Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Da li PayPal dolazi u Srbiju?

[es] :: E-Poslovanje :: E-Transakcije :: Da li PayPal dolazi u Srbiju?

Strane: << < .. 15 16 17 18 19 20 21 22 23

[ Pregleda: 104247 | Odgovora: 443 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7176 Profil

icon Re: Da li PayPal dolazi u Srbiju?07.11.2010. u 11:46 - pre 163 meseci
Pa lakse je dobiti kompletan PayPal business nalog, jer za njega postoji mogucnost i za gradjane Srbije (registracija firme u USA/UK i otvaranje racuna na tu firmu, pa onda PP nalog glasi na tu firmu/nalog).

To ce naravno biti isplativo samo ljudima koji nesto i trguju preko - jerbo se ne isplati toliki cim samo za Ebay kupovinu. Mada ako bas planiras puno da kupujes preko PP-a, onda ti se mozda i isplati da skoknes do UK ili USA i otvoris firmu i racun tamo.

Ventura pametno savetuje full trgovacki nalog, sto se verovatno vise isplati od PP business naloga za bilo koga ko ima konstantan priliv love.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

milstanyu
Beograd

Član broj: 18565
Poruke: 828
*.adsl-a-7.sezampro.rs.



+74 Profil

icon Re: Da li PayPal dolazi u Srbiju?07.11.2010. u 11:49 - pre 163 meseci
@Ivan Dimkovic: Drago mi je sto si se javio, ja sam vec pomislio da su i tvoj nalog blokirali pa si se odjavio sa ove teme. :) Kad si se vec javio, da te pitam, posto je vec prilicno vremena proslo, kako se snalazis sa (ne)placanjem poreza Amerikancima? Jel vodis knjige, prijavljujes prihod/rashod preduzeca? Uopste, imas li nekih obaveza prema njihovoj IRS? Ovo te pitam zato sto sam ja od britanske poreske uprave (HMRC) odmah po otvaranju firme dobio pismo gde se od mene trazi da posaljem podatke o firmi (da li je pocela sa radom ili ne, da odredim datume - year end, itd...). Znaci, nema zezanja! Zato sam dogovorio sa jednim knjigovodjom da mi pomaze bar prve godine (ako PP verifikuje nalog). Sve knjigovodje koje sam kontaktirao su mi rekli da knjige MORAM voditi uredno, a da se poreske obaveze (za profit UK firme) prema UK mogu izbeci ako novac od UK preduzeca uplacujem na svoju srpsku firmu, to se vodi kao rashod, a porez na prihod firme u Srbiji placam ovde, kao i do sad, samo sto mi nece stizati uplate od 2CO nego od moje UK firme.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7176 Profil

icon Re: Da li PayPal dolazi u Srbiju?07.11.2010. u 11:54 - pre 163 meseci
Ja licno placam poreze za LLC tamo, tamo nema zahteva da imas placenog knjigovodju za single-member LLC, ali se ocekuje da vodis knjige i placas svoje. IRS generalno ne salje puno toga ovakvim firmama, ocekuje se da ti to radis... ako ne radis mogu da te bace na auditing, a to ne valja.

Imas tu opciju sa rashodom (tj. da ti treca firma naplati usluge skoro u visini profita tvoje UK LTD firme), ali se na kraju svodi na to da nekom platiti porez moras ;-) Opet, ako ti se bas toliko ne mili, onda vidi sa nekim savetinkom da otvoris dodatnu firmu negde gde je porez jos manji i optimizujes transakcije tako da minimizujes porez na profit firmi, ali to je nesto za sta bih stvarno savetovao da unajmis strucno lice, ti zakoni se stalno menjaju (bas zato da bi to mogli da rade samo veliki - kao Google recimo ;-).

PayPal ne vidim zasto bi mi blokirao nalog i dan danas... ni jedan element TOS-a ne krsim, bice da ne mirisu puno te anonimne IP-ove. Jednostavno treba samo postovati TOS i to je to.

Btw, skoro su izbacili iPhone app - sa sloganom da mozete pristupati PayPalu odakle god hocete...
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

milstanyu
Beograd

Član broj: 18565
Poruke: 828
*.adsl-a-7.sezampro.rs.



+74 Profil

icon Re: Da li PayPal dolazi u Srbiju?07.11.2010. u 12:54 - pre 163 meseci
Necu da gresim dusu, ja sam sa ovog istog kompa pristupao nekim Slo ili BiH PayPal nalozima, koje sam otvorio ko zna od kad, vise radi testiranja i zbog par uplata koje su isle preko Intesine Visa kartice. Takodje sam pre par meseci isprobavao neki anonimni VPN, cisto da vidim kako to radi jer nisam ni znao sta je VPN, e sad moguce je da sam neki put otvorio paypal.com dok je on bio aktivan. Ali valjda nece to biti razlog da me banuju definitivno, valjda nece, kad do sad nisu...

Ne znam, cas sam optimista, cas pesimista, videcemo za koji dan... Sasvim je logicno da "stvar" prodje, s druge strane, nista ne bi bilo cudno da ne prodje... Ne znam vise!

BTW PayPal aplikaciju imam na svom iPhone-u, vec sam pristupao ovom nalogu preko nje... Super stvarcica!
 
Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
*.dynamic.sbb.rs.



+6455 Profil

icon Re: Da li PayPal dolazi u Srbiju?07.11.2010. u 14:41 - pre 163 meseci
Citat:
Horvat
i,danko, koji user i pass upisujes na ovaj demo?

Evo link koji redirectuje i uloguje direktno na demo account:

http://www.firstdata.com/gg/integrate.html

Za probne transakcije koristiti:
You will be able to process test transactions using

Credit Card Number: 4111 1111 1111 1111

Expiration Date: any Future Date
http://www.firstdata.com/gg/gg_demo_pop.htm
 
Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
*.dynamic.sbb.rs.



+6455 Profil

icon Re: Da li PayPal dolazi u Srbiju?07.11.2010. u 14:44 - pre 163 meseci
Citat:
milstanyu: @ventura: Znaci ti me ucis da izbacim 2CO i ubacim merchant account, odnosno da ostanem bez PayPal opcije, da ostanem bez 3/4 kupaca i da stavim katanac na ducan!? :)

A koji to biznis ima 3/4 kupaca koji koriste PayPal? Aukcije?

Iskreno, ja imam nešto malo iskustva oko online trgovine, i znam da je PayPal ono kao, soccer mom hoće da prodaje neke gluposti online svremena na vreme, pa koristi PayPal, ali za bilo šta ozbiljnije ide se na merchant account jer ni kupci ne vole maltretiranje sa PayPal-om, provizije su ogromne, i nemaš nikakvu kontrolu nad accountom...
 
Odgovor na temu

Goran Rakić
Beograd

Član broj: 999
Poruke: 3766

Sajt: blog.goranrakic.com


+125 Profil

icon Re: Da li PayPal dolazi u Srbiju?07.11.2010. u 14:59 - pre 163 meseci
Kada naiđem na novi nepoznati sajt koji ne uliva poverenje, radije platim preko PayPal-a ili Google Checkouta nego da ostavljam broj kartice. Nagledao sam se kao programer sistema šta i kako se čuvaju podaci, ili u pozadini šalju mailom sa sve brojevima kartice, pa kao kupac više volim da platim uz sigurnijeg posrednika.
http://sr.libreoffice.org — slobodan kancelarijski paket, obrada teksta, tablice,
prezentacije, legalno bez troškova licenciranja
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7176 Profil

icon Re: Da li PayPal dolazi u Srbiju?07.11.2010. u 15:03 - pre 163 meseci
@ventura,

Interesantno, medju IT populacijom ovde u DE je PP jako popularan za online trgovinu, i ja recimo najcesce kupujem nesto online preko sajtova koji prihvataju PP, osim u slucaju velikih poznatih sajtova kao sto je Amazon.

A to je zato sto u slucaju PP-a imam jos jedan nivo zastite (PP polisu, koristio je vise puta - nije trebalo da se ide do chargeback-a) + imas jos jednu sigurnosnu prednost a to je da broj kreditne kartice ne napusta PP i sam prodavac ga nikad ne vidi.

Amazonu svakako verujem i nemam problem da im dam broj moje kreditne, ali nekoj manjoj prodavnici... neka hvala. Koliko moskrija ima samo pokazuje fakat da sam ja za proteklih 7-8 godina vece 3-4 puta imao zamenu kartice od strane CC kompanije zbog toga sto je ona bila negde ukradena....

Ne bih ja tako ignorisao PP kao metod placanja, pogotovu za male biznise.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

agasoft
Aleksandar Đurić
Tražim posao...
Beograd

Član broj: 43804
Poruke: 2249
*.com
Via: [es] mailing liste

Jabber: agasoft


+126 Profil

icon Re: Da li PayPal dolazi u Srbiju?07.11.2010. u 15:26 - pre 163 meseci
Ne vidim ja tu problem.
Svako ko ima PP ima i karticu.
Vidiš, ja ti nebi platio nikad preko PP.
Dok ja kliknem, ulogujem se, dok potvrdim osam puta, ja sam već uneo broj
kartice i ostale podatke.
Imala je tako jedna velika i ozbiljna kompanija milione korisnika, a opcija
plaćanja, zamisli samo PP...
I ja sam hteo da kupim njihov proizvod.
Ali kako kad nema PP?
Pitam ja njih, a oni meni, u Srbiji firma ta i ta je naš official reseller.
Obratim se ja kod njih, naravno cena veća 20-30%.
Opet ja pitam kompaniju, zašto da platim 20 30% više, ako biste mi omogućili
direktno plaćanje karticom?
I posle višemesečnog cimanja, mene i ko zna koliko ljudi, gospoda odluči da
omogući plaćanje karticom...
 
Odgovor na temu

milstanyu
Beograd

Član broj: 18565
Poruke: 828
*.adsl-a-7.sezampro.rs.



+74 Profil

icon Re: Da li PayPal dolazi u Srbiju?07.11.2010. u 15:33 - pre 163 meseci
Citat:
ventura: A koji to biznis ima 3/4 kupaca koji koriste PayPal? Aukcije?


Ja prodajem softver i objasnjavati meni da mi PayPal nije potreban, stvarno nema svrhe. Evo, nisam bio lenj pa sam upravo sada pogledao zadnjih 10 uplata koje sam dobio preko 2CO: 8 je placeno PayPalom, a 2 Visa karticom.
Ovo sto govori Goran Rakić je misljenje bar 80% ljudi danas. Znaci, ako si mali igrac, moras da ponudis kupcu sve moguce metode placanja, naravno i PayPal na prvom mestu. Giganti kao Google, Microsoft, Apple, Adobe itd... mogu da rade sta hoce.

 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7176 Profil

icon Re: Da li PayPal dolazi u Srbiju?07.11.2010. u 15:33 - pre 163 meseci
@agasoft,

Placanje PP-om je uvek krace od placanja kreditnom karticom (koristim oba, svakodnevno)

U PP-u uneses password (username ti je snimljen u browseru) i klknes na "Pay Now". Sifre su obicno 10-tak karaktera u proseku, dakle 10 karaktera + 2 klika (login - pay now), cela procedura traje 10-tak sekundi max.

Za placanje karticom moras da uneses broj kartice, istek, billing adresu i CVV/CVC broj - sto je daleko veca klicina informacija:

- 16 cifri za karticu + rok isteka (4 cifre) + CVV CVC broj 3 cifre = 23 cifre, za koje moras da se latis novcanika posto malo ko sve to pamti + naravno billing adresa i sl..

- Dodatna mana je sto time dajes prodavcu kompletne informacije o kreditnoj kartici koje mogu biti zloupotrebljene

Sve u svemu, PayPal je vrlo dobar nacin placanja i vrlo je popularan bas zbog toga, bar na zapadu.

Ako si mali biznis, i poslujes sa USA, UK, DE i sl... imanje PayPala se maltene podrazumeva jer gomila ljudi jednostavno ne zeli da ostavlja informacije o svojim kreditnim karticama na nekom malom sajtu... PayPal to jako dobro resava i dodaje nivo sigurnosti koji je vrlo potreban u takvim slucajevima.

Ovo naravno ne vazi za velike firme od poverenja, koje obicno imaju i svoje sisteme cuvanja kartica tako da je trgovina sa njima podjednako jednostavna. Ali treba do toga doci.


DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
*.dynamic.sbb.rs.



+6455 Profil

icon Re: Da li PayPal dolazi u Srbiju?07.11.2010. u 16:24 - pre 163 meseci
Iz nekog mog ugla PayPal meni kao kupcu ne nudi ništa više zaštite nego bilo koji drugi sajt... Ok, sprečava da neko blatantno ukrade broj i koristi ga negde drugo, ali ja sam kao vlasnik Visa kartice osiguran protiv toga, tako da tu nema problema...
 
Odgovor na temu

mr. ako

Član broj: 65959
Poruke: 2367



+2294 Profil

icon Re: Da li PayPal dolazi u Srbiju?07.11.2010. u 16:49 - pre 163 meseci
Citat:
ventura: Ok, sprečava da neko blatantno ukrade broj i koristi ga negde drugo

Ne znam sta jos moze da bude bitno u vezi sa katicama, osim toga da ti neko ukrade broj i koristi...?!

Mislim da je odlicno resenje zastita posrednika, gde dajes samo svoju mail adresu, kao kod PayPal recimo... samo da im nisu toliko rigidni uslovi koriscenja...
Naravno, postoje i nacini dodatne zastite kreditnih kartica sto kazes, ali nisu toliko elegantni. Recimo Vojvodjanska ima telefonsko blokiranje, ali to dodaje jos jedan korak u citav proces; zastita je i koriscenje namenske kartice za Internet kupovinu i uplacivanje samo onoliko sredstava koliko ti treba, putem e-bankinga, ali sto rece Dimkovic, mnogo vise posla oko ukucavanja podataka kreditne kartice nego kod PP.


Btw, mislim da danas sve vise ozbiljnih firmi nudi, pored naplate putem cc, placanje preko PP.


Poz,
Marko

- Il n'est pas important qui, importe c'est quoi!
 
Odgovor na temu

Goran Rakić
Beograd

Član broj: 999
Poruke: 3766

Sajt: blog.goranrakic.com


+125 Profil

icon Re: Da li PayPal dolazi u Srbiju?07.11.2010. u 16:51 - pre 163 meseci
Sa druge strane potpuno je jasno zašto prodavci ne vole PayPal, kako zbog suludih nametnutih uslova, visine provizija tako i verovatno češćih chargebackova.
http://sr.libreoffice.org — slobodan kancelarijski paket, obrada teksta, tablice,
prezentacije, legalno bez troškova licenciranja
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7176 Profil

icon Re: Da li PayPal dolazi u Srbiju?07.11.2010. u 16:56 - pre 163 meseci
Citat:
ventura
ali ja sam kao vlasnik Visa kartice osiguran protiv toga, tako da tu nema problema...


Pa i nije skroz tako ;-)

Cesto kradja brojeva kartice znaci momentalno blokiranje iste - ja sam to vise puta otkrio naknadno, na benziskoj pumpi ili negde na putovanju - kartica iz cistog mira izbaci gresku u autorizaciji, izgledam k'o idiot a onda okrenem broj (platim roaming fee) da mi kazu da su morali da ukinu karticu jer postoje indicije da je ukradena.

To onda kosta mene vremena i zivaca... Jeste, dobices momentalno privremenu karticu (ako imas gold/platinum) ali i to znaci da moras da odes do neke banke u okolini da ti je izdaju.. Imam ja i vise kartica, ali opet - cimanje je kako god, jer tu jednu moras da oporavis.

Tako da... ja se licno trudim da izbegavam takve epizode, a PayPal je jedno od oruzja koje svakako ne moze eliminisati tu mogucnost, ali je bar donekle smanjuje.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
*.dynamic.sbb.rs.



+6455 Profil

icon Re: Da li PayPal dolazi u Srbiju?07.11.2010. u 16:59 - pre 163 meseci
Citat:
mr. ako: Ne znam sta jos moze da bude bitno u vezi sa katicama, osim toga da ti neko ukrade broj i koristi...?!

Da ti ne pošalje plaćenu robu recimo...

Ako kupuješ od novog prodavca uvek ga treba proceniti pre kupovine, upravo zbog rizika da ti neće poslati kupljenu robu... Ako je sajt respektabilan, google ne vraća rezultate za query "sajt.com + fraud", nema negativnih komentara onda bi trebalo da je sve ok.. Ako imaš osećaj da te prodavac neće zeznuti za robu, neće te zeznuti ni za broj kartice...

Sa druge strane, ako ti ne pošalje robu koju si platio uvek imaš chargeback, pri čemu chargeback kada radiš kod svoje banke to uradiš bez ikakvih dodatnih pitanja i objašnjenja, a chargeback kod paypala verovatno moraš da opravdaš na 100 načina.
 
Odgovor na temu

milstanyu
Beograd

Član broj: 18565
Poruke: 828
*.adsl-a-7.sezampro.rs.



+74 Profil

icon Re: Da li PayPal dolazi u Srbiju?07.11.2010. u 17:30 - pre 163 meseci
BLOKIRALI RACUN!

Citat:
We have reviewed your PayPal Account, and due to the excessive risk
involved, we would like to begin parting ways in a manner that is least
disruptive to your business.

-----------------------------------
Disbursement options
-----------------------------------

Option 1. If you owe refunds to any of your buyers, you can use the money
in your PayPal account to refund them.

To refund your buyers:
1. Log in to your PayPal account.
2. Click "Contact Us" at the bottom of any page.
3. Click "Contact Customer Service."
4. Under "Choose a Topic," select "Sending/Receiving Money."
5. Under "Choose a Subtopic," select "Refund/Cancel a Payment."
6. Click "Continue" and follow the instructions to refund payments.

Option 2. Money in your PayPal account will be held for 180 days. After 180
days, we'll email you information on how to receive your funds.


Istovremeno su blokirali i onaj stari Slo nalog, kom nisam pristupao mesecima, i koji sam samo 2-3 puta koristio za placanje. Sad mi je jasno sta sam zezn'o, nisam smeo da imam vise naloga.

I sta cu sad? Da probam da otvorim nov nalog na istu firmu, ali sa drugog kompa iz drugog stana? Nece vredeti... E do kur... ! Kakva sam budala ispao sad, ne verujem!
 
Odgovor na temu

milstanyu
Beograd

Član broj: 18565
Poruke: 828
*.adsl-a-7.sezampro.rs.



+74 Profil

icon Re: Da li PayPal dolazi u Srbiju?07.11.2010. u 18:07 - pre 163 meseci
Ipak mi nije jasno, mogu da se ulogujem u nalog, tamo stoji "Your account access is limited. Learn how to remove this limitation". A ovamo, email koji su poslali "zvuci" da zele da se zauvek "rastanu" sa mnom. I dalje mi na nalogu postoji opcija verifikacije bank accounta. Kakva mora! Sta mi je ovo trebalo!
 
Odgovor na temu

mr. ako

Član broj: 65959
Poruke: 2367



+2294 Profil

icon Re: Da li PayPal dolazi u Srbiju?07.11.2010. u 18:13 - pre 163 meseci
Citat:
ventura: Da ti ne pošalje plaćenu robu recimo...

Ako kupuješ od novog prodavca uvek ga treba proceniti pre kupovine, upravo zbog rizika da ti neće poslati kupljenu robu... Ako je sajt respektabilan, google ne vraća rezultate za query "sajt.com + fraud", nema negativnih komentara onda bi trebalo da je sve ok.. Ako imaš osećaj da te prodavac neće zeznuti za robu, neće te zeznuti ni za broj kartice...

Sa druge strane, ako ti ne pošalje robu koju si platio uvek imaš chargeback, pri čemu chargeback kada radiš kod svoje banke to uradiš bez ikakvih dodatnih pitanja i objašnjenja, a chargeback kod paypala verovatno moraš da opravdaš na 100 načina.

Kao sto kazes, "Onaj ko te zezne za robu, verovatno ce ti i broj cc ukrasti." (stara narodna :P ) s tim se slazem... Mada to nije pravilo i cesto legitimni prodavci (koji zaista salju robu) imaju kontakta sa kriminalcima i prodaju im podatke koje skupe - vrrrrlo lep izvor dodatnih finansija! Tako da prosta Google pretraga te nece zastiti. Kladim se kad ukucas "Telekom + prevara" da dobijes... sve najgore.


Citat:
milstanyu:  Kakva sam budala ispao sad, ne verujem!


Bas mi je iskreno zao sto si ovako prosao. Izgleda da su te bas dobro proveravali... mozda si isao i suvise otvoreno i dao previse informacija tipa da si iz SRB itd, pa kad su braca videla - odlucili da malo temeljnije prekopaju po prikupljenim podacima...
A to sto si imao fake naloge, VPN i ranije avanture sa PP te je kostalo sada naloga... no da te ne ponavljam... ispao si!

Btw, dugujes @venturi opkladu... :P Dobar tip ventura, ako budes igrao kladionicu javi nesto!
Citat:
Aj se kladimo da ti neće odblokirati račun


Poz,
Marko

- Il n'est pas important qui, importe c'est quoi!
 
Odgovor na temu

mr. ako

Član broj: 65959
Poruke: 2367



+2294 Profil

icon Re: Da li PayPal dolazi u Srbiju?07.11.2010. u 18:18 - pre 163 meseci
Izvinjavam se za dve povezane poruke...

Citat:
milstanyu: Ipak mi nije jasno, mogu da se ulogujem u nalog, tamo stoji "Your account access is limited. Learn how to remove this limitation". A ovamo, email koji su poslali "zvuci" da zele da se zauvek "rastanu" sa mnom. I dalje mi na nalogu postoji opcija verifikacije bank accounta. Kakva mora! Sta mi je ovo trebalo!


To sto su ti ostavili u zivotu nalog je da bi mogao da vratis pare i podmiris eventualna dugovanja kupcima... koliko sam shvatio iz njihove poruke...
- Il n'est pas important qui, importe c'est quoi!
 
Odgovor na temu

[es] :: E-Poslovanje :: E-Transakcije :: Da li PayPal dolazi u Srbiju?

Strane: << < .. 15 16 17 18 19 20 21 22 23

[ Pregleda: 104247 | Odgovora: 443 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.