[es] - Diskusija oko zadatka

petarm
Petar Mali
Zrenjanin

Član broj: 20220
Poruke: 1879
*.dynamic.sbb.rs.

+33 Profil

^{28.07.2010. u 15:20 - pre 193 meseci}

Zadatak je iz zbirke "Zbirka zadataka iz teorijske fizike II deo" od Bozidara Milica.

ZAD
Po linijskom provodniku oblika kruga poluprecnika

tece konstantna struja

. Normalno na njegovu ravan postavljen je beskonacan pravolinijski provodnik sa strujom

. Ovaj drugi provodnik prodire u ravan prvoga u tacki koja se nalazi na rastojanju

od centra kruga. Pokazati da je ukupna sila koja deluje na kruzni provodnik jednaka nuli.

RES:

- sila kojom drugi provodnik deluje na prvi

primenom kosinusne teoreme, kvadratne jednacine i uzimanjem resenja koje ima smisao dobija se

vidimo da su gornja i donja granica integrala gore iste odnosno

pa je i

Slika uz zadatak je prikacena. Ovako je uradjeno u zbirci. Moje pitanje je da li je ok trivijalno resenje u 3 reda!

drugi nacin

Ako koordinatni pocetak stavimo u centar kruga imamo:

Ja bih rekao da je ovo sasvim korektno, a lakse je i brze od postupka u zbirci!

http://www.svijetfizike.com/

Prikačeni fajlovi

slika.bmp - 576.05k

Odgovor na temu

Sprečo
penzioner

Član broj: 27004
Poruke: 1229
92.36.139.*

+33 Profil

Re: Diskusija oko zadatka

^{29.07.2010. u 04:47 - pre 192 meseci}

Citat:

Po linijskom provodniku oblika kruga

Mislim da razumijem šta je linija, provodnik, krug. Nikako ne umijem osmisliti "linijski provodnik oblika kruga"! Zatim u sljedećoj rečenici ( "normalno na njegovu ravan" ) zaključujem da "linijski provodnik u obliku kruga" ima neku svoju ("njegovu") ravan?! Je..em ti ovakvog fakultetskog profesora!

Odgovor na temu

djoka_l
Beograd

Član broj: 56075
Poruke: 3588

Jabber: djoka_l

+1533 Profil

Re: Diskusija oko zadatka

^{29.07.2010. u 10:03 - pre 192 meseci}

Po rešenju iz zbirke koje si postavio, čini mi se da su i oni uzeli da je centar cilindričnog koordinatnog sistema u centru kruga. Da je drugačije, izraz za

bi se iskomplikovao.

Sa druge strane, vertikalan provodnik je udaljen za b od centra pa nema simetrije kao u slučaju kružnog provodnika. Tvoj izraz za

nije stoga dobar.

Poenta ovog zadataka je i bila da se pokaže da bez obzira na položaj vertikalnog provodnika rezultujuća sila jeste nula.

_{[Ovu poruku je menjao djoka_l dana 29.07.2010. u 13:52 GMT+1]}

Odgovor na temu

petarm
Petar Mali
Zrenjanin

Član broj: 20220
Poruke: 1879
*.dynamic.sbb.rs.

+33 Profil

Re: Diskusija oko zadatka

^{29.07.2010. u 15:51 - pre 192 meseci}

Citat:

djoka_l: Po rešenju iz zbirke koje si postavio, čini mi se da su i oni uzeli da je centar cilindričnog koordinatnog sistema u centru kruga. Da je drugačije, izraz za

bi se iskomplikovao.

Sa druge strane, vertikalan provodnik je udaljen za b od centra pa nema simetrije kao u slučaju kružnog provodnika. Tvoj izraz za

Imas sliku iz zbirke. "Zakacena" je za prvu poruku.

http://www.svijetfizike.com/

Odgovor na temu

zzzz
milan kecman
bluka

Član broj: 11810
Poruke: 2168
*.broadband.blic.net.

+197 Profil

Re: Diskusija oko zadatka

^{29.07.2010. u 16:38 - pre 192 meseci}

Poznato mi je da se dva paralelna vodiča odbijaju ako kroz njih teku struje u istom smjeru.Ako struje teku u suprotnim smjerovima onda se vodiči privlače.

E ali šta biva kad struja teče u nekom zakrivljenom vodiču koji leži u ravnini okomitoj na drugi vodič koji nije zakrivljen.

Da li bi teorijska fizika dohakala tome ako bi umjesto ekscentrične kružnice bila naprimjer elipsa i slično.Ako može svaka čast.VRIJEDI SE NAMUČITI SA ONIM INTEGRALIMA.

________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
https://www.omicsonline.org/op...090-0902-1000189.php?aid=78500

OK evo prave formule:P=2wft^2 [period]

Odgovor na temu

djoka_l
Beograd

Član broj: 56075
Poruke: 3588

Jabber: djoka_l

+1533 Profil

Re: Diskusija oko zadatka

^{29.07.2010. u 20:50 - pre 192 meseci}

Citat:

petarm: Zadatak je iz zbirke "Zbirka zadataka iz teorijske fizike II deo" od Bozidara Milica.

Ja bih rekao da je ovo sasvim korektno, a lakse je i brze od postupka u zbirci!

Uf Petre, naterao si me da iskopam stare udžbenike iz analize II i elektromagnetike, ali džaba - posle 20 godina izgledaju mi kao španska sela.
Međutim, reći ću ti zašto onaj tvoj integral ne valja.

Podintegralna funkcija kaže da su ti vektori

kolinearni u svakoj tački na kružnom provodniku što NIJE TAČNO!
Da bi to bilo tačno, beskonačni pravolinijski provodnik bi morao da prolazi kroz centar kružnice.

Negde si napravio grešku kada si translirao koordinatni centar.

Odgovor na temu

petarm
Petar Mali
Zrenjanin

Član broj: 20220
Poruke: 1879
*.dynamic.sbb.rs.

+33 Profil

Re: Diskusija oko zadatka

^{30.07.2010. u 18:07 - pre 192 meseci}

Citat:

djoka_l: Uf Petre, naterao si me da iskopam stare udžbenike iz analize II i elektromagnetike, ali džaba - posle 20 godina izgledaju mi kao španska sela.
Međutim, reći ću ti zašto onaj tvoj integral ne valja.

Podintegralna funkcija kaže da su ti vektori

Moj je izbor kako cu da odaberem koordinatni pocetak za strujni element. A magnetno polje beskonacnog provodnika koji prodire kroz ovaj krug na bilo kom mestu je u

pravcu.

http://www.svijetfizike.com/

Odgovor na temu

djoka_l
Beograd

Član broj: 56075
Poruke: 3588

Jabber: djoka_l

+1533 Profil

Re: Diskusija oko zadatka

^{30.07.2010. u 18:41 - pre 192 meseci}

Vektor

ima pravac koji je normalan na r (duž koja povezuje provodnik i tačku na krugu) i pravac u smeru suprotno od kretanja kazaljke na satu (gledano od gore).
Vektor

ima pravac koji je normalan na R (duž koja ide od centra kružnice do tačke na krugu) i isti smer (suprotan od kretanja kazaljke na satu)

Ova dva vektora međusobno zaklapaju ugao

- isti onaj koji zaklapaju r i R (pod kojim se vidi rastojanje b između centra kružnice i vertikalnog provodnika.

Uzmi bilo koji kordinatni sistem i postavi centar gde god želiš, ali ta dva vektora uvek zaklapaju neki ugao (osim kada se poklope R i r) i da bi našao vektorski proizvod moraš bar jedan od ta dva vektora da razložiš na komponente po

Odgovor na temu

senida_k
Senida karasalihovic
student
KISELJAK

Član broj: 266349
Poruke: 5
62.113.10.*

Profil

Re: Diskusija oko zadatka

^{16.08.2010. u 16:11 - pre 192 meseci}

Mozda moje pitanje zvuci smijesno...ali ja stvarno trebam pomoc.....Vidim da spominjete difrakcionu konstantu....ja nigdje ne mogu da nadjem kako se izracunava ta difrakciona konstanta. Imam jedan zadatak...Difrakciona rešetka ima 50 zareza na 1 mm. Konstanta rešetke je: a) 20 mm b) 20 mikrometara c) 20 cm
Heeeelp!

Odgovor na temu

senida_k
Senida karasalihovic
student
KISELJAK

Član broj: 266349
Poruke: 5
62.113.10.*

Profil

Re: Diskusija oko zadatka

^{16.08.2010. u 16:11 - pre 192 meseci}

Mozda moje pitanje zvuci smijesno...ali ja stvarno trebam pomoc.....Nigdje ne mogu da nadjem kako se izracunava difrakciona konstanta. Imam jedan zadatak...Difrakciona rešetka ima 50 zareza na 1 mm. Konstanta rešetke je: a) 20 mm b) 20 mikrometara c) 20 cm
Heeeelp!

Odgovor na temu

senida_k
Senida karasalihovic
student
KISELJAK

Član broj: 266349
Poruke: 5
62.113.10.*

Profil

Re: Diskusija oko zadatka

^{16.08.2010. u 18:13 - pre 192 meseci}

Da bi se volumen plina udvostručio pri stalnom pritisku i početnoj temperaturi od 127 stepeni celzijusaplintreba ugrijati do temperature:
a) 200 K
b) 200 stepeni celzijusa
c) 800 K
Ima li ko da mi pomogne?

Odgovor na temu