Case study: Banca Intesa a.d. Beograd & eIntesa.com

posto ovo citaju i intezini ljudi (admini, sluzbenici , advokati sta god) ... da ne otvaram novu temu, mada bi trebalo.
imam pitanje za vas poshtene i "prepune zelje" za zastatitu potrosaca (za intesine ljude)

zasto se na bankomatima BanceIntesa prilikom ubacivanja kartice vidi ime i prezime vlasnika kartice ?!?!?!?!?

odakle vam pravo da na ekranu ispisete licne podatke koji su zasticeni na osnovu zakona koji regulise upotrebu licnih podataka.

na moj zahtev da se to ukine BankaInteza odgovara, parafraziram: ...
Hvala sto ste nam ukazali na krsenje zakona , ail mi trenutno nemamo tehnickih mogucnosti da uklonimo ime i prezime vlasnika kartice sa bankomata, a o eventulanim promena cemo obavestiti sve korinsika.

a zakon kaze, parafraziram: licni podaci iil ti podaci o licnosti, mogu biti objavljeni samo uz saglasnost te licnosti.

IntesaBanko, kada cete poceti da postujete zakon i kada cete na osnovu tog zakona ukloniti licne podatke sa ekrana vasih bankomata ?


toliko o zastiti svojih korisnika i licnih podataka gradjana republike srbije, od strane IntesaBanke !

U ugovor koji potpisuješ prilikom otvaranja računa će staviti nešto tipa "Prihvatam da se moji podaci prikazuju..." i eto, rešeno...

Ne znam koju karticu imas ali ime i prezime pise i na samoj kartici tako da ne vidim svrhu uklanjanja tih podataka sa displeja bankomata. Ako ti neko ukrade karticu i zeli da sazna kako se zoves moze jednostavno da procita na kartici a nema razloga da je ubacuje u bankomat.

Ili nisam dobro shvatio pricu?

najlakse je traziti opravdanja ...

na kartici se nalaze svi podaci, a ne samo ime i prezime, ... kad ti neko ukrade karticu, nema ti spasa, sem da je blokiras, ali kad je neko meni ukrade , ja sam mu "dao" podatke, a ne bankaintesa.

a ime i prezime na kartici nemozes da procitas nikako, sem da uzmes karticu u ruku.

a ime i prezime na ekranu, mozes da vidis i kad samo bacis pogled u prozalu, a ima bankomata koji se nalaze pored samog ulaza u banku i cak se desi da neko stoji na tom ulazu kao ceka nesto i bas "slucajno" gleda u ekran.

ali pazi i to sve nije problem ... problem je proXeravanje u vezi zastite klijenata, a onda se pojavi ime na bankomatu.

bas mene zabole sto intesa zna da sam ja ubacio karticu ... necu da to zna i svaki "slucajni" prolaznik.

a sta ce biti kad zablokira bankomat, a to se desavalo "milion" puta... i kad ostane taj prvi ekran blokiran sa imenom i prezimenom ... znaci posle je distupan svima kod neko neodblokira bankomat.

a moje misljenje je da je to neki PR/HR manager istripovao, da se kao priblizi korinsicima, pa je dao predlog , ajde da namestimo da se bankomat obrati korisniku, ... sa "cao desi, pero pericu"

cela ova prica ... ok .

cinjenica je da licne podatke niko nesme da objavi bez licnog pristanka ... ja nepristajem da se vide ti podaci na ekranu koji je javno dostupan.

sta ce bankaintesa "prvak u zastiti koirsnika" da uradi po tom pitanju ?

Aj molim te izmeri sledeći put koja je veličina slova koja se pojave na ekranu.

hahahahahah ...

ako nadjes clan zakona u kojem pise, da licni podaci mogu biti javno dostupni bez licnog pristanka, ako su npr. napisani malim slovima i ne veci od manjeg zrna graska, a ako su velicine pririnca, onda zakon i nevazi ...

ako to nadjes, odmah idem da merim ;)

Ne, mene samo zanima pored kojih supermena ti to živiš koji mogu u prolazu sa recimo metar-dva razdaljine da pročitaju ta slova dok ih ti zaklanjaš svojim leđima.

Ok, sad je jasnije. Iz tvoje prve poruke nisam bio shvatio u cemu tacno vidis problem. Mislio sam da se radi o tome da neko ko neovlasceno dodje u posed tvoje kartice moze na bankomatu da dodje do tvog imena i prezimena.

Mada i dalje ne razumem kako to i kome banka daje tvoje podatke ako su oni prikazani na displeju samo onda kada si ti ispred tog displeja? Shvatam da postoji mogucnost da neko u prolazu vidi tvoje ime ali mislim da je mnogo opasnije ako vidi koliko si para uzeo (kada pritisnes na odgovarajucu cifru pored ekrana) ili koji si pin uneo. Da li to znaci da treba da se uvedu specijalni displeji koji ce moci da se citaju samo uz pomoc nekih naocara? Ja ne vidim drugi nacin da se spreci da neko ko prolazi vidi sta radis, kako se zoves, koj pin unosis i koliko para uzimas. Ja licno, kada god mi se neko primakne mnogo blizu dok sam na bankomatu ga bez pardona zamolim da se udalji i resen problem.

Od svih tih podataka koji za vreme moje transakcije budu ispisani na displeju najnebitnije mi je to sto pise moje ime. Sta ce neko da uradi ako zna kako se zovem? Nista. Ali ako zna da sam uzeo veliku kolicinu kesa moze da mu padne na pamet da krene za mnom.



Pa sta ce biti? Proci ce neko pored bankomata na kom pise "Petar Petrovic"... i? :)

Nece u svakom slucaju biti pored imena i tvoja slika niti ce biti bilo koji drugi podatak. Otkud ce neko da zna da si to ti?



Bojim se da se ne slazem sa tobom da je taj podatak javno dostupan. Nisam pravnik ali mislim da bi trebalo videti sa nekim ko se razume u materiju da prokomentarise da li se taj podatak smatra javno dostupnim ako je na tom mestu ili ne.

Da li to onda znaci da je i tvoj PIN javno dostupan podatak jer ga unosis na javnom mestu? Da li to znaci da je iznos transakcije koju obavljas javno dostupan podatak?

@marko1101

Ovako prikazan podatak nije javan, iako ga neko moze videti... on postaje javan kada je to nesto sto se objavljuje posredstvom media, tipa TV, Interent, radio, novine... Ukoliko neko procita tudju poruku na tvom mobilnom telefonu koju si dobio, da li ti krsis privatnost tog coveka?


@Predrag Gajic
Ugovor izmedju banke i fizickog lica, nikako ne moze biti "jaci" od zakona...

Potpis

- Il n'est pas important qui, importe c'est quoi!

@mr.ako

Da li si siguran da je to tako? I meni kao laiku zvuci da je to logicno ali bih voleo da neko ko se bavi pravom to i potvrdi.

@marko1101

Koliko sam shvatio ti se pozivas na zakon o Zastiti podataka o licnosti, jel tako? Da li bi mogao da navedes koji je tacno clan prekrsen odnosno sta je tacno sporno? Hvala ti unapred.

pa evo link sa zakonom iz 2009 ... verovatno ima i noviji
http://www.propisi.com/zakon-o-zastiti-podataka-o-licnosti.html

npr. clan 8, tacka 1. ...

a obzirom da ovo nekima deluje smesno, onda i tacka 6. i to rec nepotreban ... znaci na bankomatu je potpuno nepotrebno da stoji ime , cak je moguce da se zloupotrebi taj podatak. ... nemoj samo da pitas kako da se zloupotrebi to ti necu reci, da me ne optuze za saucesnistvo. :)

pazi ... mene zabole sto se vidi moje ime na bankomatu, ja sve ovo nisam pisao zbog toga.

ja ovo pisem zbog "doslednosti" BankaInteze ...

znajuci za ovu temu u vezi sa "eintesa.com" , posaljem intezi dopis da uklone ime sa bankomata, a oni odgovore: "Zao nam je, ali ne moze da postujemo zakon, nije podesio programer to dugme na bankomatu" ...

... pa ko vas je vukao za jezik da se hvalite kako "brinete" o korisnicima, ispade da vise vi brinete nego oni sami ... a ovaj primer pokazuje drugacije.

i ajde sad budite smekeri i skinite ime sa bankomata ... nije red da cimamo shabica, kad programer moze da izbaci samo par redova u kodu i stvar je resena :)

Vidi, ponavljam da nisam pravnik ali u tim tackama se pominje obrada. Nisam siguran da prikazivanje tvog imena na displeju bankomata spada u nesto sto se zove obrada a jos manje sam siguran da za svaku operaciju u banci nad tvojim podacima ti mozes pojedinacno da dajes i povlacis ovlascenja.

Koliko znam, kada si potpisivao ugovor za karticu (ili bilo koj drugi proizvod) morao si da izmedju ostalog u tom ugovoru budes saglasan i sa clanom u kom dajes saglasnost banci za obradu tvojih podataka.



Pazi, ako si dosao ovde da sa jedne strane optuzujes a sa druge strane da ne dajes argumente onda ne znam sta da ti kazem osim da probas kod gospodina Sabica. Mozda ti on moze pomoci mada verujem da ce te i on pitati na koji nacin taj podatak moze da se zloupotrebi.

Naravno, molio bih te da nam ovde javis ishod. Srecno.

@Informer
Ne, nisam siguran jer nisam u tom svetu ali, kao i tebe, interesuje me misljenje nekog profesionalca.

Gledajuci sa logicke strane, kao i citanjem ovih clanova sto je @marko1101 naveo, mislim da nema osnova.


Poz,
Marko

Potpis

- Il n'est pas important qui, importe c'est quoi!

1. Mislim da smo se malo udaljili od teme ...

2. Registracija ovog domena (www.eintesa.com) nije kažnjiva i nije krivično delo .. da bi postala krivično delo moraju biti ispunjeni minimalno sledeći uslovi:
a. NEOVLAŠĆENO predstavljanje u ime Banke Intese
b. NEOVLAŠĆENO korišćenje BANČINOG LOGO-a
c. dokazi da je nekome naneta šteta

3. Ulaziti u namere osnivača ovog sajta je NEVAŽNO pa čak i ako je imao dosta slobodnog vremena, nije znao šta će sa sobom, ... ili ako je imao nameru da to ponudi banci ... to su njegova ustavna prava. Mislim da ne treba raspravljati o njegovim namerama ... treba ići obrnutim redom: od konkretnog dela dokazuje se namera. Čak osnivač ovog sajta nije ni dužan da uopšte zna za postojanje ove banke, zar ne? On se čak i time može braniti .. a tek je kao kasnije čuo za ovu banku i ponudio joj je domen. Što bi on uopšte morao da zna za postojanje te banke? Jer: ne teba zaboraviti da banka Intesa postoji od skoro ... ona je nastala spajanjem nekoliko banaka i to za pojmove tradicije veoma skoro: (http://www.fundinguniverse.com...ntesa-SpA-Company-History.html), a pod ovim imenom posluje tek od 2005 godine u Srbiji!!! Dakle pričati o tradiciji zaštićenog imena u Srbiji je sprdnja! Nego može sebi da priušti skupe advokate i da se razigrava po Srbiji protiv jednog građanina.

4. Informativni razgovor sa policijom je upravo to što i sam pojam kaže: informativan!

5. Čak i postojanje tužbe je ne znači da je tužena strana kriva ... do dokaza o krivici ima još ...

6. U Srbiji očekivati da banka (pogotovo Intesa) izgubi spor je smešno, ... definitivno će ga dobiti ali ne zato što je u pravu ... već zato što Srbija nije pravna država. Ne treba smetnuti s uma da ova banka kupuje naše političare kao krompire na pijaci pa je sasvim izgledno da će spor dobiti.

7. Reč Intesa je obična reč i svako ima pravo da je koristi. Naš zakon dozvoljava registraciju 2 firme sa istim imenom ali ako su na 2 različite opštine. Čak zakonski propisi o zaštitnom znaku, logotipu, ... jasno navode da se čak i ako se boje razlikuju da su u pitanju RAZLIČITI zaštitni znaci, logotipi, .... prema tome, sve je jasno. Banka Intesa nije isto što i Banka Inteza ili BancaIntesa ili IntesaBanca ,... itd.

8. Čak i da se lažno predstavljao u ime banke NE DOVODI U PITANJE LEGALNOST REGISTRACIJE DOMENA ... već rad domena ... jer domenu se može naložiti da promeni ponašanje ili da bude kažnjen ... ili nešto slično ... pa tek ako se takvo ponašanje nastavi onda mora prvo biti ukinut pa ponovo osnovan (ne razmatramo mogućnost dogovora).

9. Šta bi bilo da nije ništa nudio banci? Niko mu ništa ne bi mogao zar ne? Da je na svom sajtu, na pr., pokrenuo neki forum ili nešto drugo? Znači postojanje ovog sajta je LEGALNO.

Potpis

U nedostatku ciljeva svi putevi su dobri (kineska narodna poslovica)

Što bi ti na vikipediji rekli, citation needed.

Potpis

http://sr.libreoffice.org — slobodan kancelarijski paket, obrada teksta, tablice,
prezentacije, legalno bez troškova licenciranja

Bojim se da nisi procitao celu temu. Citirano se jeste desilo. Bio je neovlasceno koriscen logo.