Ali, baš to najozbiljnije tržište neće pristati na ovakva ograničenja, jer sa dodatnom opremom, u vidu LCDVF-a, steadycam-a, followfocus čuda i sličnih skalamerija, nije moguće nabiti glavu na tražilo, da bi video šta kaže svetlomer.

Oko kvaliteta ne bih. Za sada nisam video ni jedan uverljiv primer toga što pričaš. Daj link, ako imaš. Zanima me šta je u pitanju.

Pozdrav
 
Odgovor na temu

Slobodan Miskovic

Član broj: 4967
Poruke: 5814
88.203.200.*



+105 Profil

icon Re: Na prvi pogled... Nikon D700017.11.2010. u 14:05 - pre 162 meseci
Ima na vimeo poredjenje iste scene sa 60D. Ukucaj samo D7000 u pretragu i idi na najgledanije, trebalo bi da je na prvoj strani... Tamo mi se cini da je Nikon kontrastniji i da je sam snimak upeglaniji...
 
Odgovor na temu

StORM48

Član broj: 22809
Poruke: 7536



+401 Profil

icon Re: Na prvi pogled... Nikon D700017.11.2010. u 14:09 - pre 162 meseci
Ne, ne. Nema promene blende u video modu. Znači, mora se prebaciti na foto-mod ili da se potpuno isključi LV i tek onda prebaci blenda, pa vrati u video mod. Ne kapiram na kojim su drogama bili dok su lupali ovakva ograničenja?

Ako si negde video menjanje blende u toku snimanja, to je verovatno bilo sa matorim objektivima koji imaju mehanički prsten blende. Mada je mnogo veći problem merenje, jer nigde ne postoji naznačena skala svetlomera, osim kada se ugasi LV i pogleda na glavnom displeju ili u tražilu.

Pogledaću snimke, baš me zanima.

Pozdrav
 
Odgovor na temu

ludi_splićo
student IT-a
Split

Član broj: 230097
Poruke: 195
*.st3.cable.xnet.hr.



+8 Profil

icon Re: Na prvi pogled... Nikon D700017.11.2010. u 14:10 - pre 162 meseci
Da nije možda problem u mehaničkoj blendi tj. kontroli iste?
 
Odgovor na temu

Slobodan Miskovic

Član broj: 4967
Poruke: 5814
88.203.200.*



+105 Profil

icon Re: Na prvi pogled... Nikon D700017.11.2010. u 14:16 - pre 162 meseci
Evo tog klipa gde se menja blenda tokom snimanja...

http://vimeo.com/16508799

Evo sad citam:

Citat:


If you have Nikon lenses with aperture rings, then you have complete manual control in video mode. Being able to stop down the lens in video mode makes me... gigity!
I shot all other settings in manual. Shutter speed at 1/50 seems to work well. And used a good range of ISO (100 to 3200). Post was done in FCP, and footage was color corrected. Mostly levels adjustment and color saturation. This is my first HDSLR so I'm still learning the tech. But really liking what I see now!


ZNaci ipak mora da ima aperture ring objektiv. Nije neki problem sto se mene tice (skoro svi objektivi koje imam poseduju to - bar tamo gde mi je potrebna veca blenda).
 
Odgovor na temu

ludi_splićo
student IT-a
Split

Član broj: 230097
Poruke: 195
*.st3.cable.xnet.hr.



+8 Profil

icon Re: Na prvi pogled... Nikon D700017.11.2010. u 14:37 - pre 162 meseci
Znači kao kod pravoga profi snimanja poželjno imati MF objektive i naravno prsten blende što oni moraju imat.
 
Odgovor na temu

StORM48

Član broj: 22809
Poruke: 7536



+401 Profil

icon Re: Na prvi pogled... Nikon D700017.11.2010. u 14:44 - pre 162 meseci
Konačno se možemo složiti oko nečega.
Zato ja i kažem da je AF u video modu čista bezvezarija. Ako već ne može savršeno da radi, bolje da ga nema uopšte.

Pozdrav
 
Odgovor na temu

maxa11
Marko Stanojević
Nis

Član broj: 142573
Poruke: 295
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1 Profil

icon Re: Na prvi pogled... Nikon D700017.11.2010. u 18:01 - pre 162 meseci
Citat:
Pa ja Marko, zaista nisam kriv što ti ne poznaješ maternji jezik u meri kojom bi trebalo da ga poznaješ, a najmanje sam kriv zbog što to za posledicu ima krivo izveden zaključak .

Dakle,
solidnost (lat. soliditas), latinicom: solidnost
gustoća, tvrdoća, čvrstoća; trajnost, izdržljivost, jačina, postojanost; valjanost; temeljitost, pouzdanost, ispravnost; trezvenost, umerenost.

Ili

solidan(lat. solidus), latinicom: solidan
čvrst, jedar, gust, zbijen; trajan, izdržljiv, valjan; temeljan, postojan, pravi, istinit, čestit; trezven, umeren; zdrav, jak (telom).

Citat:
maxa11: ... u svakodnevnom govoru SOLIDAN se upotrebljava u smislu "osrednje dobar, nit' smrdi nit' miriše"; u svakom slučaju, u nekakvoj gradaciji, kao nešto što je slabije od DOBAR. a između SOLIDAN i ODLIČAN nije tanka linija, nego ponor.


Pazi, možeš ti slobodno crvenu boju zvati plavom, niko ti to ne brani, ali se bojim da ćeš opet imati problem praćen poteškoćama, koji će se ispoljavati u razumevanju nekih pojašnjenja,


A ovo za marketinšku kampanju i nipodaštavanje, ... videću sutra da pronadjem intervju sa glavnim Nikon bajom za Evropu, ... datira iz avgusta meseca..

Mislim ... šta ti hoćeš od mene da ja napišem?


EDIT
Ajde da probam biti jasniji

Dakle, nedvosmisleno sam pohvalio aparat, kao i nikon marketing odeljenje.
Izneo sam zamerke, koje sasvim očigleno potiču iz dugogodišnje upotrebe Canona kao brenda, i moje nespremnosti da se naviknem na Nikona.
DA, pohvalio sam Nikon d7000 ... i sasvim sam siguran da bih se navikao na njega kada bih morao da ga koristim, i mislim da bi mi bio sasvim koristan aprat.

DA, uzeo bih radije Canon 60d nego Nikon d7000.

Da pohvalio sam Nikon d7000.


tako je. u redu.
 
Odgovor na temu

MTodorovic
Milan Todorovic
Inzenjer
Beograd

Član broj: 158261
Poruke: 163
*.static.isp.telekom.rs.

Sajt: www.tt-group.net


+8 Profil

icon Re: Na prvi pogled... Nikon D700006.04.2011. u 14:11 - pre 157 meseci
Ovo je izgleda vrlo mocna masina,

al kuciste , tj ergonomija je ono sto mi se ne dopada, kao vlasnik D200, kad sam probao kako ovo lezi u ruci, blago receno, razocarao sam se.

Ovaj model je idealan za one koji po prvi put ulaze u DSLR vode!
TT Group prognoza |
Billing-systems.net |
SeoExpert.rs/ za optimizaciju na pretraživačima|
Filmovi7
 
Odgovor na temu

Slobodan Miskovic

Član broj: 4967
Poruke: 5814
*.koelnet.com.



+105 Profil

icon Re: Na prvi pogled... Nikon D700006.04.2011. u 15:14 - pre 157 meseci
Dodatkom gripa sve dolazi na svoje mesto ;) Veruj mi :)
 
Odgovor na temu

Zoran Rodic
Beograd

Član broj: 57538
Poruke: 3215
*.adsl-4.sezampro.rs.

Sajt: zoranrodic.in.rs


+63 Profil

icon Re: Na prvi pogled... Nikon D700006.04.2011. u 20:46 - pre 157 meseci
Dodavanje gripa na bilo koji dSLR, stavlja stvari na svoje mesto.


Lomografija je kad imaš sa čime, a nećeš … a Pinhole kad nemaš sa čime, a hoćeš! tm

 
Odgovor na temu

EmirHozic

Član broj: 158868
Poruke: 520
92.36.253.*



+7 Profil

icon Re: Na prvi pogled... Nikon D700007.04.2011. u 09:54 - pre 157 meseci
sto se tice videa koliko sam skontao mnogi koriste Takumare sa adapterom na bilo kojem sistemu radi finog rucnog fokusa uz malo vjezbe jako dobro se slijedi ne previse brza meta.
 
Odgovor na temu

mipko

Član broj: 11015
Poruke: 109
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Na prvi pogled... Nikon D700007.04.2011. u 17:59 - pre 157 meseci
Ja sam uzeo GRIP i mogu reci da je to pun pogodak sto se tice ergonomije a i autonomije. Sada sa 2 baterije moram da kupim vece mem kartice :)
 
Odgovor na temu

Slobodan Miskovic

Član broj: 4967
Poruke: 5814
88.203.200.*



+105 Profil

icon Re: Na prvi pogled... Nikon D700007.04.2011. u 18:16 - pre 157 meseci
Grip na D7000 nema mogucnost koriscenja 2 baterije.
 
Odgovor na temu

mipko

Član broj: 11015
Poruke: 109
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Na prvi pogled... Nikon D700007.04.2011. u 19:02 - pre 157 meseci
Citat:
Slobodan Miskovic: Grip na D7000 nema mogucnost koriscenja 2 baterije.


Sam grip ima mesta za jednu bateriju, ali ostaje i baterija u aparatu tako da na kraju ostaju 2 EN El15 baterije ili jedna EN EL 15 i paket AA baterija. Sama EN-EL 15 baterija traje izuzetno dugo, sto bi rekao Tom Hogan eternal battery life :)
Ono sto je nezgodno je da radi puenjenja baterije koja je u aparatu mora da se skida grip.

Najveci minus je cena kompleta grip + baterija = ~32 000 dinara
 
Odgovor na temu

[es] :: Digitalni fotoaparati :: Na prvi pogled... Nikon D7000

Strane: 1 2

[ Pregleda: 11580 | Odgovora: 39 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.