Srodne teme

14.04.2024. Re: Gde je Kejt? (samo pogrešni odgovori)
22.06.2001. Admin na NT??????
28.04.2001. t foruim - mala pomo
13.02.2002. Linux admin
26.05.2002. admin password
08.08.2003. local admin ne na mrezu
26.02.2004. Auspices Servis / add services admin ????
29.09.2004. Proveravanje u bazi?
09.03.2005. xoops administratorov login
21.04.2005. Access 2003: uklanjanje Admin-a

Navigacija

Brisanje liste

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

DILEMA: Network admin i/ili System admin

[es] :: Vodič za posao :: DILEMA: Network admin i/ili System admin

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 8478 | Odgovora: 44 ] > FB > Twit

Autor

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..

+655 Profil

Re: DILEMA: Network admin i/ili System admin

^{09.07.2010. u 12:06 - pre 168 meseci}

I dalje je potrebno da znas C u smislu da nesto iskompajliras ili da stavis patch. ali da zapravo programiras na nekom projektu... To vec nema smisla, niti je ikada imalo. Radio sam ja sa programerima, pravio kompajlere, instalirao biblioteke, sve je to OK, ali to je jedno, a rad na projektu sa njima nesto drugo.

To drugo podrazumeva, bar danas, c++ a ne c, a to nije nesto sto mozes ozbiljno raditi, a da radis i jos nesto.

A oglas je sasvim realan za Windows admina, bar meni tako deluje. Ne znam koliko je toga Linux i Oracle, ali ako nije puno, sve ostalo deluje kao regularan posao za Linux admina. Oracle je verovaton na nivou odrzavanja OS-a da oracle radi (dok seam oracle ne diras puno), a linux verovatno neki firewall ili web server ili nesto slicno.... Ako je to, po meni je to OK oglas. Sve dok Oracle nije "e, mogao bi da budes i DBA, da analiziras i optimizujes upite i fino podesavas performanse", a Linux nesto tipa "Xen cluster, NAS, iSCSI, live migracija virtuelnih masina u nasem privatnom cloud-u".

Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'

Odgovor na temu

Miroslav Jeftić
Istraživanje ruda
[ES]

Član broj: 37513
Poruke: 6833

Sajt: about:blank

+2200 Profil

Re: DILEMA: Network admin i/ili System admin

^{09.07.2010. u 13:01 - pre 168 meseci}

Ne znam samo koji će mu vozačka, da razvozi opremu?

Oglas je ok jedino ako je i plata adekvatna, a sve nešto sumnjam.

Odgovor na temu

gogo82

Član broj: 228454
Poruke: 118

+8 Profil

Re: DILEMA: Network admin i/ili System admin

^{09.07.2010. u 16:30 - pre 168 meseci}

Sto se tice oglasa, vidim da je ''natrpano'' sve i svasta, pitanje je koliko je od toga realna potreba kompanije a koliko zelja poslodavca da posao, kroz oglas ucini aktaktivnijim i pozeljnijim za moguce radnike. Ako je sve ovo sto je navadeno u oglasu zaista potrebno na nekom ozbiljnijem nivou poznavanja materije onda ce se tesko naci neko ko to sve moze ispostovati.

Opet moje pitanje ''da li je bolje ici u dubinu zbog boljeg poznavanja materije ili u sirinu zbog vece pokrivenosti mogucih opisa poslova'' dobija na tezini, i koliko god se mi trudili da nadjemo pravi adekvatan odgovor .... mozda je istina tu negdje izmedju.

Pozdrav!
Gogo82

Odgovor na temu

Branko Santo
Tu i tamo

Član broj: 57312
Poruke: 2232
*.net.upc.cz.

Sajt: cz.linkedin.com/in/branko..

+600 Profil

Re: DILEMA: Network admin i/ili System admin

^{09.07.2010. u 18:42 - pre 168 meseci}

Ja se na takav oglas ne bih nikad odazvao osim bas da mi jako gori pod nogama.
Slazem se da se sigurno ne trazi da budes ekspert u svemu vec dobar u par stvari a upoznat sa ostalima, ali dokle vise!

Odgovor na temu

S A J A
Beograd

Član broj: 226539
Poruke: 1907
*.static.sbb.rs.

+421 Profil

Re: DILEMA: Network admin i/ili System admin

^{09.07.2010. u 19:50 - pre 168 meseci}

Bolje je ići u širinu nego se posvetiti jednoj oblasti. Naime, ako planiraš da budeš šljaker onda se posveti jednoj oblasti i to guraj. Međutim, ako planiraš da budeš IT Menadžer onda ti je bolje da se u sve razumeš ali ne mora previše detaljno. Tvoj posao nije lično da rešavaš svaki problem već da kordiniraš rešavanje koje će odraditi externi korisnici. Na primer, ukoliko firma ima prblem sa IP telefonijom, ti zveš ekipu koja se time bavi i zajedno rešavate problem, ako magacin ima problem sa bežičnim bar-kod uređajima onda kontaktiraš ekipu koja radi te uređaje i sa njima rešavaš taj problem, ako firma ima problem sa video-conference sistemom onda kontaktiraš firmu koja je to postavila i sa njima rešavaš problem, ukoliko treba sajt da se nadogradi sa nekim novim mogućnostima onda zajedno sa web-programerima radiš na tome, ako se zaposleni žale da im poslovni program "brlja" onda kontaktiraš podršku tog programa i sa njima rešavaš problem, ako služba logistike na svojoj GPS-tabli vidi sva vozila osim Perinog kombija onda zajedno sa ekipom koja se bavi GPS praćenjem vozila otkrivaš u čemu je problem, ako je devojci u prodavnici 04 stala fiskalna kasa i neće da radi onda kontaktiraš podršku i sa njima otkrivaš o čemu se radi, ako komercijalisti ispadne tablet pc i pokvari se, treba što pre rešiti problem jer ako prodaja stoji, stoji i priliv novca... i tako mogu u nedogled... naravno sve to ako su u pitanju sitnice možeš i sam da središ a baviš se i ostalim stvarima kao što su održavanje računara, bezbednost i antivirusna zaštita, štampa, mreža i drugo. Dakle posao IT menadžera u firmi nije da SVE zna već da sve reši, zato se i zove menadžer. Koliko god da se budeš trudio, ne možeš sve da znaš, niti treba. Zato sam i pitao koja ti je ambicija u životu, da budeš menadžer koji će sve da rešava tako što ćeš zvati specijaliste-šljakere ili da budeš specijalista-šljaker koji će da ide po firmama i reševa probleme ili da radi u svojoj velikoj firmi zajedno sa drugim specijalitima-šljakerima jedan te isti posao i to onako kako ti menadžer kaže.

BTW, onaj oglas što ste citirali nije ništa posebno za svakog ozbiljnog IT menadžera. To sve bi manje/više i ja sam mogao da odradim a šta ne mogu, znam koga ću da pozovem. Vozačka dozvola može da zatreba jer veće firme imaju ispostave na odvojenim lokacijama (na primer sedište u Beogradu, distributivni centri u Novom Sadu, Kragujevcu i Nišu, 12 maloprodaja u raznim gradovima i nekoliko izdvojenih magacina, jedan u slobodnoj carinskoj zoni u luci Beograd a drugi u blizini Šimanovaca) pa se treba prevesti negde ako posao tako nalaže.

Odgovor na temu

gogo82

Član broj: 228454
Poruke: 118

+8 Profil

Re: DILEMA: Network admin i/ili System admin

^{10.07.2010. u 04:22 - pre 168 meseci}

Citat:

S A J A: Bolje je ići u širinu nego se posvetiti jednoj oblasti. Naime, ako planiraš da budeš šljaker onda se posveti jednoj oblasti i to guraj. Međutim, ako planiraš da budeš IT Menadžer onda ti je bolje da se u sve razumeš ali ne mora previše detaljno. Tvoj posao nije lično da rešavaš svaki problem već da kordiniraš rešavanje koje će odraditi externi korisnici. Na primer, ukoliko firma ima prblem sa IP telefonijom, ti zveš ekipu koja se time bavi i zajedno rešavate problem, ako magacin ima problem sa bežičnim bar-kod uređajima onda kontaktiraš ekipu koja radi te uređaje i sa njima rešavaš taj problem, ako firma ima problem sa video-conference sistemom onda kontaktiraš firmu koja je to postavila i sa njima rešavaš problem, ukoliko treba sajt da se nadogradi sa nekim novim mogućnostima onda zajedno sa web-programerima radiš na tome, ako se zaposleni žale da im poslovni program "brlja" onda kontaktiraš podršku tog programa i sa njima rešavaš problem, ako služba logistike na svojoj GPS-tabli vidi sva vozila osim Perinog kombija onda zajedno sa ekipom koja se bavi GPS praćenjem vozila otkrivaš u čemu je problem, ako je devojci u prodavnici 04 stala fiskalna kasa i neće da radi onda kontaktiraš podršku i sa njima otkrivaš o čemu se radi, ako komercijalisti ispadne tablet pc i pokvari se, treba što pre rešiti problem jer ako prodaja stoji, stoji i priliv novca... i tako mogu u nedogled... naravno sve to ako su u pitanju sitnice možeš i sam da središ a baviš se i ostalim stvarima kao što su održavanje računara, bezbednost i antivirusna zaštita, štampa, mreža i drugo. Dakle posao IT menadžera u firmi nije da SVE zna već da sve reši, zato se i zove menadžer. Koliko god da se budeš trudio, ne možeš sve da znaš, niti treba. Zato sam i pitao koja ti je ambicija u životu, da budeš menadžer koji će sve da rešava tako što ćeš zvati specijaliste-šljakere ili da budeš specijalista-šljaker koji će da ide po firmama i reševa probleme ili da radi u svojoj velikoj firmi zajedno sa drugim specijalitima-šljakerima jedan te isti posao i to onako kako ti menadžer kaže.

BTW, onaj oglas što ste citirali nije ništa posebno za svakog ozbiljnog IT menadžera. To sve bi manje/više i ja sam mogao da odradim a šta ne mogu, znam koga ću da pozovem. Vozačka dozvola može da zatreba jer veće firme imaju ispostave na odvojenim lokacijama (na primer sedište u Beogradu, distributivni centri u Novom Sadu, Kragujevcu i Nišu, 12 maloprodaja u raznim gradovima i nekoliko izdvojenih magacina, jedan u slobodnoj carinskoj zoni u luci Beograd a drugi u blizini Šimanovaca) pa se treba prevesti negde ako posao tako nalaže.

taj IT menadzer, kako si ga ti deklarisao, mi dodje kao neka ''djevojka za sve'' :), nije sposoban samostalno da rjesava probleme i 100% zavisi od drugih...

Njegova uloga bi bila da ''detektuje'' gdje je problem i sta ne radi i da zna koga treba da zove za koji problem ... mislim da ce vremenom, kako krajnji korisnici budu povecavali svoj nivo IT pismenosti prestati i potreba za ovakvim kadrom

U mojoj formi imamo ovakvo slicno radno mjesti IT DISPECER koji prima pozive korisnika koji zovu u vezi nekog IT problema i onda ih upucuje kome da se obrate za koji problem i sl. ...... znaci to ne mora biti osoba za velikim IT znanjem (kod nas to rade osobe sa SSS cak ne mora biti ni IT smjer) .... bitno je samo da zna koja je Sluba ili osoba zadruzena za rjesavanje kojih vrsta problema i tu se njegova ''prica'' zavrsava. :)

Ipak sam blize misljenju da je bolje ici u ''dubinu'' i ganjati neka specijalizirana radna mjesta....

Pozdrav!
Gogo82

Odgovor na temu

Branko Santo
Tu i tamo

Član broj: 57312
Poruke: 2232
*.net.upc.cz.

Sajt: cz.linkedin.com/in/branko..

+600 Profil

Re: DILEMA: Network admin i/ili System admin

^{10.07.2010. u 06:55 - pre 168 meseci}

Sajo to sto ti pricas nije Menadzer IT sektora, to je neki mix svega koji u stvari nista ne radi.

Menadzer
||
Arhitekta resenja
||
Menadzer tima izvodjaca/Team leader zavisi koliko je velika firma
||
Izvodjaci

Gajo to sto ti pricas je tipican call centar i naravno da ne treba nista vise od SSS :)

Ako ces da budes tehnicar ekspert ne mozes da ides presiroko, ili barem dok ne apsolviras jedno polje ne bi trebalo da se siris na vise od jos jednog IMHO.

Odgovor na temu

S A J A
Beograd

Član broj: 226539
Poruke: 1907
*.static.sbb.rs.

+421 Profil

Re: DILEMA: Network admin i/ili System admin

^{10.07.2010. u 07:07 - pre 168 meseci}

Citat:

gogo82: taj IT menadzer, kako si ga ti deklarisao, mi dodje kao neka ''djevojka za sve'' :), nije sposoban samostalno da rjesava probleme i 100% zavisi od drugih...

Njegova uloga bi bila da ''detektuje'' gdje je problem i sta ne radi i da zna koga treba da zove za koji problem ... mislim da ce vremenom, kako krajnji korisnici budu povecavali svoj nivo IT pismenosti prestati i potreba za ovakvim kadrom

U mojoj formi imamo ovakvo slicno radno mjesti IT DISPECER koji prima pozive korisnika koji zovu u vezi nekog IT problema i onda ih upucuje kome da se obrate za koji problem i sl. ...... znaci to ne mora biti osoba za velikim IT znanjem (kod nas to rade osobe sa SSS cak ne mora biti ni IT smjer) .... bitno je samo da zna koja je Sluba ili osoba zadruzena za rjesavanje kojih vrsta problema i tu se njegova ''prica'' zavrsava. :)

Ipak sam blize misljenju da je bolje ici u ''dubinu'' i ganjati neka specijalizirana radna mjesta....

A ne, promaši ga ti i to poprilično. Taj vaš IT dispečar nema nikakve veze sa IT menadžerom (pa mislim, zna se šta je dispečar a šta menadžer). IT menadžer bi trebalo SAMOSTALNO da rešava SVE probleme koji nastanu vezani za IT oblast u firmi ali do određenog nivoa kompleksnosti. Drugim rečima, najviše će on samostalno da se bavi IT-om u firmi a u izuzetnim slučajevima da koristi pomoć sa strane. Naime, skoro sve male i srednje firme u Srbiji za IT koriste *gotova* rešenja. Mrežu je postavila jedna firma, IP telefoniju druga firma, bar-kodove u magacinu treća firma, kamere četvrta firma, fiskalne kase peta firma, računari su kupljeni od šeste firme, poslovni program je od sedme firme, provajder za internet i hostovanje sajta je od osme firme itd... Ako ti imaš problem sa bilo-čim od ovoga onda ćeš naravno prvo da pokušaš sam da ga rešiš i u najvećem broju slučajeva ćeš i uspeti jer se radi o jednostavnijim stvarima. Ukoliko je nešto kompleksnije, možeš da ostvariš verbalni kontakt sa njihovom podrškom i da ti pomognu da rešeš problem. Poslednja varijanta je da neko od njih dođe ali i onda ZAJEDNO sa njima rešavaš problem. Na taj način se *upućuješ* u tu tematiku i širiš svoja znanja koja posle primenjuješ tako da što više stvari možeš samostalno da odradiš. Vrlo češto se dešava po firmama da se za određeni problem mora obratiti različitim firmama. Evo jednog primera: firma ima poslovni program na koji je povezan fiskalni štampač. To je ono kao u prodavnicama, operater kuca na računaru a fiskalni račun izlazi. E pa sad tu nešto crkne i to ne radi. Evo primera iz prakse koji se više puta desio: pozove se ekipa koja održava fiskalni uređaj i oni ga provere i kažu da je sve u redu. Dobro. Dođe ekipa za poslovni program, proveri program i sve je u redu. Dođe hardveraš, proveri kompjuter i kaže da je sve u redu. Dakle, kompjuter je u redu, poslovni program je u redu, fiskalni uređaj je u redu ali sistem kao celina ne radi. To su slučajevi kad eksterni korisnici ne mogu da pomognu, svako gleda samo svoj deo posla a ne sam problem u celini koji se prostire na više celina (kompjuter, softver, uređaj). E zato postoji IT čovek unutar same firme koji MORA kako god zna i ume da se uputi u taj problem i NAĐE gde je zapelo. Konkretno u vam reći: crko je COM port računara. Prosečan hardveraš prilikom provere računara sigurno ne testira ispravnost COM portova. Poenta je sledeća, iako je IT neke firme sastavljen od više odvojenih celina, one su usko povezane i ispreplitane i nije moguće rešiti problem samo angažovanjem eksternih korisnika. Mora da postoji neko u firmi da sve to prati i zna šta se tu dešava. Druga razlika između dispečara i menadžera je što menadžer ne upućuje korisnika da sam zove podršku nego problem prihvata na sebe i rešava ga.

Kod velikih firmi, kojih u Srbiji i nema baš mnogo, pored eksternih IT rešenja, firma i razvija sopstvena IT rešenja koja koristi u sopstvenom biznisu. U tom slučaju u firmi treba da postoje i usko specijalizovani kadrovi tipa programera. Ali iznad njih opet dolazi IT menadžer koji kordinira njihov rad i pazi na celokupni IT sistem firme.

Odgovor na temu

acatheking
Aleksandar Ristić
Beograd/Mirijevo

Član broj: 6769
Poruke: 1133
*.mirijevo.rs.

+28 Profil

Re: DILEMA: Network admin i/ili System admin

^{10.07.2010. u 08:05 - pre 168 meseci}

Potvđujem sve ovo gore što je Saja napisao. Nisam prošao kroz takav posao (pu pu daleko bilo) ali drugar je radio u jednoj velikoj firmi u Srbiji kao IT menadžer i toliko je bio prenatrpan poslovima da je posle par godina dao otkaz. Nije se bavio samo poslovima vezanim za IT, već su kolege postepeno počele da ga tovare (videle magarca koji može još da se natovari) pa je radio i poslove izvan svoje oblasti.

Citat:

Evo primera iz prakse koji se više puta desio: pozove se ekipa koja održava fiskalni uređaj i oni ga provere i kažu da je sve u redu. Dobro. Dođe ekipa za poslovni program, proveri program i sve je u redu. Dođe hardveraš, proveri kompjuter i kaže da je sve u redu. Dakle, kompjuter je u redu, poslovni program je u redu, fiskalni uređaj je u redu ali sistem kao celina ne radi. To su slučajevi kad eksterni korisnici ne mogu da pomognu, svako gleda samo svoj deo posla a ne sam problem u celini koji se prostire na više celina (kompjuter, softver, uređaj).

Ovako nešto sam i lično doživeo. Sećam se da su me pitali, "može li se u Srbiji naći firma koja se bavi svim tim stvarima". Naravno kivni i besni, jer dešavalo se da prođe vremena i vremena dok se ne reši problem, a posao stoji. Džaba im uteha kada prebaciš lopticu na drugoga i kažeš im da nije do tebe i tvog dela posla.

Volim da se vozim grackim autobusom.
Gracki autobus jede sitne pare,
gracki autobus zna kad treba stane.

Odgovor na temu

tarla

Član broj: 15527
Poruke: 1648

+42 Profil

Re: DILEMA: Network admin i/ili System admin

^{10.07.2010. u 10:29 - pre 168 meseci}

Kada već spominjete "pozovi ovoga, pozovi onoga kad nešto ne radi" imajte na umu da se takvi "IT menadžeri" kako Saja nazva, vrlo lako mijenjaju i šutaju iz firmi. Šta će nekoj firmi takav čovjek kada Dragica iz fakturnog može lično da nazove programera i 10 puta bolje da mu objasni u čemu je problem sa programom jer svaki dan radi na njemu.

Takođe dolazak ekipe za fiskalnu kasu nije besplatan, kao ni dolazak programera, mrežnih tehničara itd i malo koja firma će pristati da plaća čovjeka samo da prepozna problem i da vrti telefon dalje. Ovdje govorimo o ljudima koji rješavaju probleme i sprečavaju da do njih dođe.

@gogo82

I ja se slažem da je bolje ići u dubinu i biti ekspert u jednoj oblasti ali kod nas to ne pije vode. Mislim da jedino banke i telekom operateri (veliki isključivo) mogu sebi da priušte takvo zadovoljstvo da imaju DBA admina koji optimizuje bazu, sredi bekape, podesi da se to sve radi automatski i onda tako zaradi penziju sjedeći :)

Skoro sam imao slučaj sa jednim BiH telekom operaterom (nije fer da navodim sa kojim) kada im jedan krak mreže nije bio dostupan a radi se o profesionalnim klijentima koji MORAJU imati 24/7/365 podršku i direktan broj od tehničke službe. 17:05 na satu, meni se javi neka cura, ja objasnim u čemu je problem i navedem je da je prekid po mom mišljenju između grada A i grada B te je zamolim da uradi tracert iz svoje mreže i vidi gdje je tačno prekid i kada će biti popravljeno. Cura ćuti u telefon. Ja kontam da čeka dok se tracert završi a ona sjedi i guta knedle jer nema pojma šta je ta komanda. Kasnije mi reče kako ona zapravo održava servere pa nije baš sa mrežnim tehnologijama i sa tim pingovima, trejsrutovima.... Dakle ona je vjerovatno otišla u dubinu sa tim svojim održavanjem servera ali kakvu korist ima od nje poslodavac kada zna provjeriti da li je server ispravan samo ako sjedi direktno za njim i ako ima direktno tastaturu na njemu.

Odgovor na temu

S A J A
Beograd

Član broj: 226539
Poruke: 1907
*.wlan.cpe.InfoSky.net.

+421 Profil

Re: DILEMA: Network admin i/ili System admin

^{10.07.2010. u 11:00 - pre 168 meseci}

Citat:

tarla: Kada već spominjete "pozovi ovoga, pozovi onoga kad nešto ne radi" imajte na umu da se takvi "IT menadžeri" kako Saja nazva, vrlo lako mijenjaju i šutaju iz firmi. Šta će nekoj firmi takav čovjek kada Dragica iz fakturnog može lično da nazove programera i 10 puta bolje da mu objasni u čemu je problem sa programom jer svaki dan radi na njemu.

Takođe dolazak ekipe za fiskalnu kasu nije besplatan, kao ni dolazak programera, mrežnih tehničara itd i malo koja firma će pristati da plaća čovjeka samo da prepozna problem i da vrti telefon dalje. Ovdje govorimo o ljudima koji rješavaju probleme i sprečavaju da do njih dođe.

Jel ti čitaš poruke ili pišeš napamet? Aj se vrati malo unazad pa pročitaj opet umesto što krivo tumačiš pa praviš zabunu.

Zadatak IT Menadžera je da rešava SVE probleme iz IT oblasti. Način na koji će ih rešiti ide po sledećem redu:

1. Samostalno rešava problem (za sve lakše probleme - najčešći slučaj)
2. Rešava problem uz telefonsku konsultaciju sa podrškom (za osrednje probleme)
3. Rešava problem uz prisustvo eksterne podrške (za najteže probleme - najređi slučaj)

Dakle NEMA POZOVI OVOGA i POZOVI ONOGA, da li je to teško shvatiti!

Takođe, osim rešavanja problema, IT menadžer se bavi i prevencijom od nastanka istih, razvojem itd...

Da se razumemo, većina malih i srednjih firmi u Srbiji ima nijednog ili jednog čoveka za IT. Apsolutni je trend kod nas a i u svetu da se IT poslovi outsourcuju, tj da ti što više posla obavljaju eksterni korisnici. U vreme ove krize niko neće da zapošljava više ljudi koji rade neke usko-specijalizovane IT stvari jer je to neisplativo. Naravno, ako se firma bavi IT poslovima onda je to druga priča, onda mora imati takve ljude. Dakle, morate da znate kakva je situacija po firmama ako planirate da radite i zarađujete od toga. Čovek koji zna da se bavi samo mrežama najverovatnije neće moći nigde da se zaposli, tj. moći će ali samo u 5% firmi. Ako hoćete da radite u Srbiji, bolje vam je širina nego uska specijalizacija. Tj. može i uska specijalizacija ali onda ćeš moći da radiš samo u firmama koje se bave time i to kako za lične potrebe te firme tako i za opsluživanje klijenata koji koriste vaš proizvod.

Drugo što veoma nervira je to što se u Srbiji smatra da čim neko radi više poslova da je to loše, nekvalitetno i da je tipa "pozovi ovog, pozovi onog". Samo da znate da po većim firmama postoji dosta IT univerzalaca koji mogu praktično sve da vam odrade i to samostalno. Kad čitam ovaj forum, to je toliko puno nerealnosti da sam morao da se javim i pokušam da objasnim da stvari "na terenu" stoje mnogo drugačije. Naložićete čoveka da nauči da bude "network administrator" i posle kad bude tebao da se zaposli biće u problemu. Da ne spominjem onog lika koji je napisao "Menadzer, Arhitekta resenja, Menadzer tima izvodjaca/Team leader zavisi koliko je velika firma, Izvodjaci" taj ko da nije kročio ni u jednu domaću firmu. Ajde budite malo realniji kako bi mlađi korisnici mogli da steknu pravu sliku.

Odgovor na temu

Branko Santo
Tu i tamo

Član broj: 57312
Poruke: 2232
*.net.upc.cz.

Sajt: cz.linkedin.com/in/branko..

+600 Profil

Re: DILEMA: Network admin i/ili System admin

^{10.07.2010. u 11:36 - pre 168 meseci}

Cuj Sajo da ti objasni "onaj lik" neke stvari.

Radio sam i u IT firmama i u ostalim firmama i vrlo dobro znam kako stvari stoje a znam jos brdo ljudi koja radi po IT i ostalim firmama. Tvoj stav "ja znam sve i da vam ja objasnim" samo govori da ne zelis ni da razmislis o drugim idejama i iskustvima osim o svojim. Prema tome sa tobom ja ne mogu da diskutujem.

Odgovor na temu

OgiD

Član broj: 75944
Poruke: 2
89.111.230.*

Profil

Re: DILEMA: Network admin i/ili System admin

^{10.07.2010. u 11:56 - pre 168 meseci}

Nije mi nešto jasno po definiciji - Menadžer je osoba koja neke ljude organizuje oko nekog posla.
Mislim da pozivanje spoljnih "saradnika" nemožeš baš svrstati pod menadžmenski posao.

Vezano za temu,
experti u jednoj oblasti više zarađuju, ali veoma se teško zapošljavaju (takvo nam je okruženje).

Ipak ako planiraraš voditi grupu ljudi vezano za IT poslove (IT Menadžer) moraš da znaš svašta o svemu :))

Odgovor na temu

S A J A
Beograd

Član broj: 226539
Poruke: 1907
*.wlan.cpe.InfoSky.net.

+421 Profil

Re: DILEMA: Network admin i/ili System admin

^{10.07.2010. u 12:06 - pre 168 meseci}

Citat:

Branko Santo:
Radio sam i u IT firmama i u ostalim firmama i vrlo dobro znam kako stvari stoje a znam jos brdo ljudi koja radi po IT i ostalim firmama.

Za nekoga ko "zna kako stvari stoje" da napiše "Menadzer, Arhitekta resenja, Menadzer tima izvodjaca/Team leader zavisi koliko je velika firma, Izvodjaci" a pri tome ne napomene da to važi za 2% firmi u Srbiji je širenje iskrivljenih informacija.

Citat:

OgiD:
Nije mi nešto jasno po definiciji - Menadžer je osoba koja neke ljude organizuje oko nekog posla.
Mislim da pozivanje spoljnih "saradnika" nemožeš baš svrstati pod menadžmenski posao.

To nije pozivanje već koordinacija. Vodiš tim ljudi koji obavlja neke poslove, nebitno da li su iz tvoje firme ili druge.

Odgovor na temu

Branko Santo
Tu i tamo

Član broj: 57312
Poruke: 2232
*.net.upc.cz.

Sajt: cz.linkedin.com/in/branko..

+600 Profil

Re: DILEMA: Network admin i/ili System admin

^{10.07.2010. u 12:15 - pre 168 meseci}

Tu vec mozemo da se slozimo da ovo moze da se implementira na jako malom broju preduzeca.

Situacija u mojoj bivsoj firmi. Veliki lanac supermarketa + 5-6 razlicitih firmi istog vlasnika.
IT Sektor:
Direktor IT sektora: Inzinjer, mislim da su telekomunikacije u pitanju, ima znanje ali slabo stize da primenjuje od papirologije
System/Network administrator: U mom slucaju ja sam obavljao oba, pre mene su bila dva momka sa odvojenim zaduzenjima ali su i radili ono sto radi drugi samo ne toliko strucno
Voice guy: IP telefonija, Gateway za centralu, saradnja sa telekomom
Tehnicka podrska: Stampaci, programcici + koliko je znao u AD (reset password, novi user, sirenje kvote na disku i tako to)
Majstor: Fizicka popravka raznih uredjaja

Bilo je tu i par terenaca koji su radili na postavljanju opreme i slicno.

Da se ide ka outsourcingu svega pa i najmanjih usluga IT odrzavanja je jasno, firmi do 20-30 ljudi nije potreban stalno zaposlen IT covek.

Odgovor na temu

gogo82

Član broj: 228454
Poruke: 118

+8 Profil

Re: DILEMA: Network admin i/ili System admin

^{10.07.2010. u 18:29 - pre 168 meseci}

@ S A J A
OK, moja greska ... ocito da te nisam razumio do kraja oko opisa posla IT menadzer.

Ali, s obzirom da si i sam rekao da IT menadzer rjesava probleme do odredjenog nivoa kompleksnosti, ja sam i dalje pri stavu da je TESKO, VEOMA TESKO da neko ima sva ta znanja i vjestine (bar ja nisam vidjeo jos uvijek nekog takvog) na ADEKVATNOM NIVOU kompleksnosti koje zahjtjevaju moderne IT tehnologije i da ne mora svaki put cim je malo tezi problem u pitanju da zove ovog ili onog.

Jer i kod tog ''pozivanja'' se javlja problem. Sta na primjer ako tehnicka podrska te firme ne moze bas odmah da odogvori na tvoj problem, a tebi je hitno jer tvoj sistem u tvojoj firmi mora da se u odredjenom roku osposobi jer od toga zavisi posao???

Ovako, ja imam nekog iskustva iz zdravstva jer poznajem tamo dosta ljudi pa .... pominjao sam u predhodnim postovima poredjenje ove problematike sa medicinskom praksom. Znaci ni jedan iole iskusniji ljekar nema dvije specijalizacije. Doduse postoje obicni doktori medicine koji prihvate pacijenta i pomognu mu do one mjere do koje su sposobni (najcesce su to problemi tipa prehlada, kijavica, manje sitne povrede ili blaza temperatura) a za sve ostale imalo kompleksnije probleme se pise uputnica ljekaru specijalisti. Naravno cijena pregleda kod specijaliste je skuplja. I NIJEDNA zdravstvena ustanova NE MOZE da radi bez najmanje tri profila ljekara specijalista (pedijatar, internista i specijalista medicinske biohemije).

Znaci taj IT menadzer bi bio doktor medicine iz te price, a svako ko se fokusira na neku uzu oblast u IT posalu bi bio ljekar specijalista. Mozes li da pretpostavis sta bi se desilo sa pacijentima da ta zdravstvena ustanova nema ta tri najzastupljenija profila ljekara specijalista i da mora da ih ''poziva'' odnekud. Doduse tacno je da se neki profili ljekara ne nalaze bas u svakoj ustanovi ali ta tri najzastupljenija moraju da budu stalno zaposleni. U IT bransi najyastupljeniji specijalisti koji trebaju u nekoj iole malo vecoj firmi su upravo Network admi i System admin, dok recimo DB admin ili programer ne moraju.

Mozda nije bas najadekvatnije poredjenje ali mislim da je jasno sta hocu da kazem ....

_{[Ovu poruku je menjao gogo82 dana 10.07.2010. u 20:01 GMT+1]}

_{[Ovu poruku je menjao gogo82 dana 10.07.2010. u 20:04 GMT+1]}

Pozdrav!
Gogo82

Odgovor na temu

gogo82

Član broj: 228454
Poruke: 118

+8 Profil

Re: DILEMA: Network admin i/ili System admin

^{15.07.2010. u 19:34 - pre 167 meseci}

...... nastavak price, ako nekog mozda interesuje

sve sam mislio da oglasi za posao, slicnim onom o kome smo ovdje raspravljali nisu cesta pojava, ali sam se razuvjerio mnogo prije nego sto sam se nadao.

Naime, naletio sam neki dan jedan oglas, jedna privatna firma (djelimicno se bavi IT podrskom za neke manje neprofitne organizacije), trazi se IT administrator. Opis oglasa nije bas jasan, uglavnom trazi se poznavanje mreza, windows sitema (AD, DNS i ostali servisi). Da je samo to, bilo bi OK ali ... ljudi su pored toga trazili i poznavanje programiranje, baza podataka i dokument menadzment sistema i ko ce jos znati sta.

Saslusao sam samo opis poslova, odgovorio na par pitanje iz struke koje su me pitali (u vezi mreza i microsoft servera) i pobjegao glavom bez obzira.

I onda sam poslije dan-dva razmisljanja odlucio da bar malo ''odem u sirinu'', tj. da upisem neki od kurseva za sticanje sertifikata za rad sa serverskim sistemima. Jos nisam nacisto da li da idem na MCSA/MCSE ili RedHat Enterprise Linux (RHEL),

.... pa me interesuju Vasa misljenja o ovoj novoj dilemi, dakle Microsoft i/ili Linux.

Svi komentari su dobrodosli!!!!!

Pozdrav!
Gogo82

Odgovor na temu

balavi

Član broj: 175011
Poruke: 797
*.mbb.telenor.rs.

+104 Profil

Re: DILEMA: Network admin i/ili System admin

^{15.07.2010. u 20:21 - pre 167 meseci}

hahahaha e, odlican si kkako si pobegao

nego, koliko sam primetio sve vise traze da dides u sirinu, samo trziste te tera, tako da nemas gde ....
ja ne znam ko pravi poslove, da li neko strucan ili pak da li neko vrsi pritisak na nekoga da kada treba traziti radnika sve svale na jednog , ko ce ga znati ... ali ovim oglasima ubijaju, da znaju kako je sve zahebano ne bi da toliko gomilali

a ovo za Linux, Window$, uci sve, zamisli odrzavas mrezu pod Linux-om, a izleti ti neki komp pod Window$om ....

mene zanima FreeBSD, ali bez obzira sto njega volim, u isto vreme ucim i Linux i Windows, Mac OS X i ponekad OpenSOLARIS ....

jeste da izgleda mnogo, ali kada sam kretao sa nekim stvarima u zivotu, nikada nisam mislio da cu moci da strpam sve to u mojoj glavi ... tako da ako budes radio i radio i radio .... mozes sve da naucis ma koliko bilo tesko i opsirno ....

sa BSD foruma znam coveka koji odlicno zna BSD sisteme, Linux, Solaris, mreze jede, CISCO, Baze, programira u PHP-u i Djangu ... i jos se bavi Sikjuritijem, pored toga studira i radi kao admin ... jeste da nema bas neki svoj zivot , ali hebiga, ako oces da budes najbolji, moras da se odreknes necega ...

Odgovor na temu

gogo82

Član broj: 228454
Poruke: 118

+8 Profil

Re: DILEMA: Network admin i/ili System admin

^{15.07.2010. u 20:32 - pre 167 meseci}

Citat:

balavi: hahahaha e, odlican si kkako si pobegao ...

hehe, trpio sam sve dok mi lik nije poceo posatvljati pitanja o programiranju, skriptama i bazama podataka.

Citat:

balavi: ako oces da budes najbolji, moras da se odreknes necega ...

sve mi je to jasno sad, mnogo vise nego prije nekoliko dana. Moze se reci da mi je ovaj intervju, na kome sam samo pokusao da nadjem honorarac, otvorio oci sto se tice IT poslova ... sto kazes trenutno je trziste takvo da se mora ici u sirinu ...

Nista, najvjerovatnice cu upisati MCSA/MCSE a Linux Red Hat cu samostalno. sreca pa na poslu imam jednog dvojicu kolega koji su sa serverima mnogo vise na ''ti'' nego ja, pa mislim da je i to olaksavajuca okolnost.

Pozdrav!
Gogo82

Odgovor na temu

Branko Santo
Tu i tamo

Član broj: 57312
Poruke: 2232
*.net.upc.cz.

Sajt: cz.linkedin.com/in/branko..

+600 Profil

Re: DILEMA: Network admin i/ili System admin

^{15.07.2010. u 20:49 - pre 167 meseci}

Sto je manja firma moras kao pojedinac sire da znas. Ako je firma dovoljno velika mozes da budes specijalista.

Stoga ili uci ili trazi veliku firmu :)

Na primer www.mds.rs tj Cisco TAC / Gold partner sto znaci da imaju bar 4 CCIE na platnom spisku.
Ako si u Beogradu, hoces da radis mreze, to je mesto gde treba biti, upoznao sam dva coveka iz MDS i obojica su bili izuzetno prijatni kao ljudi i vise nego strucni.

Odgovor na temu

[es] :: Vodič za posao :: DILEMA: Network admin i/ili System admin

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 8478 | Odgovora: 44 ] > FB > Twit

Srodne teme

08.12.2005. hitno!! root - admin account problem!!!
25.08.2007. Kako saznati Admin sifru dok sam logovan na admin..
28.10.2007. Joomla admin password
18.03.2008. problem sa admin.php
22.12.2008. Onemogucen Task Manager
17.01.2009. pomoc oko logovanja na forum
18.09.2011. Ljudi pomagajte - otkljucavanje telekom adsl rute..
19.04.2010. Kako da saznam FTP user i password za ruter jetsp..
11.01.2016. Telekomov Huawei Echolife HG520c!

Navigacija

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.