Turbosquid i elance misljenje i iskustva

Evo ovako , bavim se 3d modelovanjem vec vise godina.
Prodajem svoje radove na turbosquidu ali sam skoro 90% svojih radova uploadovao na turbosquid prosle ili ove godine tako da zarada jos nije neka , rezultate ocekujem ove i sledece godine.

Cuo sam za www.elance.com pa bih hteo i tamo da se oprobam kao dizajner , 3d animacije , modeli, slike , cad , masinski projekti .

Voleo bih da iskusni 3d modelari prokomentarisu moje radove : http://www.turbosquid.com/Search/Artists/masinac .

Zanima me na kom sam nivou (mada sam iz godine u godinu sve bolji) i kakve su mi sanse za elanceu? Posto sam video da je konkurencija strasna.
Iskustva sa elancea?
I da li ako uradim neki model za nekog klijenta na elenceu mogu da ga stavim na turbosquid?

Hvala na odgovorima.

Renderi ne izgledaju lose ali mreze...hm. Ja barem nisam ljubitelj konvertovanih solida iz masinskih programa. Dosta im je smanjena upotrebljivost.

Potpis

www.laptoptestovi.com

Pozdrav trajcem!
Jedan savet kad vec prodajes stvari na TS, optimizuj mesh-eve pod obavezno! Recimo onaj ukras za jelku($24) lepo izgleda ali je model skoro pa ne upotrebljiv. Ima preeeeeeeevise poligona. Jako teska geometrija!

A elance ili bilo koji drugi freelance sajt nema neka posebna pravila igre ili zakonitosti da dobijes posao. Konkurencija jeste velika ali se treba truditi biti bolji od vecine s boljim portfoliom i nabost posao. Sta ja znam... Za sada jos nemam nekog posebnog iskustva. Komunicirao sam sa nekim ljudima koji hoce kule i planine a stekaju na lovi samo tako.
A to da li mozes postaviti na TS model koji si radio za klijenta zavisi iskljucivo od vaseg dogovora. Ne interesuje elance (ili bilo koji drugi freelance sajt verujem) sta ti radis sa modelima ali klijenta verovatno interesuje. Ukoliko si mu prodao sva prava, onda taj model vise nije tvoj. I ne mozes ga postaviti na TS!
U portfolio stavljaj samo najbolje radove. Nemoj sam sebi kvariti ugled losim modelom. (i ja moram da obrisem iz svog portfolia neke stvarcice koje nisu perfekt)

Da to sa poligonima mi predstavlja problem , no kontam da svako ko kupi moj model uvek moze da koristi "otimaze" naredbu u maxu koja smanjuje broj poligona jedino sto nece biti lepo mrezasto rasporedjeni. Problem mi je kod importa u max jer ako stavim mali broj poligona vece su greske.

Smatram da imam jos dosta prostora za napredak sto se tice mapiranja jer sam tu dosta los , sledeci korak mi je da modelujem coveka tj. zenu.
Ako to uspem onda mogu sve. Ali ce taj model imati mnogo poligona jer tu ne sme biti gresaka.
Ima jedan lik na turboskuidu koji prodaje fantastican model neke staro-grcke statue model mu ima preko pola miliona poligona , da pola miliona (cak je to i napisao) i opet je bestsseler.

Poz

A u cemu ti modeliras? Sto ne modeliras direkt u maxu?
Svaki model se pravi za svoju namenu. Pre nego sto krenes modeling moras znati sta ce da se radi sa tim modelom. Ako recimo pravis ruku koja ce da se animira, gustina poligona mora biti veca tamo gde se ruka savija a izbegavas visak poligona tamo gde se ne savija. Optimize modifier ne pomaze bas mnogo u takvim situacijama. A da ne pominjem koliko osakati wire...
Dok kod recimo stola ili nekih hard surface modela, optimize i moze da uskoci kao neka pomoc.
Da ja to sumiram lepo. Najbolje je ispravno modelovati i ne oslanjati se na joker resenja koja i nisu bas neka resenja.

Pa dobro zavisi kakav je model. Imam i ja polu milionera, da polu milionera! :D Mislim nije frka napraviti model sa milionima poligona (ukoliko imas rama :D ). Frka je da svaki poligon na modelu bude opravdano tamo.
Ako je lik pravio kopleksan model, sto da ne!

Jos jedan savet. Kupci obozavaju cetvorougaone poligone! A trebao bi i ti.

poz

Slazem se sa joXit-om. Ako hoces da pravis dobre i upotrebljive mreze predlazem ti da dobro prostudiras ovaj sajt:

http://www.subdivisionmodeling.com/forums/index.php

I obrati posebnu paznju na ovu analizu:

http://www.subdivisionmodeling.com/forums/showthread.php?t=907

Cetvorougao je temelj svih mreza U protivnom ces moci da se proslavis samo prodajuci renderovane slike.

Potpis

www.laptoptestovi.com

abc:
Ja barem nisam ljubitelj konvertovanih solida iz masinskih programa. Dosta im je smanjena upotrebljivost.
joXit
Jos jedan savet. Kupci obozavaju cetvorougaone poligone! A trebao bi i ti.
ne bih se slozio sa ovim :-)


Pretpostavljam da ne znas valjano da konvertiras (to je posebna nauka) javi mi u kom programu radis mozda ti mogu pomoci.
Poslo nam je za rukom da konvertiramo objekte iz svih poznatih masinskih programa od Pro E preko CATIA pa do Rapid Forma.
Ostatak (Solidworks INVENTOR itd ne koristimo nemaju te mogucnosti mada konvertiranje iz njih ide bez problema)

Mi radimo neorganske modele ( sad smo se upucali u mobilne telefone najbolje se prodaje) 3D modele radimo iskljucivo programima za masince teksture i animacije u MAX i kupci su prezadovoljni i spremni su platiti posve pristojnu cenu cetiri do sedam puta vecu od cena na turbosquidu.

Pozdrav i postovanje s ove strane Alpa
MOHOK

Daj nikada mi nije palo na pamet da ce kupac da gleda raspored poligona.
Prodaja mi ide sasvim dobro , ne prodje mesec dana da ne prodam nesto , a imam i par proizvoda koje je sam turbosquid ocenio sa 5 zvezdica.

A sto se tice modeliranja max nije dobar za modeliranje , to bar zna svako ko se bavi sa time. Ja od programa koristim auto cad, mechanical desktop , catia , 3ds max i photoshop i to mi je dovoljno za sve.

Oooooooooooo da! I tek kako gledaju kako izgleda wire! Vise ih interesuje wire nego izgled napucanog rendera. Veruj mi na rec!
Ali to ne znaci da ih render ne interesuje. Sve je bitno! A kvalitet modela tj. wire najvise.
Da su ljudi koji se bave ovim poslom voljni da pisu u ovoj temi, svi bi potpisali ovo bez dileme.

Na TS-u te ne ocenjuje sajt nego korisnici koji su gold memberi ili iznad. Znaci ljudi ko i ti samo sa mnogo vise prodaja i boljim statusom.
To je super kad te neko oceni lepo. Svaka cast! ;)

A sto se programa tice, tu ne zelim da potezem raspravu. Ali jednu (ili par :D ) stvar moram da naglasim! Apsolutni je promasaj praviti organske modele u bilo kojem od programa koje si naveo.
Dok za mehanicke, arhitektonske,... uglavnom poslove za koje je inzenjerska preciznost neophodna, manje vise nemaju konkurenciju. Praviti coveka ili zenu (hahaha :D ko shvati, shvatio) u CAD-u je van pameti.

Pazi, zelim da ti dam savete za bolji uspeh. Ne zelim da se ubedjujem sa tobom sta valja a sta ne. Na osnovu modela koje pravis i tipom modeliranja kojim se bavis, dajem ti adekvatan savet.

Da ne izletimo u off topic.
Pogledaj molim te kako profesionalci rade upravo takve modele i (promenices misljenje) veci deo to radi u geomagic studiu ili polyworksu jer ne znaju to da odrade u Rapid Formu (nije software dzabe 30 000 EUR isplati se u roku dva meseca ako stvarno imas posla sa njime)
Do valjanog kvalitetnog modela se dolazi u vrlo kratkom roku sa izuzetno malim troskovima.
Pozdrav i postovanje s ove strane Alpa
MOHOK

"Da ne izletimo u off topic."
Upravo si to i uradio. :)

http://www.bodyscan.human.cornell.edu/scene0037.html
http://www.vitronic.de/vitus-3d-bodyscanner/
http://www.vitronic.de/vitus-3d-bodyscanner/vitus-anwendungen/
http://www.human-solutions.com/apparel/technology_scanning_en.php
http://www.animares.com/book/M...Scanner/Full-Body-Scanner.html
http://www.simple3d.com/

itd itd

Ili bolje pitaj cika Googla samo mu ukucas 3d body scanner ili 3d body scan

Daj mi molim te jedan razuman argument: zasto bi neko kome treba 3D model osobe cekao mesecima da dobije odokativan skup model ako moze da ga dobije odmah i to savrsen?
pozdrav i postovanje s ove strane Alpa
MOHOK

Upotrebljiv skener dobijes za manje od 400 EUR skupa sa porezom
I onda odradis model deset puta brze i kvalitetnije.
Vi ste svi odreda gori od srednjevekovne inkvizicije. Sve sto je naprodeno i inovativno odmah bi na lomacu.
Pozdrav i postovanje s ove strane Alpa
MOHOK

PS
Ne da mi djavo mira bas cu da testiram kako radi stvar na turbosquid ima tu finih nacina da se profitira :-) samo da uhvatim vremena.

Osobito pogledaj ovaj link:
http://www.simple3d.com/
:-)

Lupio si i ostao ziv.
Jesi li i jednom uradio nesto ozbiljno, ili samo modelovao za TS? Da jesi verovatno bi znao da ti je u 3D dobar mesh OSNOVNA stvar koje se vrednuje i pokazuje koliko si ti dobar u tome sto radis.
Mreza na modelima ti je katastrofalna. Za svaki tvoj model bi se morao raditi retoplogy. Ni jedan model ti nije upotrebljiv za bilo kakvu animaciju a da ne izgubis na njemu brdo vremena prepravljajuci ga. U startu si prepolovio prodaju modele, jer si ih ogranicio samo za odredjenu upotrebu.
I kada odes na Elance sve ovo ce ti imati vise smisla.



Odavno niko vise ne ceka mesecima da bi dobio model osobe. A skeniran model nije ni blizu savrsenom, bar iz ovoga sto sam ja video na ovim linkovima sto si postovao, svaki od njih zahteva gomilu posla, retopology sigurno, i da se molis bogu da klijentu ne padne na pamet da nesto menja dodaje na modelu koji je sav od trouglova, nikakav flow poligona nema, ne prati anatomiju, prakticno ne moguce animirati. Niko vise normalan ne pravi base mesh modele kada moze na netu za dz da nadje gomilu, anatomski perfektnih modela koje moze upotrebiti za dalji razvoj, sto se moze brze odraditi nego da skeniram model i da imam poluupotrebljiv proizvod.
E sad ja mozda nisam upucen dovoljno u tu tehnologiju, pa je mozda moguce iz skenera izvuci i neke quadove i to sve sa odlicnim mesh-om koji prati anatomiju... Ali ta tehnologija sigurno toliko kosta da ce mi se to mozda isplatiti na jedno 100000 modela (mozda).

Najveci problem je sto je to ogranicen pristup, ono sto drzis u ruci mozes da 'izmodeliras'. U CG industriji, uglavnom, se radi na bazi koncepta, skice, opisa (u game i i flmskoj indutriji uglavnom), primera radi potrebno je jedno 150 godina da odgajis nesto ovako kako bi mogao da ga skeniras i imas 3D model. http://www.zbrushcentral.com/attachment.php?attachmentid=170359.
Cela ta 3d skener prica je odlicna ako imas gomilu posla specificne namene, koji ti ocigledno imas, ali to pricas coveku koji prodaje modele ne TS, stvarno mislis da njemu to nesto znaci?

Potpis

http://www.coroflot.com/SreckoM

Cekajte bre ljudi , ja vas pitao za misljenje o mojim radovima i o elance sajtu.

A polemiku smo zapoceli na sta mi lice poligoni , a sad o nekakvim skenerima , necemo valjda sada i o 3d stampacima.
Coveka cu modelirati pa cu vam pokazati kad zavrsim.
Na elance cu videti kako ide od nedelje jer sad imam nekog posla. A sto se tice poligona sta da radim kad je takav import , mogu da importujem kao nurbs surfaces ali kontam da je ovako bolje.

A sto se tice 3d skenera ja ih se ne bojim jer ce uvek neko morati da radi sa 3d modelima i da manipulise sa njima , razvojem racunarske tehnologije , sve boljim kvalitetom 3d modela u igricama kao i sada online 3d svetovi samo su garancija da cemo imati sve vise posla u buducnosti.

Ajde bre dosta vise, necete me ubedidi da sam katastrofalan. Meni je ovo hobi ja sam masinski inzenjer i radio sam na mnogim ozbiljnim projektima , ali te projekte ne prodajem na ts. Ja posedujem tehnicko znanje koje mogu da naplatim na elanceu . Pa ne traze oni samo da izmodelujem miki mausa sa lepim poligonima. Traze se tamo i masinci za masinske projekte , tehnicko crtanje i dokumentaciju , projektovanje . 3d samo moze da mi bude prednost. Gde su vasi radovi? sta ste navalili na mene?


90% modela u animacijama su staticki , sta sad treba da se moj zamak morphuje u azdaju pa je zato neupotrebljiv? Treba da ga dam za dzabe ? ocenjen je sa 5 * i na prvoj stranici je kad ukucas castle u pretrazivac. Sta je sa plakatima, slikama , sajtovima , programima , pa ne treba svakom model za animaciju.

Vi navalili na karaktere. U ostalom mislite da ce biped zauvek ostati kakav jeste?
Mislite da se character studio u maxu nece menjati? Pa sad smo pricali o 3d skenerima koji takodje prave mnogo poligona. Cilj svakog proizvodjaca softvera za 3d animiranje bice da se sto pre prilagodi high poly modelima.

U ostalom gledajte ovo http://www.turbosquid.com/3d-m...-samothrace-statue-3d-x/499915
Ovo se prodaje oko 3 meseca , za tri meseca dobio je 7 rejtinga i sve 5 zvezdica sto znaci da ga je prodao najmanje sedam puta za tri meseca (a zna se da ljude mrzi da daju rejting).

A pogledajte mu poligone 700 000 poligona. I sta sad , recite sada tim ljudima sto su kupili i sto su dali 5 zvezdica i 200 dolara da je model neupotrebljiv.
A i ovaj model je verovatno skeniran , nesto tako se ne moze modelirati u maxu i mora biti importovano , a sad to sto neki znaju da rade samo u maxu pa su besni kada je model importovan to je druga svar.

Pa trebao si onda to lepo da kazes u prvom postu, ja sam licno stekao utisak da se ti primarno bavis 3D modelovanjem.
Tehnicko znanje neces naplatiti na Elance, videces da je to tamo jako jeftino i ulgavnom ga pokupe ljudi iz USA, s obzirom da su oni i u 90% slucajeva poslodavci pa im je lakse da komuniciraju (na tehnickom nivou).
Nije samo u pitanju animacija, npr mnogi kupe model koji lici onome sto njima treba, pa ga onda obrade. Ti radis modele u NURBS a prodajes kao poligone (jer se takvi najvise prodaju), problem je sto je takava model tesko kasnije obraditi, ponekad donese vise nevolje nego sto ti ubrza posao.
Ali kao sto sad rece, ti u stvari nastupas ovde kao masinac kome bi 3d modelovanje bilo kao dodata vrednost, i onda je to OK, uglavnom ces raditi u tim programima u kojima radis i neces imati potrebe cak ni prebacivati u poligone, tj neces izlaziti iz NURBS-a.
Mi smo ti dali neki tehnicki savet vezan za 3d modelovanje, dobru praksu, ali kontam da je tebi bitnije sta klijenti misle. Uleti na Elance (mada imas dosta i drugih sajtova slicne namene) i probaj pa ces i sam videti kako to funkcionise i kakva ti je prodja.
Ne taj model nije skeniran, videces da se prodaje kao Zbrush model isto, znaci da je uradjen u Zbrush, isti program u kome je radjen model na slici koju sam ja okacio u prethodnom postu. Cak sta vise Zbrush ne prihvata modele koji imaju trouglove, a svaki skeneriran model ih ima kao i konvertovan NURBS model. Baza tog modela je 100% radjena u MAX, i onda ubacen u Zbrush.
Ne poznajes dovoljno tematiku i sad se inatis kad ti neko nesto kaze sto je realno.

Potpis

http://www.coroflot.com/SreckoM

Evo na turbosquid:
http://www.turbosquid.com/Sear...els/Electronics/Phone/Cellular
sort by best match
u vrhu je Accurate CAD
Jeste da radi u Solid Works (program je za pocetnike cistacice i lozace)
Ali dobro kotira.