Srpska Web industrija — 4 osnovna tipa klijenata

Pola para unapred ili radi pa ces videti kad se opeces.
Ja iskreno nisam al moj dobar prijatelj jeste kao sto su vec neki spomenuli.

Potpis

Flash komponenta za atraktivan prikaz vesti na sajtu:
www.flash-news-ticker.com

Kada se vi web developeri ponašate tako sa parolom "da oderem što više", nije ni čudo što je i odnos klijenata takav kako pričate. Ja na primer prvo cenu ne određujem na osnovu izgleda klijenta već na osnovu posla koji treba uraditi. Možda je to što sam još mlad i zelen ;), ali meni to nekako deluje logično. Kada odeš u prodavnicu isti proizvod košta isto i za kralja i za paora.

Što se zaštite od plaćanja tiče obično delim projekat u faze po 30-40-30 u procentima gde prva rata ide odmah, druga pri prezentovanju rešenja klijentu (bez toga da on dobija program) a zadnja nakon što klijent preuzme program. Ova zadnja faza je stoga najrizičnija ali sam ja već pokrio one materijalne troškove pa nisam direktno ugrožen, a kada dotle dođe u realizaciji klijent obično želi da nastavi saradnju i da dobije i neku podršku u radu, garanciju i slično što ne dobija bez zadnje rate.

Potpis

http://sr.libreoffice.org — slobodan kancelarijski paket, obrada teksta, tablice,
prezentacije, legalno bez troškova licenciranja

Ja to sad radim ovako:



A pre toga dobro procenim sa kim imam posla. Ko se jednom, dvaput opeče treći put itekako mnogo pazi.

Ti nalazis ljude kojima 7 strana html-a naplatis 500 evra? klap-klap...a jel' mogu ja da radim za tebe? kao segrt, bilo sta? evo, ti meni 250 a 250 dobijas da pijes kafu... :)

Batice, sto se tice avansa i ugovora - nikog ja ne teram da radi sa mnom... posla, bar za sada, hvala bogu imam - ako mu moje reference i uslovi nisu ok - u beogradu bar developera ima kol'ko 'oces...

A sto se tice nacina naplate - vidim da svi ovde manje-vise rade isto. Ja licno kombinujem oba nacina koji se ovde spominju. Ako mi je klijent "sumnjiv", trazim deo unapred (nebitno koliki, makar 10% - samo da na taj nacin vidim da nije neki bolid koji ce posle da me za**bava za pare). Ako ne idem po principu - demo na mom serveru 50%, instalacija i kompletan sajt na klijentovom - preostalih 50%.

iako iskren da budem, sve manje i radim ovde...zadnji "srpski" sajt sam uradio pre vise od godinu dana...

Potpis

Jeff, one day you’ll understand that it’s harder to be kind than clever.

Ne bas na osnovu izgleda... Procitaj bluesman-ovu prvu poruku on je objasnio grupe klijenta. Ma osnovu toga i problema koje ces imati u radu moras da korigujes cenu.

Potpis

Flash komponenta za atraktivan prikaz vesti na sajtu:
www.flash-news-ticker.com

Preduhitrio si me sa odgovorom, upravo tu je prednost iskustva.

SAVET (i možda definicija) : Kada možeš dobro da proceniš koliko ti vremena treba da odradiš neki posao onda možeš da kažeš za sebe da si odličan u svom poslu (programer, dizajner.... whatever). Ali, kada možeš da proceniš koliko će prihvatanje tog posla da ti donese dodatnog drkanja - tek onda možeš za sebe da tvrdiš da si iskusan u svom poslu (programr, dizajner... whatever).

Definiciju "dodatnog drkanja" možete da izvučete iz gore navedenih slučajeva. Igorov "Brate" slučaj ili "ja i ti - nokat i meso" sam ja, ne tako slikovito predstavio u famoznoj "nema problema" grupi klijenata.

Potpis

Goran Pilipović fka bluesman

Da, zaboravih,... ipak je 500 eura malo pretrano za 7-10 strana HTML-a. Koliko god on bio ... whatever. Ipak bi me bilo blam da tražim toliku kintu za stvar koja se odradi za 2-3 dana (samo da me opet ne startuje neko da prodajem maglu jer on to radi 2-3 meseca)

Potpis

Goran Pilipović fka bluesman

Eh Bluesman, pazi ovako..
Dolazi covek (primer 1), hoce web sajt, radio je off line kampanje ima izvenredan materijal, pregrst fotografija, izvanredne tekstove, razradjene slogane, sve je uradjeno sa smislom i pismeno etc...
Tvoj posao je prakticno da konvertujes taj materijal u tih 7-10 stranica i OK to je 2-3 dana posla i 200-300 eura, nije bitno ali svakako manje od 500 eura.
Dolazi drugi (primer 2), hoce web sajt isti kao sto je ovaj prethodni, nema nista od materijala, par bednih neodgovarajucih slika koje je negde maznuo, nepismeni i neodgovarajuci tekstovi, slogan mu je "Mi smo najbolji, radimo posteno", da ne pricam da mu je dete napravilo logo, mali mu je super talentovan za kompjutere, etc..
To ne moze da se uradi za 2-3 dana i to ne moze da kosta isto, prvo ti treba da mu odradis posao koji je prvom odradila neka agencija za debele pare + da mu sve to konvertujes u tih 7-10 HTML stranica.

I eto sada te neko gnjavi (slucaj pod 2), i ti mu kazes OK sa tim materijalom to ce biti za dan-dva gotovo imaces 7-10 strana to ti je 100 eura. Jebiga nece tako, hoce sajt kao sto je pod 1. I ti mu kazes OK ali to kosta 1000 eura. Kako toliko, nisi normalan, on je pitao i ljudi su mu rekli da su platili 200 eura.
I tako se mi vrtimo u krug...

Sad mi se čini da se za tih 7-10 strana (slučaj pod 2) očekuje da se za 100 (ili 200-300 ili 500) ili 1000 eura odradi pisanje tekstova, lektorisanje, osmišljavanje slogana, fotografisanje i slično.

Poznata je priča, ali kažeš - želite bolji tekst, napišite i dostavite ili dajte da mi napišemo po ceni tojitoj... Za dva dana? Da, po ceni evoovoj!

Potpis

BoxUp
interesantna logička igra
Monty Hall paradoks - interaktivni demo

Ma ok to, nego si rekao


pa rekoh da je to previse, a ako mozes toliko da naplatis za standardni cist htmlsajt 7-10 strana - molim te upoznaj i mene sa tim likovima :-)


Ovo je ok, samo si malo omasio ciljnu grupu. Ljudi koje si ti opisao (primer 2) nikada nece platiti ovu cifru jer samim tim sto imaju klinca "super talentovanog" ne mogu da shvate zasto bi tebi dali te pare kada i vunderkind moze da odradi to za 2 karte za bioskop.

Znaci, uvodimo sistem penalizacije intelektualne retardacije :-) To mozda moze da prodje ali kako obrazloziti a da te shvate.

500 eur nebi bilo puni kada bi ti pravio koncept, pisao tekst, pronalazio slike ili fotografisao... spremao prozivode...

Potpis

Goran Pilipović fka bluesman

Hmmmm....
Ljudi sa kojima saradjujem su uradili kompletan multimedijalni CD za 200 EUR-a. Napominjem da nisu radili onako pausalno, samo da se nesto uradi, vec je sve odlicno smisljeno i realizovano. Cena je OK sve dok nalazite ljude koji na nju pristaju, tako da nemam primedbi, samo napred. Ali kad cujem da neko pravi sajtove a ne zna html, to vec nije u redu, a ima podosta takvih.

Da se vratimo na temu. I najgora firma, kosta minimum 2.000 EUR-a godisnje (sa tendencijom uvecavanja). Ako gubite 3.000 koje biste GARANTOVANO dobili da imate firmu, onda treba da je otvorite. U suprotnom, nema potrebe da razmisljate o tome. Sta tu ima da se diskutuje - matematika je prosta. Uzmimo za primer da bez firme napravite godisnji pazar od 2.000 EUR-a. Pretpostavka je da biste sa firmom imali 4.000. Opet se ne isplati. Oko firme ima stalno nekih administrativnih poslova, gubi se dosta vremena, a zarada ostaje ista. Ako pretpostavljate da cete imati 10.000, onda je situacija potpuno drugacija. Ako bez firme ne mozete da nadjete posla za 2.000 EUR-a - menjajte posao, ni firma vam nece pomoci!

Potpis

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

"Hmmmm....
Ljudi sa kojima saradjujem su uradili kompletan multimedijalni CD za 200 EUR-a."

Ne mogu da verujem, sta ce im tih 200 Eura. Sto nisu za dz. pa bar da na omotu stoji njihovo ime i zahvalnost za humanitarni rad.

Mora da su se presli za jednu nulu :)))
Sajtovi inace mogu da se prave i bez poznavanja html-a, zavisi o kom tipu sajta se radi naravno.

Potpis

Flash komponenta za atraktivan prikaz vesti na sajtu:
www.flash-news-ticker.com

Ne mogu. Ni Flash sajtovi.

Potpis

» Mom, mom, look what I did, mom!
» Look what I did to my hands, I broke 'em!

Mogu. Samo publishujesh u HTML i Flash sve sam odradi. Ne treba ti nikakvo znanje HTML-a. (pod uslovom da je ceo sajt u Flashu).
Ala offtopiciramo

Mogu, na zalost. Neki pravljenje sajtova shvataju kao ucitas template, popunis polja slikama i tekstom i naplatis 500 EUR-a. Razmisljao sam da svoju babu zaposlim da tako pravi sajtove, ali licni principi su jaci od zelje za bogacenjem :-)

Pazi ovako, kad bi meni neko napravio sajt, ja bih izmedju ostalog pogledao source, i ako tamo nadjem jedan suvisan tag, vratio bih mu to na doradu (a znamo da automatski generisanim stranama toga ima k'o salate). Posto 99.99% narucilaca sajtova nemaju ni najosnovnije znanje o tome, onda im se prodaje kic, a naplacuje umetnost, sto je ekvivalentno novokomponovanoj muzici.

Pokusajte to objektivno da sagledate, i recite mi da li biste kupili racunar od mene, kada ja ne bih znao sta je to procesor, a znao bih samo da ona mala plocica sa iglicama ide u onu plastiku sa rupicama?

Potpis

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Da mi ovde rezimiramo, zatvorimo temu, pa prebacimo ovu diskusiju koja je otisla predaleko u neki drugi topic, a? :-)

Potpis

Goran Pilipović fka bluesman

Mrva, brate, u potpisu već imaš linkove. To je već dovoljno. Objavljivanje cenovnika je sigurno već previše.

Nek moderator zaključa temu, stvarno, molio bih.

Potpis

BoxUp
interesantna logička igra
Monty Hall paradoks - interaktivni demo

mislim da je komparacija malo neodgovarajuca...ovde se govori o ceni kostanja izrade internet "prezentacije", a oglas u novinama kosta koliko kosta ne zbog njegove izrade (koja se obicno naplacuje kroz rabat od objave), vec zbog ciljne populacije koja taj oglas vidi...tj, odziva koji on donese (a samim tim i zarade...)

naravno, to se odnosi na novinske oglase, ne na izradu ozbiljnih reklama (copywriter, art direktor, dizajner, producent...)

cisto da ne bude zabune...

Potpis

Jeff, one day you’ll understand that it’s harder to be kind than clever.

tema izvadjena iz arhive. promjenjen naziv. postavljena na top :)