Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Google u Kini bez cenzure, ili se gasi u potpunosti!

[es] :: Advocacy :: Google u Kini bez cenzure, ili se gasi u potpunosti!

Strane: 1 2 3 4 5 6 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 62133 | Odgovora: 325 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12848



+4784 Profil

icon Re: Google u Kini bez cenzure, ili se gasi u potpunosti!13.01.2010. u 14:24 - pre 173 meseci
Citat:
mmix: Kinezi poseduju svet i to znaju i zato se tako i ponasaju i Google mislim da ce tek sad da vidi sta se desava kad jedna firma pomisli da je drzava i istripuje se da moze javno diplomtaski da osudjuje postupke vlasti suverene zemlje sa cetvrtinom svetske populacije, inace poznate po svojoj suptilnosti. :)

Znaci... da short-ujemo Google akcije? :]
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12848



+4784 Profil

icon Re: Google u Kini bez cenzure, ili se gasi u potpunosti!13.01.2010. u 14:32 - pre 173 meseci
Citat:
[url=/p2491725]Ali ne, "zapad" hoce da ih ukalupi u svoj sistem, nece da moze :)


Sa druge strane, Kinezi su olicenje prilagodjavanja okolini i ne namecu se. How yes no.
 
Odgovor na temu

burex
46°05'N 19°39'E

Član broj: 24964
Poruke: 987
*.adsl.eunet.rs.



+679 Profil

icon Re: Google u Kini bez cenzure, ili se gasi u potpunosti!13.01.2010. u 14:34 - pre 173 meseci
Citat:
Shortly after the news was announced, shares in Google fell by 1.9% to $579 (£358) in after-hours trading in New York.

Platila baba 1 dinar da uđe u kolo, plaća 2 da izađe ;)
A man is smart. People are stupid.
 
Odgovor na temu

Slobodan Miskovic

Član broj: 4967
Poruke: 5814
88.203.200.*



+105 Profil

icon Re: Google u Kini bez cenzure, ili se gasi u potpunosti!13.01.2010. u 14:34 - pre 173 meseci
Citat:
Sa druge strane, Kinezi su olicenje prilagodjavanja okolini i ne namecu se. How yes no.


Da li sam ja rekao nesto drugacije? :)

Naravno da se nece prilagodjavati jer nema smisla ni potrebe. Ima ih 1 000 000 000 i to je dovoljan razlog da treba drugi da se prilagodjavaju njima ;)
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042



+4631 Profil

icon Re: Google u Kini bez cenzure, ili se gasi u potpunosti!13.01.2010. u 15:20 - pre 173 meseci
Zapravo ima ih 1 300 000 000

Citat:
Shadowed: Znaci... da short-ujemo Google akcije? :]

Pa ja ne posedujem ni jednu, nekako ne volim kompanije sa dual-class deonicama ma koliko uspesne bile jer je to otvoren poziv menadzmentu da se poigrava mojim parama bez odgovornosti, recimo da se igra diplomatskog "rata" sa trecom ekonomijom sveta. A ionako licno smatram advertising sale kao vaporware pa ni ovako ne bi investirao, sta cu staromodan sam . Al to je moj licni stav i nije savet za trgovanje deonicama. Ti cini kako ti volja


Citat:
Ivan Dimkovic: Ovaj... kineski tzv "pravi" novac je cvrsto vezan za njihovu industriju tj. proizvodnju. Gle cuda, ta njihova proizvodnja je trenutno u ogromnoj vecini vezana za kupce sa zapada - bez tih kupaca, cena svih tih proizvoda bi bila 0, jer ne bi imao niko da ih kupi.

Bese nekad, ali sad imaju mnogo vise od toga. Vec sada vise od 10% populacije ima visak novca za konumerzijaciju a cifra rapidno raste, imaju neke silne milijarde u bondovima i bukvalno mogu da bankrotiraju americku vladu ako to pozele. Uporedo razvijaju sopstvenu IP bazu (koliko jeste ili niej bazirana na "pozajmljenom" zapadnom IPu je nazalost irelevantno) i cak i da proizvodnja pocne da se izmesta iz kine kina vec ima dovoljan momenat za razvoj. Evo npr i nekih cifara sa wikipedije u lepo svarenoj formi:

Its foreign exchange reserves have reached US$2.1 trillion, making it by far the world's largest.[102] The PRC owns an estimated $1.6 trillion of U.S. securities.[103] It is among the world's favorite destination for FDI, attracting more than US$80 billion in 2007 alone.
Although still poor by the world's standard, the PRC's rapid growth managed to pull hundreds of millions of its people out of poverty since 1978. Today, about 10% of the Chinese population (down from 64% in 197 live below the poverty line of US$1 per day (PPP) while life expectancy has dramatically increased to 73 years. More than 90% of the population is literate,[117] compared to 20% in 1950.[118] Urban unemployment declined to 4 percent in China by the end of 2007 (true overall unemployment might be higher at around 10%).

Sve ovo je naravno na teret eksplatisanog proletarijata koji navodno stite, ali taj proletarijata nema neku motivaciju da revoltuje sad kad se ekonomska situacija popravlja. Pad rezima u Kini je iskreno tesko ostvariv, Kina je bas zbog te diktature prilicno stabilna zemlja.

Citat:
tdjokic: Na osnovu toga i slicnih cinjenica, ja se ne bojim previse dominacije Kine. Sada imamo jos uvek jednog gazdu (SAD) posle ce biti drugi (Kina) a raja ostaje raja i jednostavno mora da slusa.


Ma to stoji, al ko ce bre da uci one silne Han logograme.

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

staticInt

Član broj: 66101
Poruke: 485
93.86.1.*



+43 Profil

icon Re: Google u Kini bez cenzure, ili se gasi u potpunosti!13.01.2010. u 15:27 - pre 173 meseci
@abitb6
Citat:
Stanovništvo Kine čini 1/4 svetske populacije. Kina ima najviše novca na svetu, PRAVOG novca, a ne kojekakvih bezvrednoih papira na kojima piše da zamenjuju zlato ili novac. Kina pozajmljuje amrikancima novac. Kina kupuje američke kompanije i već poseduje ko zna koliko njih, uključujući i veliki deo USA automobilske industrije. Google može samo da maže oči svojim ljubiteljima i uverava ih kako se "bore protiv tiranije". Kao što su, zarad novca, pristali na cenzuru, tako će i sada, zarad novca, pristati i na druge uslove koje postavi kineska strana. Ako su Kinezi mogli na naprave svoje verzije YouTube-a, Facebook-a i ostalih popularnih servisa, napraviće sebi i pretraživač. Više Kina treba Google-u nego Google Kini. Da nije tako, Kina ga ne bi blokirala. Realno, Google se u ovom slučaju samo qrči.


Kina odavno ima vernu kopiju googla a youtube odavno i ne koriste vec koriste njihovu vernu kopiju istog, za FB ne znam ali bilo je vesti da su gasili FB i Twitter...
Moze da prica neko sta hoce ali fakat je da je Kina ozbiljna zemlja i da sve sto radi radi promisljeno i na dugi rok, ne bi oni opstali toliko dugo da im je politika pogresna, imaju oni iskustva na pretek i politika im je jako odmerena i jedina realna jer i ne postoji drugi nacin da vodite takvu zemlju nego tako kako oni trenutno rade.

To koja je imperija #1 u svetu ne menja stanje Bog zna sta, to sto Ivan kaze da nam je Bog u pomoci ja ne bih bas uzeo sa garantom. Nemacka je bila glavni akter u raspadu Jugoslavije a i onda efektivno radila na tome da se sto vise oslabe ove banana drzave kod nas pa im opet niko ne zamera i svi radimo i dalje za Nemce i vozimo nemacka kola, iako je ta Nemacka pre toga bila najgora masinerija zla ali kako vreme prodje to se sve zaboravi, ja se vise plasim Nemacke i Amerike nego Kine a istorija pokazuje da su ti strahovi mnogo opravdaniji nego strahovi da ce Kina biti imperija #1.
 
Odgovor na temu

Slobodan Miskovic

Član broj: 4967
Poruke: 5814
88.203.200.*



+105 Profil

icon Re: Google u Kini bez cenzure, ili se gasi u potpunosti!13.01.2010. u 15:31 - pre 173 meseci
Ono sto sam procitao jeste da google u Kini ima samo 30% trzista sto se tice pretrazivaca... Toliko o mogucnostima ucenjivanja :)
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042



+4631 Profil

icon Re: Google u Kini bez cenzure, ili se gasi u potpunosti!13.01.2010. u 15:43 - pre 173 meseci
Mislis kiselo je grozdje
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

Slobodan Miskovic

Član broj: 4967
Poruke: 5814
88.203.200.*



+105 Profil

icon Re: Google u Kini bez cenzure, ili se gasi u potpunosti!13.01.2010. u 15:46 - pre 173 meseci
:)

Citat:


Google is currently the second largest Internet search provider in China, and is gaining on the leader, Baidu Inc. According to data released Wednesday by Analysys International, Google's market share in the recently concluded quarter rose to 35.6% from 31.3% in the third quarter, while Baidu's share fell to 58.4% from 63.9%.



http://www.marketwatch.com/sto...ing-2010-01-13?dist=beforebell
 
Odgovor na temu

darkonsm
darko milosev
agrobanka
srbija novi sad

Član broj: 226900
Poruke: 167
93.86.224.*



+6 Profil

icon Re: Google u Kini bez cenzure, ili se gasi u potpunosti!13.01.2010. u 15:47 - pre 173 meseci
Mnogi ne znaju ali srednju klasu u kini cini 200 milona ljudi - 1.1 milijarda zivi u krajnem siromastvu i prema njima poslodavci postupaju gore nego u srednjem veku sa kmetovima ,zapravo mnogi su polozaju robova .
Nedavno na konstatciju da je roba iz kine preplavila afriku izaziva cudjenje da neko moze da proizvodi jeftinije od afrikanaca.
Od pocetka'reformi zapravo 75% zivi gore .
U kini zdravstvo nije vise besplatno i ljudi bukvalno umiru jer nemaju para za lekove .
E ljudi to vam je prava kina i Mao sa kulturnom revolucijom nije izazvao veci broj zrtava i gubitnika od 'reformi;
Vladajuca struktura u kini je korumpirana i nemoralna do kraja i bilo koje suprostavljnje njoj pozdravljam pa makar iz sebicnih interesa.
 
Odgovor na temu

staticInt

Član broj: 66101
Poruke: 485
93.86.1.*



+43 Profil

icon Re: Google u Kini bez cenzure, ili se gasi u potpunosti!13.01.2010. u 15:47 - pre 173 meseci
Citat:
13. januar 2010. | 15:37 | Izvor: Tanjug
London -- Internet gigant Gugl najavio je mogućnost povlačenja iz Kine posle "sofisticiranog sajber napada" iz te zemlje, javio je Bi-Bi-Si.

Primarna meta napada bili su mejlovi boraca za ljudska prava u Kini, rekao je glavni pravnik kalifornijske kompanije Dejvid Dramond u blogu posvećenom toj odluci. Gugl nije direktno optužio kinesku vladu, koja je u međuvremenu zatražila objašnjenje, ali je saopštio da više "nije spreman da cenzuriše pretragu u Kini".

To bi moglo rezultirati zatvaranjem sajta Gugla i predstavništva te firme u Kini, saopštila je kompanija.

U narednih nekoliko nedelja biće pokrenuti razgovori sa kineskim vlastima o mogućnosti da pretraga Gugla funkcioniše bez filtera, naveo je Gugl.

Direktor rivalske kineske internet kompanije Baidu je ocenio da je ovaj potez licemeran i finansijski motivisan. Bajdu pokriva 60 odsto pretrage na kinskom tržištu, a Gugl samo 30 odsto.

Gugle je 2006. pokrenuo google.cn, složivši se sa izvesnom cenzurom pretrage kao što je tražila kineska vlada.

Ovo nije prvi incident između Gugla i vlade u Pekingu. Pre samo nekoliko dana, američka kompanija se javno izvinila što je u okviru svoje onlajn biblioteke digitalizovala dela kineskih pisaca koja su zaštićena autorskim pravima.

U pismenom izvinjenju udruženju kineskih pisaca, Gugl je priznao da je za potrebe svoje onlajn biblioteke skenirao knjige koje su zaštićene kineskim zakonom o kopirajtu, što je izazvalo buru negodovanja među piscima.

Kineska vlada je u novembru optužila Gugl da je prekršio autorska prava digitalizovanih kineskih knjiga i pozvala autore da stanu u odbranu svojih prava.

Prema kineskim medijima, najmanje 80.000 naslova od 570 kineskih pisaca nalazi se na Guglovoj onlajn biblioteci Gugl Buks za koju kompanija želi da digitalizuje sve knjige na svetu da bi sve ljudsko znanje bilo svima dostupno.


Izgleda da se Google polako koprca a Kinezi nemaju problem da ih potisnu jos vise sa trzista Kine i da njihovo mesto preuzmu drugi pretrazivaci, odavno se zna da je Baidu pretrazivac broj 1 u Kini i da Google svakim danom sve vise gubi na ulozi, Kina je dovoljno jaka da sama razvije svu infrastrukturu i da sama napravi bolje produkte koji pariraju i Googlu i Youtubu.
A i ovi potezi Googla sa skeniranjem knjiga su prst u oko, poceli su previse da se razmecu i to je sad postalo opasno jer Google misli da ima prava na sve do cega moze da se dokopa.
 
Odgovor na temu

Slobodan Miskovic

Član broj: 4967
Poruke: 5814
88.203.200.*



+105 Profil

icon Re: Google u Kini bez cenzure, ili se gasi u potpunosti!13.01.2010. u 15:48 - pre 173 meseci
A sto bi to bilo koga osim kineza bilo briga? :) Ono sta se svi nesto kao brinu oko prava kineza? :)
 
Odgovor na temu

kozbi

Član broj: 184054
Poruke: 274
*.dynamic.sbb.rs.



+54 Profil

icon Re: Google u Kini bez cenzure, ili se gasi u potpunosti!13.01.2010. u 16:08 - pre 173 meseci
Evo tog clanka ali na srpskom,da svima bude jasnije"ko kosi a ko vodu nosi".



http://www.bbc.co.uk/serbian/news/2010/01/100113_google.shtml


 
Odgovor na temu

kozbi

Član broj: 184054
Poruke: 274
*.dynamic.sbb.rs.



+54 Profil

icon Re: Google u Kini bez cenzure, ili se gasi u potpunosti!13.01.2010. u 16:12 - pre 173 meseci
NE da se deda Google.

EVo sta su im celnici "Google" uradili nakon toga,u inat svim pa cak i Kineskoj vladi.


"Posle Guglovog saopštenja danas na kineskom vebsajtu ove kompanije mogao se pronaći prizor koji simboliše događaje tokom protesta na trgu Tjenanmen u Pekingu 1989. godine - demonstrant koji pokušava da zaustavi tenk."


Ti rezultati pretrage bili su suspendovani do sada.Sada ih Google vratio.Izgleda da je neko ovde toliko siguran u svoje postupke da mu se ne sme ni rec reci,cak i ako dolazi od Kineza.

 
Odgovor na temu

Slobodan Miskovic

Član broj: 4967
Poruke: 5814
88.203.200.*



+105 Profil

icon Re: Google u Kini bez cenzure, ili se gasi u potpunosti!13.01.2010. u 16:17 - pre 173 meseci
Ovo nije tacno, evo sad sam na google.cn i nigde te fotke :)
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7173 Profil

icon Re: Google u Kini bez cenzure, ili se gasi u potpunosti!13.01.2010. u 16:20 - pre 173 meseci
Citat:
staticInt
To koja je imperija #1 u svetu ne menja stanje Bog zna sta, to sto Ivan kaze da nam je Bog u pomoci ja ne bih bas uzeo sa garantom. Nemacka je bila glavni akter u raspadu Jugoslavije a i onda efektivno radila na tome da se sto vise oslabe ove banana drzave kod nas pa im opet niko ne zamera i svi radimo i dalje za Nemce i vozimo nemacka kola, iako je ta Nemacka pre toga bila najgora masinerija zla ali kako vreme prodje to se sve zaboravi, ja se vise plasim Nemacke i Amerike nego Kine a istorija pokazuje da su ti strahovi mnogo opravdaniji nego strahovi da ce Kina biti imperija #1.


Vidis, u Nemackoj ne teraju decu da rade (i lazu da to ne rade) i nemaju kulturu odobravanja laganja i hijerarhijske represije.

Postoji ogromna razlika izmedju kineske kulture i svih ostalih "zapadnih" u koje spada i srpska - srpska i nemacka, ili srpska i americka kultura su daleko blize i moguca je laksa kooperacija nego kada se radi o Kini.

No, to ce svi ukapirati pre ili kasnije, u to ne sumnjam - samo je pitanje da li ce tada biti uopste bitno :-)

Bice ono - "I, for one, welcome our new Chinese overlords"... tj, ko ostane - pricace :)

Jedini savet koji covek moze da da je da ako ljudi imaju decu, ima smisla da uce mandarinski - mozda ali samo mozda ce moci da se provuku kao 'arbajteri kod novih kineskih gazda... a to ce biti kapitaljizam koga niste jos nigde videli, ima da se secate sa setom dana kada je gazda bio Amer ili Svabo :-)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

staticInt

Član broj: 66101
Poruke: 485
93.86.1.*



+43 Profil

icon Re: Google u Kini bez cenzure, ili se gasi u potpunosti!13.01.2010. u 16:28 - pre 173 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Vidis, u Nemackoj ne teraju decu da rade (i lazu da to ne rade) i nemaju kulturu odobravanja laganja i hijerarhijske represije.


Znas kako Ivane ne mozes reci da je to u Kini na globalu niti da takvih stvari ima, to je isto kao da ja kazem da Austrijanci drze decu po podrumu i sa njima imaju decu sto nije reper. Nemci su terali svoju decu da idu u rat a tudju u gasne komore. U Kini se stanje drasticno menja i ne radi se o tome da teras nekog da radi vec da obezbedis svom tom narodu hranu i vodu sto je nemoguca misija, no ima vremena videcemo kako ce se stvari razvijati. Ko god drzao korbach nece biti dobro pa bio to Kinez, Amerikanac ili Nemac... Iskreno pre bih radio za Kineza nego da me Nemac vozi u gasnoj komori.
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042



+4631 Profil

icon Re: Google u Kini bez cenzure, ili se gasi u potpunosti!13.01.2010. u 16:32 - pre 173 meseci
Hehe, evo krecu ljudi od zanata da se iscudjavaju

Citat:
Preston: Which, on the face of it, is not a logical reaction. Some Google shareholders (those who put a higher premium on profits than on democratic rights) will see this as a commercial example of cutting off your nose to spite your face - because it is not remotely clear how a withdrawal from China by Google would enhance the privacy of Chinese human rights activists.


Konkurent Badiu je jos drasticniji:

http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/8456950.stm
Citat:
The company's main Chinese rival Baidu is less reticent. In a blog post that has since been taken down, the firm's chief architect Sun Yunfeng claimed Google was just trying to play down its market failure.
"Would Google top executives still proclaim that they would 'do no evil'," he said, quoting the company's code of conduct, "and quit China if they had taken 80% of China's search market?"
Google's market share is estimated to be around 30% in China, about half the size of Baidu's, the search engine market leader.
The senior Baidu executive said the American company's move would "satisfy the imagination of those Westerners who have never been to China and understand nothing of China but still like to point fingers at China".


Ovo je tek pocetak i sam analiticar je rekao: The Chinese authorities will be infuriated that Google has made its announcement before negotiations with officials have got under way.
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7173 Profil

icon Re: Google u Kini bez cenzure, ili se gasi u potpunosti!13.01.2010. u 16:38 - pre 173 meseci
U Kini se nista ne menja, moj staticInt u sustini - tehnoloski, da, ali im je drustvo i organizacija isto kao i pre 50, 100, 500 godina. Sto se unutrasnjeg uredjenja drustva i vrednosti tice, tu nema nikakve promene - tiranija, stroga hijerarhija i kultura laganja su konstante.

Malo je glupo porediti izolovan slucaj nekog pedofila iz neke tamo Austrije i dokumentovanu praksu zaposljavanja dece sirom Kine, kao i vrlo dokumentovane organizovane akcije prikrivanja toga u sluzbi biznisa u Kini...

Ko nije imao posla sa Kinom, i ko nije tamo malo proveo nesto vremena upoznajuci ljude i kulturu - mislim da bi ipak trebao malo bolje da se raspita o nekim stvarima. Ovako, mozemo samo da se takmicimo u pljuvanju u dalj.

--

Da stvar bude jos tuznija, ne sumnjam da ce Kina sa takvim drustvom biti dominantan igrac - jedini razlog zasto su Evropa i "zapad" uopste bili jedno vreme u istoriji efikasniji je bila industrijska revolucija koja se sticajem okolnosti odigrala u Evropi... konacno su sve te prednosti industrijalizacije i ekonomije "znanja" anulirane, tj. Kina ih polako osvaja - a onda samo ustrojstvo drustva i zrtve koje su spremni da pretrpe moraju izaci kao objektivna prednost, i to ce ih uciniti najjacom silom na svetu.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Slobodan Miskovic

Član broj: 4967
Poruke: 5814
88.203.200.*



+105 Profil

icon Re: Google u Kini bez cenzure, ili se gasi u potpunosti!13.01.2010. u 16:41 - pre 173 meseci
Naravno da je kriv zapad, ko je btw uspostavio kapitalizam i profit kao nesto sto predstavlja pokazatelj uspeha i srece? Mislis da kinezi teraju decu da rade zato sto im je to u krvi i zato sto je to njihova tradicija, NOT, rade to jer su skontali da jedino tako mogu da postanu sila u svetu iz razloga sto se takmice sa takvima.
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Google u Kini bez cenzure, ili se gasi u potpunosti!

Strane: 1 2 3 4 5 6 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 62133 | Odgovora: 325 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.