[es] - Pohvalio sam forum koji pratim, a obrisana mi je poruka, zasto?

ArtCool

Član broj: 227913
Poruke: 639
*.dynamic.sbb.rs.

+9 Profil

Pohvalio sam forum koji pratim, a obrisana mi je poruka, zasto?

^{18.01.2010. u 00:00 - pre 173 meseci}

Postovani, hteo bih da postavim pitanje navedeno u naslovu teme.

Sa najboljim namerama sam napisao poruku koja nedvosmisleno navodi kvalitet foruma koji je deo ES a koji najvise pratim na ES, a takodje i predanost ucesnika za njegovim konstantnim poboljsanjem i unapredjenjem.

Ali Administrator Gligorijevic je iz meni nepoznatih razloga taj post obrisao.

Obrisan je ovaj post:

Citat:

Ovim putem Vas obavestavamo da je ( Milan Gligorijevic ) obrisao Vasu poruku
sa elitesecurity.org foruma na adresi:
( http://www.elitesecurity.org/tema/387017/1 ), ( dana 16.01.2010. - 16:49
GMT ).

Poruke se najcesce brisu ukoliko odstupaju od tematike datog foruma ili same teme na kojoj se poruka nalazi, ako im je sadrzaj u suprotnosti sa pravilnikom koji mozete videti ispod polja za unos teksta poruke na forumu, ili su na neki drugi nacin nepodobne, a sve u cilju postizanja veceg kvaliteta poruka na forumu. Cesto se poruke brisu jednostavno zbog
zastarelosti date teme. Nije nam cilj da ogranicimo slobodu izrazavanja EliteSecurity zajednice, i zato se unapred izvinjavamo ako je Vasa poruka greskom obrisana. Ukoliko ipak zelite da Vam se poruka objavi, probajte da je napisete ponovo (ali u skladu sa pravilnikom) i opet je posaljete.

Ovo je sadrzaj originalne poruke:
--cut here--

Citat:

Nebojsa Milanovic:

... a ti se nalaziš na jednom od njegovih najelitnijih delova, forumu
Digitalni foto-aparati.

Ovaj deo mi se posebno svidja.

Zadovoljstvo je samo i citati, a pogotovo povesti konstruktivnu diskusiju :)

Pozz.
--cut here--

Dodatni razlog brisanja koji je moderator naveo:
Sadržaj poruke nije u skladu sa normama kvaliteta ovog foruma.

Hvala na razumevanju.

Moderator elitesecurity.org-a, Milan Gligorijevic

Smatram da je obrisana poruka savrseno ispravna i pozitivna za ceo ES i kao takvu je ne treba brisati, a moze da bude samo ponos i dika kako ucesnicima doticnog foruma tako i upravi ES.

Ucestvujem na forumu Digitalni aparati jer je kvalitetan i na njemu se moze puno toga nauciti i moja pohvala se odnosi i na rad moderatora ciju sam recenicu citirao, i drugih ucesnika koji pozitivno doprinose rejtingu foruma.

Neprijatno me je iznenadilo kada sam video da je takva poruka obrisana, narocito sto je argument brisanja vrlo neubedljiv i ukazuje na postojanje nekih drugih razloga koje bih voleo da mi se objasne.

Smatram da ne treba brisati pohvale koje su upucene onima koji su dati forum gradili godinama, jel one kao takve mogu biti podsticaj za dalje stvaranje i unapredjenje.

Ako je moj stav u redu, nakon izvinjenja Administratora za brisanje poruke, rado bih ponovio istu poruku na istom mestu.

Postovanje ArtCool

Milan Gligorijevic
Pančevo

Član broj: 73740
Poruke: 5273

Sajt: milan.rs

+80 Profil

Re: Pohvalio sam forum koji pratim, a obrisana mi je poruka, zasto?

^{18.01.2010. u 11:02 - pre 173 meseci}

Jedino što sam možda pogrešio je razlog brisanja. Off topic je pravi razlog.

Sa te teme je obrisano dosta poruka, Nebojša traži kvalitet diskusije, a ti pišeš off topic poruku. Lepo je što si pohvalio rad moderatora, ali si to učinio na pogrešnom mestu. Postoji ovaj foruma, a mogao si i preko PP to da mu kažeš.

Šta da se nakon tvoje poruke javilo još pet korisnika koji se slučajno ne slažu sa tobom? Da li je sve to trebalo da ostane u temi?

ArtCool

Član broj: 227913
Poruke: 639
*.dynamic.sbb.rs.

+9 Profil

Re: Pohvalio sam forum koji pratim, a obrisana mi je poruka, zasto?

^{18.01.2010. u 21:29 - pre 173 meseci}

Postovani Gligorijevicu smatram da ni u jednoj temi nije offtopic ako neko od ucesnika ili citalaca citira deo poruke i kaze da je cisto zadovoljstovo biti na tom forumu.

S obzirom da su svi ucesnici i moderatori volonteri i da odvajaju svoje vreme da bi pomogli drugima, zar nije fer da im se sporadicno uputi lepa rec?

Pohvale za doprinos radu foruma Digitalni aparati su cesta praksa, evo recimo posledenjeg primera:
http://www.elitesecurity.org/t312182-53#2496134

Ja ne vidim nikakav offtopic u datoj izjavi, i s obzirom da nisam ranije mislim da sam odabrao pravo vreme i mesto da izrazim svoj stav o forumu.
Vasa greska oko brisanja te poruke se ne moze pravdati potpuno proizvoljnom i neutemeljenom predpodstavkom da se mozda "jos 5 nebi slozila oko te izjave" zato sto se tako nesto nikad nije desilo.

Pratim ES a najvise forum Digitalni aparati mnogo pre nego sto sam se uclanio na ES i nikad nisam video da je o tom forumu neko lose rekao, cak ni ucesnik milas koji je bio najnepristojniji na njemu i koji je cak i mene tesko uvredio a prosao bez kazne za to. Otvorio sam i temu u Predlozi i pitanja zbog toga, ali ona je neopravdano zakljucana takodje od vase strane Gligorijevicu.

Sto se tice oftopica, moderator je posle mog posta istolerisao offtopic od strane ucesnika lancia88 koji u celom svom postu govori o aparatima koji nemaju nikakve veze sa aparatima u naslovu teme.
A koliko vidim, taj post nije obrisan ni od vase strane Gligorijevicu.

Znaci ako se tako nesto ostavlja, ne vidim nijedan razlog da moja poruka kojom hvalim doticni forum bude obrisana.

Milan Gligorijevic
Pančevo

Član broj: 73740
Poruke: 5273

Sajt: milan.rs

+80 Profil

Re: Pohvalio sam forum koji pratim, a obrisana mi je poruka, zasto?

^{18.01.2010. u 22:05 - pre 173 meseci}

Citat:

Pohvale za doprinos radu foruma Digitalni aparati su cesta praksa, evo recimo posledenjeg primera:
http://www.elitesecurity.org/t312182-53#2496134

Ovaj primer nije ni približno isti, to je stvar opšte kulture.

Citat:

greska oko brisanja te poruke se ne moze pravdati potpuno proizvoljnom i neutemeljenom predpodstavkom da se mozda "jos 5 nebi slozila oko te izjave" zato sto se tako nesto nikad nije desilo.

Na tom forumu već neko vreme postoje određene varnice tako da je sve moguće. Postoji mnogo bolje mesto gde si pohvalu mogao izneti. Nebojši putem privatnih poruka, http://www.elitesecurity.org/t381776-Hvala-ti-EliteSecurity ili http://www.elitesecurity.org/t...imo-pa-da-idemo-dalje-ako-moze

I kad smo već krenuli da diskutujemo... pogledaj ovu poruku http://www.elitesecurity.org/p1853937
Skoro si okačio sliku i vrlo brzo uklonio izmenom poruke. Sve sam ispratio šta se desilo i kada si to uradio. Ukoliko okačiš sliku očekuj i određene komentare. Nije fer da ukloniš sliku ako ti se komentari ne sviđaju. Pričam o slici jer si sliku uklonio, ali važi i za tekst. Ako te neko provocira, vređa... slobodno mi se obrati preko privatnih poruka pa ću reagovati ukoliko je potrebno.

ArtCool

Član broj: 227913
Poruke: 639
*.dynamic.sbb.rs.

+9 Profil

Re: Pohvalio sam forum koji pratim, a obrisana mi je poruka, zasto?

^{20.01.2010. u 01:15 - pre 173 meseci}

Postovani Gligorijevicu, ako kazes da si ispratio sve sta se desilo oko te moje slike, zasto nisi rekao IZ KOG RAZLOGA sam ja uklonio tu sliku?

Ja je nisam uklonio zato sto sam vandal kakvim mislim da neki na forumu zele da me naprave, nego zato sto sam na tu sliku dobio NAJGORU UVREDU koja je ikada izrecena na forumu Fotografija!

Izrekao ju je ucesnik Zoran Rodic koji je jos i moderator na ES i toliko me to uvredilo da se nisam snasao i uklonio sam sliku ali istovremeno poceo da pisem zalbu.
Na moju zalost jer mi time ukida mogucnost da se zalim na Rodica i na neke druge, pojavio se moderator Nebojsa i obrisao i moj post i tu Rodicevu uvredu koja je isla iza njega.Zalbu sam napisao i sacuvao ali je nisam objavio jer je uvreda obrisana. Ako vec nisam stigao da postavim zalbu dok uvreda nije bila obrisana, objavicu ovde makar samo tu uvredu neka svi vide:

Znaci ako je hteo ucesnik Rodic je mogao da kaze bilo sta negativno, znaci da je njemu slika ruzna, da mu se ne svidja ili bilo sta drugo, a evo sta je on napisao:

Citat:

Isprva mi je ova fotografija bila odbojna, a onda je na neki način prostrujao orkan emocija koji mi je celu ovu kompoziciju sjurio direkt u srce, i otvorio put dovoljno širok da shvatim veličinu ove fotografije, koja razbija sve iluzije stvarnog i prividnog.
Ta skoro pa razorna 3/3,4 kompozicija, posmatrača dovodi do kompletne zbunjenosti postojanjem tako jednostavnih rešenja, koja rađa jedan potpuno novi pogled na lice savremene fotografije.Delovi visuljaka u gornjem levom uglu, ostavljeni od strane umetnika, zapravo .... šibaju posmatrača svojim delićem naslućujuće forme, ... smisleno izvlačeći želju za otkrivanjem novih planeta van sunčevog sistema.
Ali, kako? Zar nisu svi visuljci u konstelaciji sa nestvarnim prividom koherentnosti zavezanih čvorova na njima?
E pa ne, dragi moji ... ovde zapravo leži sva snaga ove fotografije i njena moć da probudi svakog usnulog poznavaoca fotografije.
Odsustvo razorne oštrine, govori da umetnik nije podlegao tehničkim dostignućima svoje opreme i da je prevazišao vreme kada se fotografija gledala kroz okular tehničke savršenosti. To ovu fotografiju izdiže iznad svih ostvarenja koja su viđena mojim očima, jer naprosto melje svojom kompozicijom i emocijama koje taj valjak ostavlja za sobom.

Šta reći? BRAVO

Ne zamerite mi na ovako dugačkom postu, kao što rekoh orkan emocija je suviše jak da bih u sebi zatvorio proživljeno.

Ovoliku provokaciju nisam mogao da podnesem, obrisao sam sliku i izvinjavam se zbog te nespretnosti. Tako nesto nisam nikada doziveo i tako sam reagovao zato sto sam moderatoru obecao da vise nikada od mene nece videti nikakav flejm, a ova Rodiceva poruka zapocinje takav flejm kakav se nije desio na forumima o forografiji.

Svestan sam da nije trebalo nista da diram, nego samo da snimim tu Rodicevu poruku i da pisem zalbu sto sam malo kasnije i zapoceo ali kao sto rekoh nisam je objavio.

Inace, istu tu sliku na koju je Rodic ostavio taj maliciozni cinicni komentar sam malo kasnije ponovo postavio i ona je i danas tu, evo je:

http://www.elitesecurity.org/p2488879

Stoji vec dugo i nisam je uklonio niti bi uklonio i onu da se on prema meni nije tako poneo.

Tako da nisi u pravu Gligorijevicu ni u tome sto meni pokazujes taj amandman Pravilnika, jer ja nisam opasnost za forum.
Bolje se obrati onima koji vredjaju i provociraju ucesnike na forumu a budi svestan da neki od njih nose i moderatorske epolete.

flylord
Ilić Aleksandar
Simplicity d.o.o.
Nis/Uzice

Član broj: 2954
Poruke: 3859
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 4849714

+68 Profil

Re: Pohvalio sam forum koji pratim, a obrisana mi je poruka, zasto?

^{20.01.2010. u 08:24 - pre 173 meseci}

Tu nema nijedna jedine uvrede. Rodic je koristio ironiju da ti objasni da smatra da je tvoja fotografija jako losa. Da li je tebi uvreda kad ti neko kaze da nesto ne radis dobro?

Vi na forumu fotografija i slicno, ste pravili probleme, samim tim, mi "vishi" moderatori moderisemo forum daleko strozije nego inace sto bi smo radili. Tvoja poruka je off topic, u potpunosti. Na tim forumima ne tolerisemo nikakav oftopic (kad ga primetimo). I takvo stanje ce da potraje, dok god se ne stekne utisak, da se ponasate kao vecina ostalih korisnika (bez svadji i slicno), a kolko vidim po tebi, tako nesto jos uvek ne moze da se zakljuci.

_{[Ovu poruku je menjao flylord dana 20.01.2010. u 17:34 GMT+1]}

lancia88
lancia88
Beograd

Član broj: 10215
Poruke: 6528
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 281338349

+14 Profil

Re: Pohvalio sam forum koji pratim, a obrisana mi je poruka, zasto?

^{20.01.2010. u 12:39 - pre 173 meseci}

Pozdrav,

odlican tema, jedna od boljih...zato sto konacno ponovo videh jedan od najboljih i najprimerenijih komentara na forumu.

Artcool, Tvoja najbolja poruka do sada na ES-u, nebitno sto je najbolja zbog ovog izgubljenog blaga od citata Zoranovog komentara, ali je de facto najbolje sto si do sada postavio na forum. Shodno tome i slika koja je izazvala ovako snazaj i precizan komentar, verovatno je Tvoja najbolja, odnosno, najkorisnija slika koju si okacio. Nije trebalo da je brises :)

Kako i rece Flylord, neophodno je razumeti ironiju, ali posebno ono so se htelo pokazati ironijom, Onda to primenis na ostale svoje radove, pa ubacis u jednacinu i svoja raspianja kojekakvim "znanjima" na istom tom forumu i doci ces do svog zlatnog grala....e sad, izgleda da nece biti bas zlatan kad ga nadjes, ali sto se pre suocis sa onom jednacinom, vise vremena imas da pocnes da ga pripremas za pozlatu i mozda na kraju zaista i pozlatis, ko zna. Mislim da je to zavisno samo od Tebe. Ovo sto radis sada i do sada je cista alhemija, nema zlata u konacnom zbiru. Do zlata se stize drugacije, doduse teze, ali....pa dalje kako hoces. Svi smo mi u nekom svom periodu sazrevanja prolazili isti taj put, neko ovde i tada, neko onde i tada, nebitno.

Ukoliko zelis, i ovo moje pisanje shvati kao uvredu, meni ne smeta, a i moze slobodno da se brise, namenjeno je iskljucivo Tebi ukoliko si spreman da to procitas i razumes, ali ukoliko nisi, steta vremena za kucanje. Mislim da ces ostalo znati i sam ;)

Zoran Rodic
Beograd

Član broj: 57538
Poruke: 3215
*.adsl-4.sezampro.yu.

Sajt: zoranrodic.in.rs

+63 Profil

Re: Pohvalio sam forum koji pratim, a obrisana mi je poruka, zasto?

^{20.01.2010. u 15:24 - pre 173 meseci}

Citat:

ArtCool: Ovoliku provokaciju nisam mogao da podnesem, obrisao sam sliku i izvinjavam se zbog te nespretnosti. Tako nesto nisam nikada doziveo i tako sam reagovao zato sto sam moderatoru obecao da vise nikada od mene nece videti nikakav flejm, a ova Rodiceva poruka zapocinje takav flejm kakav se nije desio na forumima o forografiji.

Na forumima koje moderišem, prilično sam strog moderator bez ikakvog smisla za off topic, vređanja i sl. ... trudeći se da poštujem pravilnik elitesecurity foruma, .... ljubazan i pravičan prema svima.
Tako, i ovaj podforum namenjen žalbama zahteva od mene da ne pišem baš sve šta mi je na pameti, već da nastupim onako kako sam shvatio da svaki es moderator treba da se ponaša.

Sa druge strane, na forumima fotografije i foto opreme, ipak .... nastupam kao običan član i iskreni ljubitelj fotografije koji kao i svi ostali članovi polaže pravo na izlaganje svojih fotografija sudu drugih, i jednako pravo na komentarisanje tuđih radova, a opet sa obavezom da poštujem pravilnik ne vređajući direktno nikoga ... uz određenu dozu kućnog vaspitanja i kulture u ophođenju.

Moji komentari jesu takvi kakvi jesu, i za razliku od tebe ja nisam pisao uvredljive privatne poruke, pretnje, nazivao mene i ostale članove idiotima, indijancijama ... i ko zna kako već.

Ironičan komentar koji si dobio jeste rezultat odustajanja od prvobitne verzije koja mi je, naprosto proletela tastaturom.

Ali, kao svaki mator čovek, prvo promislim koliko je nešto dobro i kakve sve posledice može prouzrokovati ... pa na sreću, imamo izbor na NE-pritiskanje onog čarobnog tastera POŠALJI PORUKU.
Zato se i zalažem da svako otvara posebnu temu za svaku svoju fotografiju, jer to koliko toliko uvećava šansu da sam autor još jednom oceni koliko ta fotografija zaista vredi, ima li smisla i uopšte bilo kakvu vrednost, sa umetničkog, tehničkog ili edukativnog aspekta.

Ne znam zaista kakav komentar očekuješ, fotografišeš ugljenisane paprike u tepsiji, lamperiju izbliza i izdaleka ... gde je ova jelka još i remek delo ... sugerišeš kalibraciju monitora novčanicom od 1000 dinara i daješ prednost jpeg formatu nad RAW?

Najpre sam poželeo da svaku tvoju fotografiju koja to zaslužuje, počastim komentarom sličnom gore, ali što kaže Lancia, šteta vremena za kucanje ... mada kada vidim da je jedan milas jednim delom zbog tebe otišao sa foto foruma, onda baš i ne vidim neki razlog zašto bih ignorisao tvoje radove i lišavao ih svojih emocija.
Kao što rekoh, moji komentari jesu takvi kakvi jesu, potpuno primereni onome na šta se odnose, a koliko će za to Nebojša i drugi moderatori imati razumevanja, ostaje na njima da odluče, bez da im zameram bilo šta.
Na fotografiji sam učesnik kao i svi drugi.

Lomografija je kad imaš sa čime, a nećeš … a Pinhole kad nemaš sa čime, a hoćeš! ^tm

ArtCool

Član broj: 227913
Poruke: 639
*.dynamic.sbb.rs.

+9 Profil

Re: Pohvalio sam forum koji pratim, a obrisana mi je poruka, zasto?

^{22.01.2010. u 00:47 - pre 173 meseci}

Postovana Administracijo,

Ja ne znam sta je potrebno da neki urade na ES pa da dobiju kaznu ili makar opomenu i da prestanu sa ponizavanjem i vredjanjem.
Naveo sam samo jedan Rodicev primer, ali on nije jedini ima ih jos.Ranije sam bio naveo milasov primer koji me je i to bas na ovom forumu Predlozi i pitanja dva puta tesko uvredio tako sto je diskreditovao sve moje reci koristeci tesku laz da sam nekoliko puta bio banovan.Na to sam se i zalio ali i on je takodje prosao bez kazne i opomene, jel je nakon sto je izrekao neubedljivo obrazlozenje Administrator Gligorijevic tu temu neopravdano zakljucao.

I sve to se i dalje nastavlja, evo juce je bez ikakvog povoda ucesnik beske na moju fotografiju koja je bila u stilu prethodnih (link:http://www.elitesecurity.org/p2498163) dao sledeci komentar:

Citat:

To ocigledno samo ti vidis...
Bas kao i ikakav smisao postavljanja ovakvih foto-drljotina kao bilo kakvu protivtezu (ili odgovor???) slici koju je Storm postavio.

Potom sledi odgovor od ucesnika Zorana Rodica:

Citat:

Beske, uzmi hiljadarku, prilepi na monitor i kalibriši ga kako valja. Videćeš da slika nije podeksponirana, već suprotno.

Ovo su samo najsveziji primeri postovani Gligorijevicu, a nije zgoreg podsetiti se jos nekih izjava doticnih ucesnika izrecenih ne tako davno.
U temi http://www.elitesecurity.org/t...zlike-izmedju-RAW-JPEG-formata na moje vrlo uljudno pitanje oko tehnickih detalja i preimucstva Raw spram Jpg formata fotografije, kao i na postavljenih par slika od strane mene koje sam uradio sa ciljem dalje obrade, beske konstatuje:

Citat:

ipak, gledajuci ove slike jasno mi je zasto ne pucas RAW... ovima ni Bog ne bi pomogao.
Pozz

Ja i dalje pitam za pomoc ali se ucesnik Rodic nadovezuje na isti nacin kao juce:

Citat:

Posle ove četiri fotografije, mogu samo onako iskreno da te priupitam, da li ti nas ovde malo zayebavaš?
Dakle, ja mislim da ti uopšte i nemaš taj aparat već da imaš povremeno dodira sa njime kad se vidiš sa njegovim vlasnikom.Otuda, i manjak fotografija sa makar minimumom kvaliteta, i masa ovako bezveznih snimaka bez ikakve logike.
Ovim slučajem treba da se pozabavi administracija foruma.

I posle ove izjave ja i dalje trazim pomoc u objasnjenju, ali Rodic ponavlja:

Citat:

Ovde je reč o čistoj provokaciji, pa se pridružujem bešketu u insistiranju da se okači makar jedna smislena fotografija od strane korisnika foruma ArtCool-a.Opet, podsetio bih da sam stranicu ranije izrazio sumnju da pomenuti
uopšte i ima taj aparat, što je mogao demantovati tako što bi okačio sliku sa kojim bi nedvosmisleno utvrdili da ga zaista i poseduje.Od sada pa na dalje, svaki njegov post smatram za provokaciju.

A ja da pokazem svoje dobre namere cak sam i slikao svoj aparat i pokazao im da ga imam, ali ni to im nije nista znacilo.
Beske:

Citat:

do tada... sve ovo sa tobom za mene je cisto mlacenje prazne slame,i uzaludno trosenje vremena, energije, zamaranje sivih mozdanih celija...
a za tebe karta u jednom pravcu ka dugmetu IGNORE

Ja nemam reci da opisem kako sam se osecao posle date teme .A samo sam hteo da vidim i saznam nesto novo, a to traje i danas.
Postavkom ove teme sam imao zelju da izrazim zahvalnost sto pripadam ES i sto mogu bar da pokusam da nesto objavim.A nemam finasijskih mogucnosti da radim sa profesionalnom opremom koju neki drugi imaju, a opet imam zelju da nesto naucim i objavim.

Voleo bih samo da mi Administracija odgovori da li se ovakvom komuniciranju od strane par ucesnika na ES moze stati na put?

Postovanje ArtCool

pitikovski

Član broj: 116407
Poruke: 263
*.adsl-2.sezampro.yu.

+19 Profil

Re: Pohvalio sam forum koji pratim, a obrisana mi je poruka, zasto?

^{22.01.2010. u 01:32 - pre 173 meseci}

@ArtCool
Pratim taj deo foruma, ali ne ucestvujem i ne postavljam svoje slike, tako da smatram da nemam prava ni da komentarisem tudje, ali stvarno se i ja zapitam da li ti sa svojim slikama zezas ostale ili sta?

Nemoj da se ljutis ali stvarno su ti slike lose i to nema veze sa tvojom opremom.

Kada bi bilo jos jedno desetak takvih kao ti i postavljali fotografije kao te tvoje koji ti postavljas, ja bih prvi prestao da pratim taj deo foruma, jer bi delovao neozbiljno.

Na dobronamerne i nekada duhovite, ili ironicne kritike reagujes kao malo dete koje se duri, ima jedna izreka...ko nije za salu nije ni za ljude.

ArtCool

Član broj: 227913
Poruke: 639
*.dynamic.sbb.rs.

+9 Profil

Re: Pohvalio sam forum koji pratim, a obrisana mi je poruka, zasto?

^{22.01.2010. u 02:45 - pre 173 meseci}

Otvorio sam ovu temu da bih pohvalio forume o aparatima i fotografiji ali skrenulo je u drugom smeru, pa sam zeleo i da ukazem na los pristup pojedinih ucesnika na njima. Protiv dobronamernih i duhovitih kritika nemam nista, ali ovo o cemu govorim je nesto sasvim drugo i to je video svako ko te forume prati.

Pitikovski nemoj pogresno da me shvatis, zbog ovoga smatram da su o tome najpozvaniji da govore Administracija i mozda po neki ucesnici foruma o fotografiji na kojima tebe licno nikada nisam video. Voleo bih da nam se pridruzis.

Pozdrav

Zoran Rodic
Beograd

Član broj: 57538
Poruke: 3215
93.87.230.*

Sajt: zoranrodic.in.rs

+63 Profil

Re: Pohvalio sam forum koji pratim, a obrisana mi je poruka, zasto?

^{22.01.2010. u 08:51 - pre 173 meseci}

Citat:

pitikovski: @ArtCool
Pratim taj deo foruma, ali ne ucestvujem i ne postavljam svoje slike, tako da smatram da nemam prava ni da komentarisem tudje, ali stvarno se i ja zapitam da li ti sa svojim slikama zezas ostale ili sta?
Nemoj da se ljutis ali stvarno su ti slike lose i to nema veze sa tvojom opremom.
Kada bi bilo jos jedno desetak takvih kao ti i postavljali fotografije kao te tvoje koji ti postavljas, ja bih prvi prestao da pratim taj deo foruma, jer bi delovao neozbiljno.
Na dobronamerne i nekada duhovite, ili ironicne kritike reagujes kao malo dete koje se duri, ima jedna izreka...ko nije za salu nije ni za ljude.

Moram da citiram ovaj post jer je 1/1 pogodio suštinu celog problema. Naime, ovih dana je prilično uzavrela prepiska preko privatnih poruka i mejlova ... ili kako već... i između ostalog, jedna od upućenih Nebojši upravo govori o ovome što piše Pitikovski.
Ali tačno to ... od reči do reči.
S tim što sam Nebojši rekao da se ponekad i ja postidim kada ArtCool okači neku ’’fotografiju’’.
Da stvar bude zanimljiva, problem nije u opremi, problem nije čak ni u tim nadasve besmislenim slikama ... već u stavu koji prati te fotografije ...koji daje jednu dimenziju besmislenosti svake dobronamerne kritike upućene na kvalitet takve slike.
Nebojša, ja znam da ti nije lako sada i te sve ovo smara, i da je ovo jedna totalno nenormalna situacija u kojoj si ti u sredini cele priče, ali stvar se rešava prilično lako.
Dakle,
1 . Napravi pravilnik, topuj ga i ostavi sebi prostora da se pozoveš na njega kada je to potrebno.
2. Uvedi pravilo da svaka fotografija ide u novu temu, u kojoj će autor za početak da NASLOV, i dati kratak opis i nameru šta je hteo sa njom. Bilo da je u pitanju prezentacija svog rada, želja za komentarom ili šta već.
Time se odmah i u startu, pred samog autora postavlja pitanje, koliko je sama tema smislena ili ne.
Duboko sam uveren da se tim trendom ni jedna od dole prikazanih slika, koje je uslika ARTCool, neće naći na čelu jedne teme.
Ovako, besmislene slike se utapaju u masu i kvare svaku započetu temu, ubijajući volju ostalima da nakon takve slike okače bilo šta.

Da podvučem, govorim isključivo o forumu fotografija, a ne o digitalnim aparatima ili foto semplovima.

Elem, evo nekoliko slika iz opusa ArtCool-a kojima je doprineo svom statusu.

Ako tekst nije bio jasan, ovo sa slikam valjda pomaze u boljem razumevanju sta htedoh reci

Hvala na paznji

Lomografija je kad imaš sa čime, a nećeš … a Pinhole kad nemaš sa čime, a hoćeš! ^tm

Prikačeni fajlovi

DSC_2311-10.jpg - 56.47k

beske

Član broj: 159958
Poruke: 1126
*.dynamic.sbb.rs.

+17 Profil

Re: Pohvalio sam forum koji pratim, a obrisana mi je poruka, zasto?

^{22.01.2010. u 09:59 - pre 173 meseci}

@ArtCool

Ti si ovu temu otvorio iz sasvim drugih pobuda i to je sasvim ocigledno.

Ipak, posto vidim da ne mozes bas najbnolje sam da se snadjes u vlastitoj prezentaciji i predstavljanju sebe kao nevine zrtve oholih ucesnika, pomoci cu ti, takodje ilustrativno da te predstavimo u boljem svetlu. Mozda ce ti onda biti lakse da odgovoris na pitanja kojima si provocirao, i na koja nisi hteo da odgovoris u samim temama a postavljena u vezi, recimo...

1. trisekcije kadra i pravila 1/5... sta je to??

2. sta konkretno oznacava termin constanto-koegzistentno-koherentno ovako upotrebljen ?

3. objasnis tehniku kalibracije izandjalom novcanicom od 1000 dinara i sam JAVNO ocenis dobijene komentare po tom pitanju

4. objasnis svoju zelju za pisanjem cak i kada se radi o stvarima o kojima ocigledno malo toga znas, ili cak nista ne znas.

...

da ne duzim, ukoliko nekoga iz Administracije zaista zanima geneza svega onoga sto se desavalo od tvog prvog javnog nastupa (pod ovim nickom) sasvim je dovoljno poceti od tvoje prve poruke, pazljivo je procitati, i bice jasno sve...

ono sto sam rekao (a ti iscitirao) je na zalost potpuno tacno... preganjati se sa tobom je cisto gubljenje vremena, a voditi bilo kakvu ozbiljniju diskusiju nemoguce, jer si ti ovde samo jedan obican mali provokator i nista vise.

jer...

sta pricati sa nekim ko prvo napise, po posle vise od deset sati potpuno obrise ceo post (obicno ostane ili smajli ili samo tri tacke), shvativsi (ili uz sugerisanje) kakve gluposti je ispisao?

sta pricati sa nekim ko prvo stavi sliku u post, pa je nezadovoljan komentarima obrise?

sta pricati sa nekim ko LAZE?

sta pricati sa nekim ko svoje sagovornike JAVNO nazove IDIOTIMA (a posle 6 sati preimenuje u INDIJANCE) ?

tvoje slike govore vise od svih reci ovoga sveta... steta sto Zoran nije moga SVE da ih stavi ovde, jer bi onda efekat bio jos jaci a sve ono sto je napisao @plitkovski dobilo punu razmeru.

Pozz

lancia88
lancia88
Beograd

Član broj: 10215
Poruke: 6528
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 281338349

+14 Profil

Re: Pohvalio sam forum koji pratim, a obrisana mi je poruka, zasto?

^{22.01.2010. u 10:40 - pre 173 meseci}

Pozdrav,

Citat:

beske:
tvoje slike govore vise od svih reci ovoga sveta... steta sto Zoran nije moga SVE da ih stavi ovde, ...
Pozz

daj, ne preteruj sad i Ti, pa ovaj forum prate i oni koji nisu osudjeni svojim izborom da gledaju to, sta sad i oni treba da ispastaju kao i mi kojima je uslov za medjusobno druzenje gledanje takvih slika?

Sto je mnogo - mnogo je. Pa cak i ovoliko postavljenih slika....

Zoran Rodic
Beograd

Član broj: 57538
Poruke: 3215
93.87.230.*

Sajt: zoranrodic.in.rs

+63 Profil

Re: Pohvalio sam forum koji pratim, a obrisana mi je poruka, zasto?

^{22.01.2010. u 11:06 - pre 173 meseci}

I ako bešketov post savršeno dopunjuje moje ilustrovane pisanije, iskoristiću priliku da se nadovežem na jedan svoj stariji post.
Naime, nisam slučajno još pre pola godine napisao Par predloga-Fotografija jer sam još tada osetio moguće probleme.

Potreban je jedan novi pravilnik o ponašanju, koji jasno definiše kako se komentarišu tudji radovi, sa malim osvrtom na sujetu i spremnost na prihvatanje kritike, veličinu fotografija u pixelima i kb ... , poželjan naslov teme, ... kako ostaviti EXIF čitav ... i tako dalje ... pa sve do pojašnjenja kada fotografija ide u neku kilometarsku a kada u posebnu ... šta je serija fotografija.... itd.

Ne bih se dalje osvrtao na lik i deli ArtCool-a, ko je hteo da shvati, shvatio je ... bez obzira koliko mu je stalo do raspleta ove priče ili ... nije, .... pa bih samo podvukao, da kada su jasno definisana pravila ponašanja, i kada se postave šine ... iskakanja vagona će biti samo sporadična.

Lomografija je kad imaš sa čime, a nećeš … a Pinhole kad nemaš sa čime, a hoćeš! ^tm

flylord
Ilić Aleksandar
Simplicity d.o.o.
Nis/Uzice

Član broj: 2954
Poruke: 3859
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 4849714

+68 Profil

Re: Pohvalio sam forum koji pratim, a obrisana mi je poruka, zasto?

^{22.01.2010. u 12:14 - pre 173 meseci}

@ArtCool : gle, ovih par korisnika je reklo da svojim fotogarfijama degradiras kvalitet foruma. A iskreno, i meni, kao nekom ko se ne bavi fotografijom, ove tvoje fotke deluju potpuno besmisleno. Tako da podrzavam ideju da se napravi pravilnik za forum Fotografija.

Dalje, procitao sam tvoj post nekoliko puta, ali i dalje ne mogu da bilo sta od textova shvatim kao uvredu. Ironija se koristi kad nesto ne zelis da kazes direktno, a zelis da se to promeni. Ti se nikad i nigde nisi zapitao zasto neki aktivni korisnici tako pricaju sa tobom, i imaju takvo misljenje o tvojim fotkama.. nego se zalis. I bilo bi daleko efikasnije, da lepo pitas sta je problem, garantujem da ce da ti odgovore. I ako se ispravis, nece ti niko vise nista "lose" kaze, cak ni po tvojim standardima.

I nemoj da moje postove shvatis kao da drzim stranu nekom. Mene zaista nije briga da li je Zoran Rodic moderator ili ne, ja nikog od vas ne znam licno, i nemam nikave misljenje o bilo kome od vas. I kad posmatram celu pricu sa strane, kao neko ko ne zalazi u te vase forume, trenutno mogu da zakljucim da ti nisi u pravu, a da ostali jesu.

I hteo bih da naglasim, razgovor moze mnogo toga da resi, ali normalan razgovor, ne svadja. I da si postavio ovde pitanje kako da se promenis da te vise ne bi kritikovali, sve bi se lako resilo. Ljudski je gresiti.. i nije sramota ne znati nesto, ili raditi nesto lose. Ja sada da nesto fotografisem, i postavim na forumu fotku, garantujem da bi se svi smejali. I zaista ne vidim razlog zasto uporno odbijas da primis dobronamernu kritiku.

milas

Član broj: 29337
Poruke: 588
109.93.172.*

+3 Profil

Re: Pohvalio sam forum koji pratim, a obrisana mi je poruka, zasto?

^{22.01.2010. u 12:52 - pre 173 meseci}

@flylord: odgovor na tvoje pitanje je veoma jasan, pa zato sto ga je neko podstakao da tako misli i deluje (dao mu krila). Covek je umislio da moze juce da se pojavi na forumu i da zestoko napadne sve ugledne clanove istog i jos da trazi iskljucenja i opomene?!?! On, koji je vecinu clanova foruma nazvao I D I O T I M A! I ja sam se u isto vreme pojavio na Fotografiji kao i on, i u slicno smo vreme kupili DSLR-ove, ali ja nikad nisam imao problema sa starijim clanovima kao sto su Storm, Beske ili Zoran, vec sam im bio zahvalan kad su mi iskreno rekli sta mi ne valja na fotografijama i kako to da promenim. Vecina mojih fotografija se nije ni pojavila na forumu, jer pre toga nije validaciju kod nekog od njih.

To nije sve, veci problem sa ArtCool-om je sto pise i o tehnici o kojoj ne zna nista, a kada mu drugi kazu da gresi on krene da provocira, sto jedino i zna da radi kako treba...a koliko vidim, neko je sve njegove provokacije uredno pocistio sa foruma. Dok je to radio samo meni na to niko nije obracao paznju, a sad kad se to njegovo ponasanje prosirilo, ceo forum to moze da vidi.

Ali on kao on nije problem, problem je to sto je on samo rezultat necije sujete, koju kad dovoljno hranite mozete da se ponasate kako god hocete, pa i ovako kako to radi vec duze vreme ArtCool.

Na forumu o fotografiji vise nije moguce normalno diskutovati dok su uslovi ovakvi, to sam vec jednom rekao i po svemu sudeci na njemu ce ostati samo ArtCool i njegovi istomisljenici.

flylord
Ilić Aleksandar
Simplicity d.o.o.
Nis/Uzice

Član broj: 2954
Poruke: 3859
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 4849714

+68 Profil

Re: Pohvalio sam forum koji pratim, a obrisana mi je poruka, zasto?

^{22.01.2010. u 13:07 - pre 173 meseci}

pa onda se dzaba zali sada... i trenutno zalba moze samo njemu da se obije o glavu

lancia88
lancia88
Beograd

Član broj: 10215
Poruke: 6528
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 281338349

+14 Profil

Re: Pohvalio sam forum koji pratim, a obrisana mi je poruka, zasto?

^{22.01.2010. u 14:38 - pre 173 meseci}

Pozdrav,

nemamo svi radove na istom, pa ni na slicnom nivou. Kada je fotografija u pitanju, pored merljivih elemenata stvar se dodatno komplikuje i subjektivnim umetnickim utiskom i jasno je da nam fotografije ne mogu biti ni na priblizno istom nivou. To je dobro ustvari, jer postoji i poseban ugodjaj kada vidis da je neko napredovao u svojoj fotografiji, bez obzira da li je dosegao neki tudji nivo ili ne, naprosto, pomerio je vlastite granice. To zadovoljstvo ne pripada samo tom nekom, vec ga dele i svi ostali, kako oni koji su mu pomogli svojim fotkama, savetima ili komentarima da pomeri svoje granice, tako i oni koji su samo pasivno odgledali tu evoluciju do sledeceg razvojnog fotografskog koraka.

Kod Artcoola naprosto se ne vidi takvo zadovoljstvo, osim za mozda njega samog. Iz navedenih primera, i to onih koje je jos uvek moguce naci na forumu, jasno se vidi da je covek pomislio da je nesto shvatio time sto je to negde procitao na internetu, i onda poceo da zasipa forum tim svojim polu-saznanjima, pokusavajuci ne samo da se nametne kao znalac onoga o cemu pise, vec i kao onaj koji ce promeniti misljenja drugih, pa makar oni i stvarno znali o cemu pisu. Toliko toga je napola shvatio, lose razumeo, dopola procitao, po pocetnim slogovima zakljucio sta znaci ta rec do kraja, da me prosto podsetio na ono decije komentarisanje: kada neki muskarac ima samo jednu zenu to se zove - monotonija.

U celoj svojoj prici ne samo da je uporan da kaci svoje fotke svuda bez razmatranja ima li ta i takva fotka smisla, vec je izabrao i da se bori za "svoje mesto pod suncem" ovakvim zalbama, ali pritom veoma sebicno uvlaci u svoj vrtlog i druge, one koji pokusavaju da se sto nepristrasnije stave u svoju nezahvalnu urednicku ulogu. Pritom koristi razumevanje iskusnijeg coveka koji zeli da mu pruzi sansu kao fotografu, da bi i njega dezavuisao i indirektno predstavio kao zastitnika svoga nacina nastupanja. To je jednom moglo biti slucajno, ali kada je video koliko ga je stavio na tapet, od tada to vise ne moze biti slucajno. Vrlo je namerno.

Naravno, to nije moj problem vec problem urednika da se izbori sa vlastitim osecajem za pravednost i nitima kojima ga Artcool vuce , ali posto je ponovo implicitno spomenuta ta prica, ja bih samo da jasno otvorim oci svima, kako se ne bi odmah opet pokrenula lavina na urednika kao krivca za sve, a dotle se pravi krivac izmakao ponovo. To pisem jer je apsolutno lako okriviti moderatora koji je ostavio toliko kompromitujucih po kvalitet foruma Artcoolovih bisera, ukoliko bi se samo povrsno stvari osmotrile. Ne, fokus i dalje treba da ostane na glavnom krivcu, a verovatno ce vremenom i urednikov osecaj potrebe da se pruzi sansa svima, pa i takvima, sazreti u stav da je vec isuvise sansi pruzano i da je trenutna situacija na forumu odraz ipak neceg drugog, a ne loseg vremena napolju jer svi mi fotkama skoro svakodnevno i sada, samo su te slike jako retko na forumu u zadnje vreme. Zato, fokus treba da ostane gde mu je mesto, da nam ne utekne gde ne treba ;)

ArtCool

Član broj: 227913
Poruke: 639
*.dynamic.sbb.rs.

+9 Profil

Re: Pohvalio sam forum koji pratim, a obrisana mi je poruka, zasto?

^{23.01.2010. u 02:49 - pre 173 meseci}

Postovana Admnistracijo, voleo bih da iznesem neke zakljucke koje ce nam svima omoguciti da nadjemo sporazumno resenje.Prihvatam se predloga da svako otvori svoju temu prema specificnim zahtevima i potrebama i da tamo kaci slike koje su u datom momentu njegovo najbolje delo.

Moje slike kvare forum samo Zoranu i nekolicini , drugim ucesnicima nista od toga nije smetalo.Forum ne cine samo Zoran, Beske i Lancia koji iz teme u temu HVALE SAMI SEBE vec i mnogi drugi.
Ono sto sam iz ove teme zakljucio je da je recnik koji su beske,Zoran i Lancia iznosili kao kvalifikacija tudjih radova savrseno legitiman.Nisam to znao, mislio sam da na ES tako nesto nije dozvoljeno i takav recnik nisam koristio ni prema kome.Ako je takav stil izrazavanja prihvatljiv ja cu ga se ubuduce pridrzavati.
Sto se tice Zorana, on do sada nije imao dobronamernh kritika prema mojim radovima, to sto je rekao je laz.

Inace, beske je ovde izneo cak nekoliko notornih lazi, u citiranom postu ja sam kao krajnju rec zamenio sa kauboji a ne indijanci i to samo zbog kulture ES mada NI U ORIGINALU NISAM REKAO da su oni idioti nego da su se PONASALI KAO IDIOTI .Ali kazem zbog ES sam to posle preimenovao.
Beske je prvi da nedje zemerku u necijoj slici ili testu.Ali nije je nasao u svom testu gde ima pomeranje fokusa od 20 cm na 1,5m, sto je pocetnicka greska koja sve govori.

Kod milasa mogu reci da je neiskusno i na los nacin uporno pokusavao da diskredituje moderatora oko testova, a i naivno je naseo na odredjene informacije svojih drugara da sam banovan kao neki prethodni.Sigurno je da tako nesto nije mogao sam cak ni da izmisli, s obzirom da forume Digitalni foto aparati prati samo par meseci.To sasvim dobro znam jel te forume pratim mnogo pre njega i mnogo pre nego sto sam se uclanio na ES.Milas takodje pominje da nije moguce normalno diskutovati, sto nije tacno a ukoliko je tacno, to je samo zbog njih.

Inace, ja toj ekipi jednu jedinu rec nisam uputio jos od one teme gde su potezali vlasnistvo mog aparata, niti cu. Osim vredjanja mene ponekad i drugih, oni na temama ne ucestvuju, komentare pisu za svoju internu upotrebu, sto mahom sve vise rade, sami sa sobom pricaju.

Flylord, ja sam u startu pomislio da recnik besketa,Zorana Rodica i Lancie nije adekvatan za ES, ali ako smatras da je to uredu, ja to prihvatam i primenjivacu .Rekao si da ne treba da se vredjam jel je to samo ironican stav da se nekome nesto ne dopada.Spram toga i ja cu u buducnosti tu praksu prihvatiti i primenjivati je kao korektan i pozeljan nacin komunikacije.
A to da ce ti se neko smejati sta god okacio na forumu TO NIJE ISTINA, SAMO SE OVIH NEKOLICINA SMEJU SVIMA na forumu, i to bas svima, ukljucujuci tu i moderatora.
Osim uvreda, njihova uobicajena fraza je 'netacno', 'ti decko dosta moras da naucis da mi uopste pricali' itd...
Od svih ostalih ucesnika, ukljucujuci tu i vrlo iskusnog moderatora tako nesto nikada nisi mogao da cujes.Isprati malo komentare na forumu pa ces se uveriti i sam.

Postovanje ArtCool