Forex - Trgovina Valutama

pozdrav svima (svim zaracenim stranama):)
upravo sam procitao sve postove ovdje al nisam nasao ono sto mene zanima, takodje generalno mi nije jasna vecina stvari ovdje, pa bih zamolio da mi netko odgovori na mojih par pitanja.
ako neko moze da napravi paralelu izmedju orocene stednje u banci i trgovine na forexu, znaci da je prioritet sigurnost ulozenog novca i mali procenti zarade godisnje (recimo izmedju 10 i 15 % max sto bi bilo duplo vise nego sto i jedna banka daje u kamatama na orocenu stednju),a ne brza i velka zarada.
netko je spominjo nekakve kamate na forexu pa ako neko moze nesto i o tome reci.
e sad ono najvaznije, radi se o iznosu novca od 50000$ koji bi bio ulagan postepeno ako je moguce bez posudjivanja virtualnog novca od brokera, jer koliko vidim to je ono sto dovodi do totalnog gubitka.

unaprjed hvala na iskrenim odgovorima

posto je rec o relativno velikoj sumi novca = 50000$, onda mozes na forexu od brokera da trazis laverage 1:1, eventualno 1:5. Laverage 1:1 znaci da na ulozenu jednu tvoju jedinicu, broker ulaze samo tvoj novac, tj ne pozajmljuje ti nista. A ako trazis laverage 1:5, broker na ulozenu tvoju jednu jedinicu, pozaljmljuje ti 5 puta vise, znaci da sa 50000$ kontrolises 250000$, i kada se odnos valuta, na primer eur/usd, promeni za 0,0001, ti si tvoj racun se menja za 50000*0.0001= 5 $, a da li je dobitak ili gubitak, zavisi da li si pogodio smer kretanja trzista.
Naravno da ti neces u jednoj poziciji - u jednoj trgovini uloziti sav novac, ali to je sistem.
Preporuka uspesnih tradera je da se ulaze najvise 1% u svakoj trgovini.
znaci 1% od 50000 = 500$
to se zove mnargin= 500$
e sad da bi odredio da margin bude 500$, treba da odredis volume tradea, tj kolicinu lotova kojima trgujes.
1 lot = 100000$, to je standardna velicina 1 lota, mada postoje brokeri koji 1 lot racunaju =10000$.
Kod skoro svake forex firme brokera mozes da nadjes na sajtu kalkulator, koji ce da ti izracuna koliko vredi jedan pips - najmanja promena cene na trzistu ( 0.0001), i kolika je margina( 500$)
kad odredis kolicinu lot koje ulazes u svakom tradeu, moras da izaberes neki indikator koji ce da ti daje buy ili sell signale, tj da odredi da li treba da prodas odredjeni par ili da kupis, sobzirom na uoceni trend.
Ja koristim i fibonaci retracement, da bih odredio gde da postavim stop loss- automatsko zaustavljanje gubitaka, i take profit - automatsko uzimanje profita, i sve to na odredjenim nivoima, koje pokazuje fibonaci retracement.
Za sve ovo treba mnogo ucenja, vremena, srece, planiranja, i bez emocija raditi, da bi se postila zarada, koja nikad ne moze biti zafarantovana, moze samo biti ocekivana
Postoje brokerske firme, koje imaju trgovce koji su obuceni da trguju, i oni pruzaju uslugu trovanja tvojim parama - to se zove menaged account. Potpisujes ugovor sa njima, uplatis pare, i oni imaju obavezu da ti procenat koji ste dogovorili isplate, ali sve mi ovo zvuci neozbiljno tako da ti ne savetujem da se upustas u tako nesto.
Slicna je situacija i sa berzom, gde ti niko ne moze garantovati dobitak
U banci je najmanja kamata, godisnje od 4 do 7 %, ali je bar garantovana isplata, ukoliko u medjevremenu banka ne propadne, ili se ne desi inflacija, ili cak i deflacija, pa promene nacin poslovanja, a samim tim i kamatu, pa tako dobijes manje...
Za sve ovo treba imati dosta znanja, vremena iskustva.
Na forexu zarada moze biti i 50% mesecno, ili cak nedeljno, ili godisnje, ali je rizik veoma veliki!!!
Savet - 3 puta meri, jednom seci

Potpis

axavexa

ok axavexa hvala
a sad jedan konkretan primjer u slucaju tog 1:1 : za 10000 dol kupim recimo 8000 eura, i recimo nakon mjesec-dva bez trgovanja euro jos uvjek nije dobio na vrijednosti u odnosu na dan kupovine nego je jos i izgubio, da li ja u tom trenutku imam svojih citavih 8000 eura (iako im je vrijednost u odnosu na dolar opala) i da li tih svojih 8000 eura u tom trenutku mogu povuci bez komplikacija i koliko bi to kostalo.
predpostavljam da na forex-u nema razlicitih vrijednosti kursa (prodajni, srednji, kupovni,itd...) kao u bankama.
vec duze vrijeme pratim kurs dolara , ne zbog forexa vec jednostavo zbog toga sto radim vani i placen sam u dolarima, i cesto mi je na um padalo kako bi bilo dobro kad bi mogao kupovati ili prodavati dolare bez onolikih razlika izmedju
kupovnog i prodajnog kursa i to samo sa prebacivanjem sa dev. na tek. .... sto bi ameri rekli "easy money".
znaci da jos jednom ponovim: kad ima oscilacija u onom okviru koji sam odredio trgujem i zaradjujem bez obzira koliko to puta bilo u nekom odredjenom vremenu,a kada berza miruje ili mi ne odgovara onda nista ne trgujem pa makar to bilo i mjesec-dva.
nadam se da ovo sto pisem ima makar malo smisla i veze sa ovim o cemu se ovdje govori :)

poz

Za odnos 1:1 ti ne treba forex, vec neka bolja menjacnica, koja ima najveci prodajni i najmanji kupovni kurs, i sto manju razliku medju njima.
To uglavnom imaju menjacnice koje imaju veliku traznju, samim tim mogu da daju vise, kad kupuju stranu valutu, i da traze manje od proseka kad prodaju tu istu stranu valutu.
Na forexu postoje bid i ask, koji znace:
bid = Cena po koj mozes ti kao trgovac da kupis odredjeni par
ask= cena po kojoj mozes da prodas odredjeni par
bid je uvek veca za 0.0003 ili neki slican mali iznos, sto predstavlja spread - tj zaradu brokera- ista stvar je kuprovni i prodajni kurs menjacnice.
npr eur/din --- prodajni 103.2 din za 1 euro, i kupovni 104,4 din za 1 eur.

E sad, posto ti hoces odnos 1:1, forex ti ne treba.

Evo primera:
Par eur/usd je novembra 2009 godine bio oko 1.5usd za 1 eur
a sada je 1.23 usd za 1 eur.
Znaci da si novembra prosle godine imao 100 evra, i njih zamnio, dobio bi 150 usd. Cuvao tih 150 usd, do danas 24.06.2010, i sad kad odes u menjacnicu, das im 123 usd, a oni ti vrate 100 eur, a pored tih 100 eur koje si imao i novembra 2009, sad imas i 27 usd koje su ti ostali jer si prodao 100 evra onda kad je evro poceo da slabi.
Nadam se da je jasno.
E sad na tvom primeru:
Da bi danas kupio 8000evra, treba da das 9840 usd, po kursu eur/usd =1.23
Tvoja odluka da kupis 8000evra, znaci da ti odgovara da evro jaca u odnosu na usd.
Primer, ako evro za neko vreme ojaca, i vredi eur/usd=1.33, onda ti imas 8000 eur=8000*1.33=10640 usd
a ulozio si 9840 usd na pocetku., tako da si ti samo zbog promene kursa i jacanja eura zaradio 10640-9840 = 800$
ali samo ako tih 8000 eur, ponovo vratis u dolare, jer ni jedna druga valuta ne mora da ima veze sa ove dve.
tako da bi zaradio, moras da promenis, i u tom smislu zaradjujes konkretno.
Da se desilo suprotno, i da je evro pao u odnosu na dolar, eur/usd=1.13
ti bi onda bio u losijem polozaju nego kad si kupio 8000 eur sa 9840$, jer u tom novom trenutku 8000$ vredi 9040$.
Znaci da sada imas 800 $ manje nego sto si imao kad si kupio evre, zato ne moras da ih kupujes ako ti ne odgovara.
ALI, UVEK TREBA DA ZNAS KAD CES DA KUPIS A KAD CES DA PRODAS, JER SE MOZE DESITI DA POSLE TOG PADA EVRA SA 1.23 NA 1.13, ON PADNE JOS, NA PRIMER NA 1,03, TAKO DA ONDA TI GUBIS JOS VISE, JER JE TRZISTE I KRETANJE EVRA ISLO U SUPROTNOM SMERU U ODNOSU NA TO KAKO SI SE TI NADAO, TAKO DA PRE NEGO STO IZVRSIS TRANSAKCIJU, MORAS DA ZNAS, DO KOG NIVOA GUBITKA ALI I DO KOG NIVOA DOBITKA SI SPREMAN DA IDES.
pOSTO JE ODNOS 1:1, MALE PROMENE NA TRZISTU TI NE VREDE MNOGO, TJ PROMENE TIPA 0.0001, NA 10000$ VREDI 1 $, A LI PROMENA TIPA 0.0100, VREDI 100$.
pROMENE NA FOREXU REDA VELICINE ~~0.0100 SE DESAVAJU U TOKU 1 SATA, NAJVISE U TOKU JEDNOG DANA.
E SAD, MENJACNICE RADE MALO DRUGACIJE U ODNOSU NA BROKERE, I TU NE MOGU DA TI POMOGNEM, JER NE ZNAM

Jos 1 primer:
Da si novembra 2009, kupio 10000$, za 6667 eur, sada bi za tih istih 10000$ mogao da kupis 8130 eur i tako zaradis (8130-6667=) 1463 eura
Nadam se da sam nesto pomogao

Potpis

axavexa

Pa, ne mora on traziti laverage 1:1. Moze uzeti bilo koji. Sve dok on sam ne koristi vise nego sto ima, isto mu je :)
Ja jos nisam video da neka menjacnica ima priblizno tako mali spread.


Nemas. Da bi podigao novac, moras zatvoriti trade. Ako zatvoris dok je u minusu, bices na gubitku (u dolarima, ali u sustini ti dolari koje si dobio nazad vrede tih 8000e).

Edit: Da, setih se sad, ako hoces 1:1, mozes na Oandi otvoriti dva account-a (account i sub-account) i premestati novac sa jednog na drugi. Tako neces imati otvorene trade-ove a novac mozes podici bilo kada u valutama u kojima su trenutno.

Potpis

Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac

pa moze , ali to ce mu brze sprziti racun, ako pogresi, a velike su sanse posto je pocetnik!!! Bar sto se forexa tice

Potpis

axavexa

Da li neko moze da preporuci neku dobru knjigu na engleskom, ili na srpskom, o Forexu, od uspesnog trejdera?

Potpis

axavexa

Koje? Koriscenje account-a sa vecim laverage-om ili prebacivanje sa account-a na account?

Potpis

Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac

veci laverage naravno, pa koriscenje vecih volumena, koji povecavaju rizik pri svakom trejdu. On pominje da ce da ulozi 1/5 novca, sto je znaci 20 %, i tako rizikuje 20%, znaci moze mnogo da iygubi, a tesko da se povrati...

Potpis

axavexa

Ako on koristi samo onoliko koliko ima, moze laverage biti i 1:10000 isto mu je. Ako ima 10 000$ laverage od 1:100 mu omogucava milion, ali ako mu zbir trade-ova ne prelazi 10 000, to je isto kao i laverage 1:1

Potpis

Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac

Da li je isto da ima 10000$ na racunu, i laverage 1:1, i ulozi u svakom trejdu 500$, i svakim trejdom kontrolise 500$,
i da ima 10000$ na racunu, i laverqage od 1:100, i ulozi u svakom trejdu 500$, tako da u svakom trejdu zbog laverage-a 1:100, kontrolise 50000$ sa 500$ ulozenih???

Ja mislim da nije isto.
Jer promena pri laverageu 1:1, od 0.0001, na ulozenih 500$ iznosi = 0.05$
a ppromena od 0.0001 u ceni, pri laverageu od1:500, na ulozenih 500$ iznosi= 5$
Dakle sto puta vise, sto je i sustina laverage, da se sa manje novca kontrolise 10, 100, 200, 400, 500 puta veci iznos i tako se na manjim promenama cene na trzistu dolazi do brze zarade, ali i do brzeg gubitka, u zavisnosti da li ste pogodili trend.
Poz

Potpis

axavexa

Ako napravis trade od 500$ to je 500$ a ne 50 000. Laverage ti samo daje mogucnost da koristis 50 000 (a to radis tako sto napravis 50 000$ trade).

Potpis

Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac

kazes da mi ne treba forex nego mjenacnica,da je tako odavno bi ja vec trgovo:)
danas sam uporedio koliko koja banka nudi prilikom konverzije i koliki je "spread" kod svake banke pojedinacno.
samo da napomenem da nisam iz Srbije nego iz Bosne sto se predpostavljam da primjetiti (po inteligenciji).
od devet banaka koje sam pronasao online i koje su imale azuriranu kursnu listu, jedna banka se izdvojila od ostalih osam,mada je i u ovom slucaju upitna isplativost ove vrste "trgovine".
poredio sam vrijednost dolara i konvertibilne marke na danasnji dan, pa cu i vama prezentovati rezultate u tom istom obliku jer mi je jednostavno lakse......usput 1euro=1.95km.
ovo je rezultat moje banke:

kupovni 1dol=1.570km
prodajni 1dol=1.615km

pa sad 1.570km-1.615km= 0.045km spred

da skratim, od devet banaka sest je imalo spred izmedju 0.042 i 0.045 (medju njima i moja banka), dvije su imale spred od
0,031 a samo je jedna imala spred od 0,016.

0.016km u poredjenju sa forexovim 0.0003dol nije malo,al kad uporedim sigurnost (to jest da se ne mozes dovesti u kusnju posudjivanja) i jednostavnos (prilikom isplata i uplata) ovo mi se i ne cini tako lose

Poz

Iskreno da imam veci novac, ne bih sve ulozio u forex, niti u trgovinu preko menjacnica, ili banaka.
Kes koji imam, 20% bih ulozio u takvu vrstu trgovanja, i time bih ogranicio max rizik takvih investicija.
Od tih 20%, samo 1 % bih ulagao u svakom trejdu, nekad i 0.5%, sto zavisi od situacije.

Imate puno brokera, gde mozete skinuti platformu, otvoriti demo racun koji je potpuno isti kao pravi, samo sto ne ulazete prave pare, niti mozete da zaradite, niti mozete da iygubite, ali mozete da vezbate, i vezbati trgovanje uzivo, od ponedeljka do petka, 24h dnevno bez rizika. Na internetu ima puno knjiga koji mozete procitati o forexu.
Naucite tehnicku analizu i fundamentalnu analizu, primenjujte vasu strategiju na demo racunu, pa posle 6 meseci do 1 god aktvnog vezbanja razmisljajte o investiranju u forex.
Ovo je savet koji sam ja dobio od iskusnijih trejdera.
Forexsom se bavim 6 meseci na demo racunu. Otvorio sam 5-6 racuna.
na racunu od 5000$ sa laverageom 1:100, sam ostvario profit, od 50 % za 20 dana, rizik pri svakom trejdu je bio 5%.
na racunu od 3000$ sa laverageom od 1:200, sam ostao na 300$, jer sam pri svakom trejdu od 20% do 50%.
Na dva racunima od 500000$ sa laverageom 1:100, sam i dalje na 500000$, +- 5000$, jer je rizik relativno mali.
Na racunu 20000$, sa laverageo 1:500, nikako da mrdnem od 19500, tj cas imam 19200, cas 19800 i tu se vrtim, jer za samo 24 pipsa - tj 0.0024 promenu cene izgubim ceo ulog, ili zaradim 100% uloga, jer je max i min volumena 0.01, do 1 lot, za velicinu 1lot=10000$, tako da kad ulozim 1 lot, margina je 24$, i imam pravo da otvorim najvise 5 pozicija...
Tako da se po meni najvise isplati laverage 1:100, ali uz previlan stop loss, i take profit, i dobro organizovan money menagemet - vodjenje racuna.
Koristim platformu meta trader 4, mada nije losa ni Trader Station8.
U razvoju je i meta trader 5(beta verzija).
Dakle vezba vezba vezba, pa onda ulaganje.
Sto se tice banaka i menjacnica, mislim da banke imaju veci spread, i dosta nepovoljnije prodajne i kupovne kurseve za razliku od menjacnica. To je moje misljenje.
Primer:
Kod nas u Srbiji u menjacnici je spred prodajni kurs eur/din= 103.5, kupovni = 104.1, dakle 0.6 dinara, dok u banci, prodajni=101,5, kupovni =105,7 din, dakle spread= 4,2 dinara ili 7 puta vise.
Ali svako ima svoje misljenje.
Sto se sigurnosti tice, mislim da je najsigurnije u banci, pa u menjacnici, pa tek onda u kod forex brokera, jer i u banci i u menjacici pare dobijete odmah, a kod forex brokera, kad zelite da povucete novac, morate da cekate 7 dana, mada to ne mora da bude problem. Ovo je opet moje misljenje.
Na forexu spread ne mora biti 3 pipsa, tj 0.0003, moze i manje, sto zavisi od brokera do brokera, ali kog god brokera da izaberete, pazljivo procitajte uslove trgovanja.

Poz

Tacno da je trejd od 500$ bas 500$, ali laverage odredjuje kolika promena trzista donosi koliki profit - ili gubitak.
Moguce je da isto mislimo, ali se nismo razumeli.

Potpis

axavexa

Upravo :) Posto sam ja mislio na sumu posle tog racunanja a ti pre racunanja :)

Potpis

Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac

Svako ko ima pitanja u vezi forexa, neka pise na mejl - [email protected]

Potpis

axavexa

Pozz. svima! Pratim ovu temu vec duze vreme. Bavim se forex-om nekih 7-8 meseci na demo racunu, platforma Meta trade. Pre par dana naleteo sam na eToro-vu platformu i cini mi se nekako jednostavnijom. Sta mislite da li je etoro neka forex prevara ili ne. Odmah da kazem da nemam nekog iskustva kao neki sa ovog foruma.

UVOD

Najpre bih se zahvalio svim učesnicima na ovom FOREX Forumu. Moje iskreno divljenje i simpatije svakako su osvojili oni koji su iskreno, neostrašćeno i objektivno pričali o svojim, kako pozitivnim tako i negativnim isksutvima. Svi detalji, razmišljanja, isparvni putevi i stranputice kojima su išli svakako će mnogima olakšati istraživanje u ovoj, za mene novoj oblasti.
Kao inžinjeru mnoge ideje i strategije koji su neki učesnici iznosili, a koje se temelje na statistici, stohastici, verovatnoći, zaključivanju na osnovu tehničke analize i opreznom pristupu su mi prilično jasne, doduse onako teretski . U literaturi često se navodi da sami prilagodimo način trgovanja na Forexu svom životnom stilu, vremenu i novcu koji smo spremni da odvojimo za trgovanje. Takođe ističu se da su od velikog značaja upravo i lične osobine i karakter trejdera. Dalje navodi se da napravimo SOPSTVENU STRATEGIJU, uvažavajući alate koje nam nudi tehnička analiza i pozivaju nas da se okrenemo prošlim događajima, odnosno predhodnim kretanjima valutnih parova kako bismo naslutili buduća. Taj koncept mi je potpuno prihvatljiv i čini se razuman, kao što je već neki od učesnika Foruma pomenuo: "Prošlost je sve što imamo."

TRI PITANJA

Upravo to je ono što sam hteo da postavim kao, čini mi se, u ovom trenutku najvažnije pitanje za jednog početnika:

1. GDE PRONAĆI BESPLATNE POUZDANE ISTORIJSKE PODATKE ZA NAJČEŠĆE VALUTNE PAROVE ? (Date, Open, Close, High, Low, Volume, npr. od 2000. god na ovamo).

Nisam uspeo da izgooglujem podatke koji su upotrebljivi - treba da su lako prenosivi, sa Copy-paste, Export, ili preuzimanjem datoteka i sl.
Primetio sam da MetaTrader platforma ima neke podatke ali ne zalaze dovoljno "dubku" u prošlost. To se odnosi prvenstveno za Chartove M1, M5, M15 i M30, koji sadrže najranije podatke od početka 2010., plitka prošlost važi i za podatke Chartova H1 i H4.

U razgovoru sa prijateljem saznao sam da istorijski podaci na MetaTraderu (a to nije dovoljno definisano, već zavisi i od brokera, kako sam razumeo, preko koga trejduje, a čije ime nisam upamtio) MENJAJU ISTORIJSKE PODATKE. Da budem jasniji, npr Open za valutni par EUR/USD za 10.08.2005 01:15 je bio 1.abcd, a posle određenog perioda stoji da je Open za isti trenutak za isti vremenski Chart drugačiji i sada je 1.xyzv. Podatak je "nabavljen" sa istog mesta - tj od istog brokera. Ovo činjenica me je prilično zabrinula. Kao neko ko planira da svoju strategiju trgovanja napravi na osnovu istorijskih podataka prilično mi je neprijatno ovo saznanje. Manje je važno koliko često i kolike su promene i šta je podležno promenama da li Open, Close, Volume i sl.

2. MENJANJE ISTORIJSKIH PODATAKA - Da li je ovo što sam izneo tačno, da li ste i vi ovo uočili i ako jeste koje je razumno objašnjenje ?

3. DA LI SE I ZAŠTO ISTORIJSKI PODACI OD RAZLIČITIH BROKERSKIH KUĆA RAZLIKUJU I KOLIKO ?


Pozdarav od Stojana iz Beograda

@kings 79

Pošto niko ne odgovara, evo mog mišljenja. Ne vidim logično objašnjenje zašto bi neko menjao istorijske podatke. Zvuči mi suludo. Predpostavljam da postoji logično objašnjenje u vezi tih da tako kažem netačnih podataka, ali ja ga iskreno ne znam. Dalje, mislim da si suviše studiozan za jednog početnika i da će ti to pre odmoći nego pomoći u ovom poslu. Znamo da je većina promena vrednosti valuta zasnovana na nekakvim spekulacijama koje ne možeš predvideti ma kakvim znanjem teorije, istorije itd. Svakako, da treba učiti, ali mislim da je faktor intuicije, sreće i sl. značajan, mnogo više nego u "nekom normalnom poslu". Ovo je razmišljanje jednog početnika i nemoj ga shvatiti suviše ozbiljno. U svakom slučaju želim ti puno sreće.

Potpis

Nijedan nepušač još nije preživeo.

svi zainteresovani mogu da ostave svoje email adrese, i dobice email od dimdim.com u kome ce pisati link ka sobi, u kojoj mozete dobiti osnovne informacije o forexu...
To je webinar - seminar na webu gde postoje uslovi za objasnjavanje preko weba.

Ja sam Aleksandar
Posaljite email na [email protected], a kao subject stavite forex webinar, i navedite koliko se bavite forexom.

Srecno trgovanje

Potpis

axavexa