[es] - Da nesto pokusamo da rascistimo pa da idemo dalje ako moze

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8358
109.198.5.*

+1344 Profil

Re: Da nesto pokusamo da rascistimo pa da idemo dalje ako moze

^{23.12.2009. u 14:34 - pre 174 meseci}

Zorane, jesi li ti to odlučio da igraš milasovog advokata? Na prste se mogu izbrojati postovi kojima me nije provocirao i ponižavao, ovo je samo jedan od tih.

Smatram da to zaista nisam zaslužio, od tebe pogotovo...

Ovaj post mu je obrisan zato što je posle bezbroj direktnih upozorenja, i privatnih, i direktno u temama, da ne provocira (mene naročito) i ne aludira na rezultate mojih testova koji se njemu nisu svideli - to po ko zna koji put u prvoj rečenici tog posta to ponovo uradio.

Mogao je sve isto da napiše bez aluzija "ne bi me čudilo da neki domaći test pokaže drugačije" i post bio mu naravno ostao netaknut.

Da li i tebi to moram da pojašnjavam?

Da li i ja treba da kopam po arhivi za svim tim poniženjima i provokacijama upućenih meni a bez trunke osnove i istine u njima. Dokle ćemo onda stići? Nemoj biti takav, smatram te za (vrlo) ozbiljnog čoveka i ako nekome treba da je očigledno o čemu se ovde radi, onda to treba da budeš ti.

Što se tiče Artcoola, noćas sam imao prepisku sa njim po pitanju njegove reakcije prema tebi (jer me je začudilo to šta je pisao u P&P), sve je shvatio (bar tako izgleda) i verujem da to neće ponoviti.

Što se tiče tih duplih naloga koje pominješ, o tome nemam pojma, slobodno se po tom pitanju obrati administraciji ako misliš da treba.

Odgovor na temu

lancia88
lancia88
Beograd

Član broj: 10215
Poruke: 6528
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 281338349

+14 Profil

Re: Da nesto pokusamo da rascistimo pa da idemo dalje ako moze

^{23.12.2009. u 14:41 - pre 174 meseci}

Pozdrav,

sto budemo otvoreniji, vise cemo stvari rascistiti, verujem.

Postoje delovi preko kojih standardno ja licno mogu da predjem u zivotu, ali i za prelazenje preko nekih stvari neophodno je naciniti korak i sa one strane koja ih je uzrokovala. Izvinjenje je jedan od tih koraka, onaj pocetni, ali samo ako je iskreno, jer deklarativno izvinjenje je jos visi nivo vredjanja uglavnom i uvod u goru umesto bolju pricu. To sto Zoranu ne treba izvinjenje, nista ne menja kod onoga od koga se to izvinjenje ocekuje a zabijanje glave u pesak apsolutno ne pomaze. Konacno, u prvobitnom razvoju situacije, pre nego sto se Artcool obratio direktno Zoranu, vise nas je nazvano idiotima, a kasnije kaubojima. Mozda nikome od nas ne treba zbog toga izvinjenje kao ni Zoranu, ali izvinjenje moderatoru u ovom slucaju, a u svakom drugom slucaju bilo kojoj trecoj osobi, jasno implicira neke veze izmedju tih osoba. Ja ne zelim da verujem u te veze iz sveg srca jer je onda mozda tacno mnogo toga u sta ne zelim da verujem, ali ne znam kako bih onda objasnio drugacije takav indirektan nacin komunikacije.

Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8358
109.198.5.*

+1344 Profil

Re: Da nesto pokusamo da rascistimo pa da idemo dalje ako moze

^{23.12.2009. u 15:19 - pre 174 meseci}

lancia, ne znam zašto potenciraš to oko Artcoola kada je tu stvar jednostavna, a već sam je i objasnio.

Korisnik je napisao je ogroman post u P&P koji mu je flylord zbog offtopica odmah obrisao, ali ja sam taj post pogledao i video da je nešto mnogo kivan na Rodića.

Smatrao sam da za to nema većih razloga, obratio mu se, objasnio mu to, shvatio je da nije u pravu, onda sam mu rekao (ne prvi put) da je i on jedan od generatora flejma i offtopica na forumu, on mi se izvinio, obećao da tako nešto neće ponoviti i sve je u redu.

I nije mi jasno, ako se već želi nekakva analiza, zašto se stalno pominju neke stvari koje su ili već mnogo puta objašnjene, ili toliko očigledne da očiglednije ne mogu biti...

Odgovor na temu

lancia88
lancia88
Beograd

Član broj: 10215
Poruke: 6528
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 281338349

+14 Profil

Re: Da nesto pokusamo da rascistimo pa da idemo dalje ako moze

^{23.12.2009. u 15:59 - pre 174 meseci}

Pozdrav,

pa, ne znam, pre svega sam pokrenuo ovu temu da bismo videli i one druge razloge trenutne, po meni ipak nepotrebne i resive atmosfere na forumu, a tih razloga sam naveo vise negoli samu moderaciju. Mislio sam da svi treba da uradimo sa svoje strane neke korake unazad i da se zapitamo zelimo li takvu atmosferu ili cemo samo da kukamo na moderatora sto ja licno ne vidim kao resenje. U tom smislu sam postavio i konkretna pitanja, ali sa nekim odgovorima sam dobio cudne odgovore. U te odgovore spada i ovaj. Slazem se da je sve tako ispravno postupljeno od strane moderatora sto se tice aspekta samog foruma i protokola koji ide uz njega. Moderator obavlja razgovor sa onim ko generise flejm, sasvim dobra inicijativa. Ipak, postoji i onaj deo zagadjene atmosfere koji moderatorski protokol ne moze resiti, posebno ne ako je pritom neko nekome pisao ono sto je Artcool pisao Zoranu. Atmosfera koja nastaje takvim pisanjem zasigurno se ne resava time sto moderator prenosi akterova obecanja i izvinjenja. Licno je uvredio, licno bi trebalo i sve ostalo resiti, sakrivanje nece pomoci.

Konacno, imao sam cvrstu nameru da se odmaknemo dalje od problema sa moderacijom jer mislim da ih jos ima, ali koliko god da mi se cini da kao krenemo i negde konkretnije, nepotrebno se opet vratimo na moderaciju. Idemo li negde dalje?

Nema smisla ako moderator pokriva nekoga pa opet uvodi moderaciju na spisak problema koji ne bi trebalo da pripadaju moderaciji.

Odgovor na temu

flylord
Ilić Aleksandar
Simplicity d.o.o.
Nis/Uzice

Član broj: 2954
Poruke: 3859
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 4849714

+68 Profil

Re: Da nesto pokusamo da rascistimo pa da idemo dalje ako moze

^{23.12.2009. u 16:05 - pre 174 meseci}

I ja se slazem da bi trebalo da cujemo i ArtCool-a.

A ovo je za sve vas. Ova tema ne treba da sluzi da se bilo ko od vas pravda i napada, ili brani. Treba da sluzi da se iznesu problemi i vidjenja tih problema od strane svih ucesnika.
Kad imamo problem izmedju 2 osobe, postoje 2 nacina da resimo taj problem
1) da ubijemo jednu od osoba
2) da se obe osobe dobrovoljo dogovore o resenju problema

Meni se nekako vise svidja drugo resenje, jer pravi manje zle krvi. Nemojte u ovoj temi da produbljujete tenzije.

Odgovor na temu

Zoran Rodic
Beograd

Član broj: 57538
Poruke: 3215
*.adsl-4.sezampro.yu.

Sajt: zoranrodic.in.rs

+63 Profil

Re: Da nesto pokusamo da rascistimo pa da idemo dalje ako moze

^{23.12.2009. u 18:02 - pre 174 meseci}

Ah, pa sad da se kola slome na ArtCool-u kao što su se slomila kola na Milasu?
Taj vetar u njegovim krilama je ipak posledica zagrejanog toplog vazduha, koji će sledeći put vozdignuti nekog drugog, kao što će neko drugi opet biti izvučen iz bubnja da zameni milasa.
Mnogo je ovde komplikovana situacija, da bih nastavio sa iznošenjem svojih zapažanja u dosadašnjem stilu, bez neke jasne vizije zašto sve ovo meni treba, a opet sa nekom približnom slikom u šta sve ovo može da se izrodi i sa pitanjem, a šta posle?

Ako posle svih mojih pisanija nije izvučena pouka iz ova dva slučaja, onda ja stvarno ne znam šta treba da se desi pa da se shvati da igranje toplim i hladnim vazduhom obično dovodi do oblačnosti.
Onda se svi češemo kada se levak spusti na zemlju i napravi pustoš.

Lomografija je kad imaš sa čime, a nećeš … a Pinhole kad nemaš sa čime, a hoćeš! ^tm

Odgovor na temu

flylord
Ilić Aleksandar
Simplicity d.o.o.
Nis/Uzice

Član broj: 2954
Poruke: 3859
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 4849714

+68 Profil

Re: Da nesto pokusamo da rascistimo pa da idemo dalje ako moze

^{23.12.2009. u 18:20 - pre 174 meseci}

Ne treba da se bilo koga napadamo, kao sto sam vec pomenuo. Ja hocu da se svi ukljuce u diskusiju, bez medjusobnih napada. Lepo da pokusamo da resimo ovaj problem. Svi ostali koji ne budu hteli da rese problem, ce vrlo brzo da shvate da pored mene nece nesto mnogo ni ucestvovati na ovom forumu. Vrlo prosto

I da opet napomenem. Niko sa ovog foruma nije nevin. Svi ste podjednako krivi za stanje. I zaista nema potrebe da bilo koga razapinjemo. Ali ne mozes ti nista da uradis, ako ostali nemaju volje da se promene.

Odgovor na temu

zdr
Novi Sad, Srbija

Član broj: 169045
Poruke: 137
93.87.159.*

+3 Profil

Re: Da nesto pokusamo da rascistimo pa da idemo dalje ako moze

^{23.12.2009. u 23:28 - pre 174 meseci}

Stvarno ne znam o cemu se radi, al' doticni Nebojsa se vec po ko zna koji put pominje u ovom kontekstu... Mislim, u cemu je fora?
Svi ga nesto napadaju i on mora da se stalno nesto brani? :-/

Ili ostavite coveka na miru ili mu objasnite da posao ne radi kako treba i kraj.
Ovakva prepucavanja postaju vec smesna...

Of all the things I've lost, I miss my mind the most

Odgovor na temu

flylord
Ilić Aleksandar
Simplicity d.o.o.
Nis/Uzice

Član broj: 2954
Poruke: 3859
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 4849714

+68 Profil

Re: Da nesto pokusamo da rascistimo pa da idemo dalje ako moze

^{23.12.2009. u 23:58 - pre 174 meseci}

Nije Nebojsa jedini krivac, pa da ceo problem resimo tako sto cemo da banujemo Nebojsu...
I kao sto rekoh, nije poenta da kaznjavamo bilo koga.

Odgovor na temu

ArtCool

Član broj: 227913
Poruke: 639
*.dynamic.sbb.rs.

+9 Profil

Re: Da nesto pokusamo da rascistimo pa da idemo dalje ako moze

^{24.12.2009. u 00:40 - pre 174 meseci}

S obzirom da sam u ovoj temi pomenut vise puta hteo bi samo da kratko izjavim da ja nemam lose misljenje prema nikome, i da su moje reakcije bile odgovor kao odraz izrazenog nepostovanja prema meni, a ne da bi se generisao flejm.
Nadam se da ce saradnja biti u buducnosti odgovarajuca, medju svima, bez kvalifikacija koje su iznete u ovoj temi.

Ponajpre bi se zahvalio Nebojsi sto ulaze vreme da uredjuje forum i da kvalitetno i nepristrasno prezentuje testove aparata kao i na njegovom trudu da nam pojasni eventualne nejasnoce i oko doticnog a i drugih testova.

Ne bi mnogo duzio, osvrnucu se samo na jednu izjavu koja do sada nije bila pomenuta, a smatram da puno govori o onome ko ju je izrekao. Ona je deo jedne poruke koja je obrisana, ali nije obrisana zbog te ogavne lazi, nego zbog drugih stvari, a vec samo zbog nje je trebalo da bude i obrisana i da se autor pozove na odgovornost:

Citat:

Citat:

milas:

Inace, poznato je da si vec bio banovan nekoliko puta....

Odgovorno tvrdim sledece: Nisam NIKADA bio banovan, neka administarcija proveri, i zahtevam odgovornost za ovu izjavu. Nemam protekciju ni kod koga, od Nebojse sam bio moderisan preko 50 puta najmanje, to sam i njemu rekao i nikada se nisam ljutio.

I pitam se kako samo neke nije sramota da na ovako bezobrazan nacin vredjaju nekoga ko je Domacin ovde i ko radi testove vrlo kvalitetno i bez i jedne trunke pristrasnosti. Jednostavno sta je dobro dobro je, tu nema zbora nikakvog.

Za kraj mogu samo da se zahvalim kompletnoj administrciji foruma na opstem razumevanju koje nam je ukazano da iznesemo svoje stavove.
S ovim izlaganjem bi zavrsio moj stav povodom situacije koja se povezuje samnom.

Postovanje ArtCool

Odgovor na temu

milas

Član broj: 29337
Poruke: 588
93.86.137.*

+3 Profil

Re: Da nesto pokusamo da rascistimo pa da idemo dalje ako moze

^{24.12.2009. u 00:58 - pre 174 meseci}

Nisam mislio da se ukljucujem u ovu temu, ali posto se ona opet svodi na ocrnjivanje mene, a moderatori nece da reaguju, onda moram da odgovorim...

@Nebojsa: Kao prvo, mogu i ja da iskopam celu istoriju diskusije koja je tekla izmedju nas (ukljucujuci pp), gde se lako moze videti ko je koga prvi poceo da vredja, da proziva, itd. Nakon nekoliko negativnih komentara na JEDAN deo tvog testa, nikom drugom nista nisi rekao osim meni...valjda sam ja bio tu najmladji po stazu, pa sam bio "dobrodosao" za tako nesto. I sto puta sam ponovio da NIKAD nisam rekao da je test los, vec da mislim (kao i dobar broj drugih clanova) da nije trebalo kaciti te mutne fotografije za 500D...jer to NIKO NIGDE nije uradio. Pored ovoga, sam ti se izvinio i objasnio bar 50 puta preko pp-a da NISTA lose nisam mislio ni za tebe, ni za test! Ali to nista nije bio dovoljno, jer ti vise nisi hteo da prestanes sa provokacijama i ocrnjivanjem mene, sto sam i pokazao SAMO na jednom primeri u temi na P&P. A ovo sto si naveo da si mi obrisao post zbog ove recenice "ne bi me čudilo da neki domaći test pokaže drugačije", je zaista neverovatno! Pa ne radis ti samo testove kod nas, cak ni na ovom forumu.

Ako su tvoji testovi Sveto pismo, to treba negde staviti, i slucajno ih ne pominjati u bilo kom svetlu osim sjajnog (npr. ovako "Jednostavno sta je dobro dobro je, tu nema zbora nikakvog."), inace mozete postati neprijatelj br.1, kao sto si pokusao napraviti od mene...

@ArtCool: Rekao sam vec da sa tobom necu voditi nikakvu diskusiju, ali posto si ocigledno instruisan drugacije, i jos si se pojavio u onoj temi P&P i ocrnio sve zive, iako ti to nije trebalo, onda cu se samo osvrnuti na ovo sto si rekao: ne mozes ti nista da zahtevas, i da, ja smatram da si banovan vise puta, sto se moze videti po nacinu tvog govora, kao i ip adresama sa kojih si dolazio (hint: edivandragan, siroma,...), ali to ovde nije tema...kao i nista od onoga sto si ti napisao tamo u temi na P&P, ocrnjujuci mene iako je sve to bila neistina. Tvoj recnik je konstatan: "ogavne lazi", "idioti", itd...i naravno da treba da se zahvalis administraciji jer ti to dopusta...cak cu pomisliti i da imas neku protekciju kod istih, ako je tacno ono sto je Zoran rekao da si napisao tamo za najuglednije clanove ovog foruma. Cak i da nisi bio banovan, zbog ovoga si trebao biti definitivno!

_{[Ovu poruku je menjao milas dana 24.12.2009. u 02:46 GMT+1]}

Odgovor na temu

crnibombarder
Digitalni fotoaparati

Član broj: 23704
Poruke: 988
93.87.196.*

Sajt: pcfoto.biz

+6 Profil

Re: Da nesto pokusamo da rascistimo pa da idemo dalje ako moze

^{24.12.2009. u 14:18 - pre 174 meseci}

Kao i vecina vas ovde dugo sam clan na ES forumu, jos od 2004. godine. Ucestvovao u raznim temama, a ponajvise sam se zadrzao na delu koji se odnosi na Foto-tehniku. Pokretac ove teme mislim da je imao nameru samo da malo smiri strasti svih nas i pokusa da apeluje na sve ovde da dva ili tri puta razmislimo pre nego sto nesto napisemo na ES. Isto tako sam siguran da mu nije bila namera nikakva "seca knezova", a ponajmanje ne NM.

Posao SuperModeratora na ES uopste nije zahvalan, jer se ljudi hvataju za svaku sitnicu i traze dlaku u jajetu. Da budem iskren, uvek sam izbegavao takve teme, ne zato sto nisam imao sta da kazem, vec zato sto znam sta bi me posle snaslo. Moramo da imamo u vidu da smo svi mi ljudi, sa svojim vrlinama i manama, i niko od nas ovde nije savrsen, ali kada primetimo znanje i zelju za znanjem treba da je podrzimo, a ne zakopamo u startu. Uvek ce biti suprostavljenih stavova i misljenja, zato i postoje forumi, da se ona na njima razmenjuju, a mi treba samo da budemo tolerantniji.

Ova tema bi mogla da pokvari odnose medju clanovima i zato je ne treba jos vise produbljivati sa "ti si rekao ovo, ja sam rekao ono, a ti..." i slicno. Sada mi kroz glavu prolazi ona cuvena recenica P. Pavla da budemo ljudi. Prema tome, ako neko mozda ima neki problem sa nekim ovde na ES, neka makar na sat vremena razmisli i neka se nadje sa njim negde na kafi, pa ce se uveriti da imaju vise toga zajednickog, nego suprotnog, pa da mozemo da nastavimo k'o i do sad.

'Ajde ljudi, nije to toliko tesko, ovo je ipak samo forum, a stvarni zivot je tamo negde napolju, izadjite i prosetajte...

Fotoaparati

Odgovor na temu