Google u Kini bez cenzure, ili se gasi u potpunosti!

A new approach to China

Lepa odluka.

Jos kada bi se i drugi pridruzili.

Ne zato sto je to "dobro" ili "lose" (to je relativna stvar i zavisi od sistema vrednosti posmatraca), vec zato sto je to drzanje do sopstvenih principa.

Ako tvrdis da si "otvoren" i "bez diskriminacija", onda nemas sta da trazis u okruzenju koje je sama suprotnost toga. Do sada se pokazivalo da je $$$ daleko bitniji faktor od drzanja svojih nominalnih principa, tako da ako ovo zaista prodje - to jeste definitivno za pohvalu.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/8455712.stm



E bas mi je zao investitora i Wall Street-a... neke stvari ipak trebaju da budu prece od ciste jurnjave profita.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Principi ispred profita. Prvi Google-ov "Don't be evil" na delu. :)

Konacno! Velika greska je bila samocenzura na koju je Google pristao kad je uso na Kinesko trziste ali ove vesti su vise nego dobre. Naravno da (sada) garantovani izlazak Google iz Kine nece promeniti nista sto sto se tice slobode govora ali se nadam da ce napraviti pritisak na ostale ino-kompanije koje posluju tamo da ucine isto. Go Google!

Potpis

"It is neither the strongest nor most intelligent of a species that will survive, it is those who are most adaptable to change" Charles Darwin.

Možda je prerano rano za "veselje". Videćemo za nekoliko nedelja kakav je dogovor pao, ako uopšte i padne neki. ;)

:)



_{[Ovu poruku je menjao Stefan Markic dana 13.01.2010. u 06:46 GMT+1]}

Furious Google throws down gauntlet to China over censorship

Google to China: "Are you feeling lucky now?"

Mislim da se radi samo o stare-down contest izmedju google i kineskih vlasti, i nisam previse uvjeren da ce nesto posebno iz ovoga da se izrodi.
Vjerovatno ce da padne neki dogovor iza zavjese, a PR-evi ce to vec da ispeglaju i predstave kako najvise odgovara i jednoj i drugoj strani.

Potpis

Beneath civilization's fragile crust, cold chaos churns...

Pa ovo je vec PR proces. Kad citam ovako price o "altruizmu" korporacija dodje mi da povratim od uzasa. Ova odluka je bazirana na cistoj poslovnoj logici i minimizaciji gubitaka, sa jedne strane je kineski advertising sa druge liability prema korporativniom korisnicima njihove oblacine u cije naloge kineski hakeri upadaju i kradu IP i bave se spijunazom, pad deonica googla je cisto refleksija ocekivanog pada prihoda gubitkom kineskog trzista (1.9% pada za gubitak trzista od milijardu i po ljudi samo pokazuje koliko su mali ti prihodi). Sta mislite za koliko bi pao stock kroz los PR tih klijenata i gubitka ostalih koji veruju da ce im kinezi ukrasti poslovne tajne sa googletovih servera?? Generalno ovo je pokusaj lecenja inherentnih slabosti cloud sistema time sto ces iz procesa hakovanja udaljiti celu zemlju. Ali umesto da sami ugase google china i blokiraju kineske IP adrese u pristupu njihovim servisima i tako ispadnu PR rogati uskracujuci komunikacije napacenom kineskom narodu oni su namerno doneli odluku za koju znaju da je neprihvatljiva kineskoj vlasti da bi kinezi sami blokirali google servise za kineske adrese i tako oni ispali rogati (na sta su vec navikli). U svrhu toga u pricu ubacise tuzne disdente i odjednom pronadjose savest i obzir prema necemu sto nije zeleni dolar i srce im krvari sad zbog te odluke. Mojne me. Zeni mi kinezi hakovali gmail nalog (srecom smo bili brzi u tom trenutku pa smo ugasili sesije i promeni password pre njih) pa se nije google mnogo uzdrmao zbog toga.

Ovako je PR prica slozena da bi google srce dao za kineske korisnike al eto ne moze zbog kineske drzave, sta ces, visa sila. Da se razumemo, ne branim krsenje ljudskih prava u Kini niti njihovu cenzuru i represiju, al da zbog toga progutam googlov altriuzam, ma daj. Jal ja licim na fanboya?

Potpis

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

Naravno da nije u pitanju altruizam i da je u pitanju cist 'damage control', ali bez obzira na splet okolnosti - sam ishod nije uopste los :)

Raditi sa Kinezima je vrlo gadno i moze se raditi samo po njihovim pravilima - pre ili kasnije, bices ispusen samo tako i pokrace ti sve sto mogu - a Google je to imao prilike da vidi mnogo ranije nego sto ce videti ostali :-)

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Jel ti to iz licnog iskustva? :P

Sto nas dovodi na pitanje gde se zapravo proizvodi Nexus One? Ah, da u Kini Pitam se dal ce zatvaranje google china da poskupi Schmidt-phone? A jel bese kinezi prave i sve ostale Android telefone? Mozda sledi i neki porez na sve android telefone proizvede u kini?
Mene samo nervira kad ljudi tako osudjuju kineski represivni rezim a onda odu u lokalni telko i uzmu telefon made in china i odu kuci da gledaju televizor made in china dok im se dete igra sa igrackom made in china, za svaki od tih proizvoda deo para koji su dali isao je na finansiranje tog represivnog rezima. Iole bolje opremljeno domacinstvo je opremilo bar neke elemente kineskog rezima hardverom i platama. Kako bese ono, onaj koji je bez greha nek baci prvi kamen. U danasnje doba moras ziveti kao Amis ako zelis licni primerom i bojkotom da uskratis podrsku tom rezimu. Zato nemojmo da se lozimo, IP je mekan, svet poseduje onaj ko pravi robu a to je Kina. Kinezi poseduju svet i to znaju i zato se tako i ponasaju i Google mislim da ce tek sad da vidi sta se desava kad jedna firma pomisli da je drzava i istripuje se da moze javno diplomtaski da osudjuje postupke vlasti suverene zemlje sa cetvrtinom svetske populacije, inace poznate po svojoj suptilnosti.

Jel ima negde piratski roseta stone za kineski. vreme nam je spremati se, a sto i placati softver kad to nije buduci model kidding.

Potpis

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

kao sto radniku treba posao tako i poslovodji treba radnik... radnik je cak vise vrijedan.

Sta mislis da svi kazu ok necemo vise kineske proizvode? Nace neku drugu alternativu, sta bi onda 1/4 populacije na zemlji?

Gledaj google ako vidi da ne moze da zaradi u kini ode on iz kine. A tih nexus one 2 miliona telefona kao proda ili koliko god da proda moze on napraviti pogon i u srbiji i stancat to sve tako i tako sve masina radi. Tako i svi dok imaju koristi od kine, kina ce biti hit.

Vlast ne brine za svoje gradjane ni jedne sekunde... Dok firme nije da izrabljuju kineze nego ubijaju ih. A sta je taj kinez losiji od mene i tebe?
Koliko google phon plati kini a koliko dobije kinez po satu.
Sta mislis da kinezi pocnu strajkovat? Da kazu necemo da radimo mjesec dana sta mislis sta bi u svijetu bilo?

Kina kao kina uvje je bila robovlasnicka zemlja, nema pravo ni na sta radis dok ne uradis i kad uradis to dobijes nista od kesha... ako progovoris protiv kine ubiju te...

Stanovništvo Kine čini 1/4 svetske populacije. Kina ima najviše novca na svetu, PRAVOG novca, a ne kojekakvih bezvrednoih papira na kojima piše da zamenjuju zlato ili novac. Kina pozajmljuje amrikancima novac. Kina kupuje američke kompanije i već poseduje ko zna koliko njih, uključujući i veliki deo USA automobilske industrije. Google može samo da maže oči svojim ljubiteljima i uverava ih kako se "bore protiv tiranije". Kao što su, zarad novca, pristali na cenzuru, tako će i sada, zarad novca, pristati i na druge uslove koje postavi kineska strana. Ako su Kinezi mogli na naprave svoje verzije YouTube-a, Facebook-a i ostalih popularnih servisa, napraviće sebi i pretraživač. Više Kina treba Google-u nego Google Kini. Da nije tako, Kina ga ne bi blokirala. Realno, Google se u ovom slučaju samo qrči.

Google se ne "qrci" jer im je ogromna vecina profita van Kine.

Ocigledno je da je odluka cisto bazirana na riziku, jer se sa tim kineskim trzistem rizikuje mnogo veci biznis van Kine (cloud, percepcija hakovanja itd...).

Jasno je da je Kina u ekonomski vrlo povoljnoj situaciji danas, i u stanju da ucenjuje i postavlja pravila - to niko ne dovodi u pitanje. Medjutim, to i dalje ne znaci da je ostatak sveta van Kine pukao vec danas... nece to tako brzo ici, i postoje jos i dalje mnogi biznisi gde je ipak bitnije sta o tome kazu drugi a ne Kina.

Sa druge strane, slazem se sa misljenjima da je neminovno da ce Kina postati bitna i na tim ostalim trzistima pre ili kasnije, te da ce postati #1 supersila... samo tada, neka nam je bog/alah/jahve/manitu u pomoci :-)



Ovaj... kineski tzv "pravi" novac je cvrsto vezan za njihovu industriju tj. proizvodnju. Gle cuda, ta njihova proizvodnja je trenutno u ogromnoj vecini vezana za kupce sa zapada - bez tih kupaca, cena svih tih proizvoda bi bila 0, jer ne bi imao niko da ih kupi.

Prema tome - nije bas to tako jednostavno i crno belo.

Jednog dana ce biti, kada se Kinezi dovoljno obogate tako da njihovo trziste bude glavno za njihovu robu. I za to mogu zahvaliti bas pohlepi zapada koja im je finansirala razvoj. Cisto sumnjam da ce reci hvala :-))))

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Imali smo jezive komunisticke drzave (Staljin, Causesku, ...) pa je sve otislo dodjavola. Kina nije bas nezna ali oni jedini imaju rezultate i trend poboljsanja.

Sa druge strane, mislim da su mnoge zapadne zemlje bogate zahvaljujuci sticaju okolnosti a ne toliko samom sistemu. 1929 i 2009 - velike ekonomske krize, na Zapadu. U Americi, zemlji koja se prosto preliva od razlicitosti i bezbroj nacija postoje samo dve stranke na vlasti! Nemoj da mi neko slucajno kaze da je moguce sve Amerikance ukalupiti u dva koncepta. Na osnovu toga i slicnih cinjenica, ja se ne bojim previse dominacije Kine. Sada imamo jos uvek jednog gazdu (SAD) posle ce biti drugi (Kina) a raja ostaje raja i jednostavno mora da slusa.

U vezi Google tesko je predvidjati ishod, ali svaka kompanija ima pravo da pokusa onako kako joj se cini da je najbolje za njene interese. A bajke o altruizmu i briga za krsenje ljudskih prava su neizbezan folklor u takvim slucajevima, kao golotinja u savremenim video klipovima uz pesme.

Potpis

Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!

Meni su iskreno smesni ovi sa "zapada", poceli su da prave emisije kako to sto se desava u Kini jeste kratkotrajno jer toboze previse zagadjuju okolinu i da to nije po "zapadnim" standardima i da ce tako pola Kineza pomreti sto ce biti ogroman sok za zdravstveni sistem i da ce sve da pukne :)))) A niko se ne pita kako je bilo na zapadu kad su se oni "razvijali" :D

Bilo pre 2-3 dana na exporeru.

Odakle ti ideja da se "niko ne pita"?

Sta mislis, odakle svi oni zakoni po EU/USA sto stavljaju limit na zagadjenje? Ocigledno se ipak neko "pitao".

Nemci recimo unistise Rajnu industrijom pa kada su skontali da ako tako nastave ima da se dave u kiselim kisama, uradise nesto - pa danas imas rode u manjim mestima... ocigledno ih je nesto udarilo u glavu pa su ukapirali.

Ocigledno je da ce to isto da se desi i u Kini, ali fakat je da je Kina danas najveci zagadjivac.

Takodje je fakat da je USA danas najveci potrosac energije i zagadjivac po glavi stanovnika.

Gle cuda, i jednu i drugu informaciju sam saznao sa "zapadne televizije".

Ne preterujmo, please.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Zanimljivo... Da li ovo znači da Google ne želi rizikovati da im cyber timovi jedne restriktivne države vršljaju po severima? Da je zaštita svojine u Kini vrlo teška, a podsljedice zbog propusta ogromne?

Zanimljivo je kako u svom PG tekstu potenciraju "aktiviste sa Zapada". Da li to znači da su privatni podaci Kineza u Kini Partiji "na izvol'te", ili i ja pitam svašta? :)

Ivane, ja nikakvu slicnu emisiju o USA nisam nikada video :)

I sta koji moj nekog novinara na zapadu ima da interesuje ekoloska situacija u Kini, bolje nek malo gledaju sta se desava kod njih a ne da preva stupidne emisije sa sve decom u prvom planu... Ono bas se interesuju i briga ih za kinesku decu...

Nikako da politicari i javnost na zapadu shvate da je Kina drugi svet po svemu:

- Izgledu ljudi
- Obicajima
- Jeziku
- Pismu
- Religiji
...


Ali ne, "zapad" hoce da ih ukalupi u svoj sistem, nece da moze :)