Koliko naplatiti joomla sajt?

Ovo jeste lepa poslovica ali nema veze sa temom, ovde se prica o tome kako ljudi prave lokomitive i oni koji prodaju gotove kao napravljene.
Da bi napravio lokomotivu treba biti inzenjer a da bi je samo prodavao treba biti prodavac, i treba da se rasclani to, ne mozes da naplatis nesto sto nisi napravio.
Ali mozes da naplatis ugradnju toga i to tako treba predstavis klijentu a ne kao pravljenje necega(sto masa ljudi radi), a koliko ces to naplatiti to je tvoja licna stvar i to ne moze niko da ti
zameri.

Potpis

www.scalateam.com
Web design & development

Najveća ironija kod nekih web "studija" koji prodaju Joomlu! uz njen stil koji su preuzeli sa interneta je ta da kada otvoriš neku stranicu koju su "pravili", vidiš da nisu otklonili ni onu Joomlinu! faviconu.

Evo baš gledam kod jednog studija koji prodaje svoje usluge po najmanje 300 KM:



i uz kratku pretragu na Googleu, nalazi se da se stil YT Rollout može besplatno skinuti, legalno ili ilegalno.

Taj "kiks" sa Joomlinom! faviconom se dešava kod prilično ozbiljnih stranica, primjer je jedna od ozbiljnijih političkih stranki u Bosni.

Trealo bi svi malo vise da cenimo sebe i svoj rad. Nije poenta raditi po ceni radnog sata u Indiji.
Ako vam dodje moler, vodoinstalater, elektricar on ce vam bez milosti naplatiti maximum. Jer on ceni svoj rad (i svoje ruke).
Mi ne cenimo nase mozgove. Joomla ja laka, ali kome je laka?? Nama koji se time bavimo. Klijentu koji prodaje srafove, cipele, ormare, to nije lako.
Ne vidim razlog spustanju cene i omalovazavanju sopstvenog rada. Postoje i drugi poslovi gde ljudi za sat vremena rada uzmu 100-200evra (pomislite samo na advokate). Da li je rad advokata vredniji od naseg?? Ili oni samo znaju da unovce svoju pamet.

Potpis

www.zenskiportal.com
www.stranijezici.net

Cemu tolika rasprava?

Ja idem po principu - cijenim tudji, ali i svoj rad...
Ljudi su cudni, uvijek je lako kada znas :)

I slazem se sa svima koji su rekli da treba cijeniti i umni rad, a ne samo fizicki...

Cool. Jel imas nekog ko je spreman da ti iskesira 200evra za sat tvog rada? Nemas? Cemu onda dalja prica... :)

Potpis

Jeff, one day you’ll understand that it’s harder to be kind than clever.

A ti radis sajt kod nekog kuci i on te sve vreme nadgleda?
Zasto mora klijent da zna koliko si ti sati radio.
On ti naruci uslugu, ti kazes cenu, on plati, ti isporucis-svi srecni. I kraj price.

Nemoj tako ograniceno posmatrati stvari. Iza tvoje usluge 'od sat vremena' kriju se meseci i godine ucenja i rada. Placanje skolovanja, kurseva, seminara, sertifikata, knjiga, software-a i ostalog. Sve to kosta. Nije palo s neba.

Potpis

www.zenskiportal.com
www.stranijezici.net

Ne razumes me nazalost. Ne govorim bukvalno, naravno da nece niko da ukljuci taksimetar i meri ti kad ides u WC. Ja pricam zdravo-razumski, znaci naplatila si posao 3k evra, radila si ga efektivno 2 dana - to je 200/hr. Kraj price, prosto. Da li si ti rekla klijentu da ti treba 12 dana, a pocela da radis devetog je nebitno, pricam koliko si efektivno radila, prosta matematika. Da parafraziram - da li ti mozes da uzmes web projekat za koji je:
a) neko uopste spreman da ti izkesira 3k evra
b) ti mozes da ga efektivno uradis za 2 dana posla.

Ako je odgovor na oba pitanja "da", onda klap-klap, samo napred, cepaj. Ako nije, nikom nista. Razumes? Nema kukanja, vi u celoj temi nesto kukate, ne samo ti. Te "svaka budala moze ovo-ono", te "Sto mi ne bi naplatili, pa eto i vodoinstalater.." i slicno. To je ono sto je meni nejasno...

Potpis

Jeff, one day you’ll understand that it’s harder to be kind than clever.

Ja tebe ne razumem isto koliko i ti mene ne razumes.
Ne govorimo ovde o 3k sajtovima, vec o tome da se neko 'stidi' da uzme vise od 200 evra za sajt samo zato sto ga radi nekoliko sati.
Ako bi za svaki 200 evra sajt uzeli 50% vise, na mesecnom nivou bi zarada bila bar 400 evra vise.
Ovo je Srbija 3k sajtovi se ne rade svaki dan.

Drugo, ne znam sto si zapeo sa pricom 'placanje po satu'. Postoji nesto sto se zove 'placanje po rezultatu'. I o tome ti ja pricam.

Potpis

www.zenskiportal.com
www.stranijezici.net

Dao bih se okladiti da ti ipak mene ne razumes malkice vise ;p aj' da probamo jos jednom... dakle, reality check...

Slazem se, zasto mu ne naplatiti? Pa naplati onda... Ja stvarno vas ne kapiram :)) Zlatno pravilo trgovine - roba vredi tacno onoliko koliko je kupac spreman da plati za nju. Sve ostalo je SBBKBB.

Naravno da nece, nego ce probati da nadje drugog, treceg, cetvrtog koji ce mu to uraditi za manje pare. Ako uspe, i ako taj to uradi na kvalitetan i zadovoljavajuci nacin - onda si ti u problemu. Ako ne uspe, i ako taj koji je jeftiniji napravi kupusaru, doci ce tebi u suzama, i onda ces mu naplatiti sve sa kamatom. Ajde iskreno, koliko puta se tebi to desilo? Treba da platis neku robu/uslugu, pa ti se ucini preskupo, pa nadjes triput jeftinije, pa shvatis da si tek onda dobio njesra, pa se vratis na to prvo mesto, tj. prvu cenu, poklopis usima i platis to sto je odmah trebalo da platis...

Ko se bre stidi? Ja se ne stidim... Gomila programera/dizajnera koje sub-contractujem se niti najmanje ne stide da mi skinu kozu sa ledja... Ko se onda stidi? Jedino onaj koji je nesiguran u svoje znanje, kvalitet i iskustvo. Eventualno takav. Ili pocetnik. Daj mi molim te nadji jednog iskusnog, sposobnog, inteligentnog web developera koji se stidi da naplati, zaposljavam ga ovog sekunda, a tebi dajem 50% njegove prve plate. Uopste se ne zezam, mrtav sam ozbiljan :)

Eeeeeeeeeehhhhh, AKO bi :) Izvini, ne zelim biti nekulturan, ali koliko ti zapravo imas godina? :)

Que?! A u cemu je tacno sustinska razlika? :) Mislim... Rezultat moze da se kvantifikuje samo i iskljucivo u funkciji vremena. Ili sam ja pao sa marsa.

Potpis

Jeff, one day you’ll understand that it’s harder to be kind than clever.

Jednodimenziono isprogramirni programer-pretpostavljam da si. Znanja iz ekonomije ocigledno nemas.
Ostavljam te da sa sopstvenim frustracijama Imam pametnija posla.

Potpis

www.zenskiportal.com
www.stranijezici.net

Ti si baš izučila ovu džumlu

^ ja uopste nisam programer, ni blizu. A ako je tebi znanje iz ekonomije "kad bih naplatio duplo vise, imao bih duplo vise" onda stvarno nema svrhe diskutovati, slazem se - to vise lici na neki slogan sa Grunfove majce tipa "ako kanis pobijediti ne smijes izgubiti" :)

take care

Potpis

Jeff, one day you’ll understand that it’s harder to be kind than clever.

Joomla kao CMS resenje nije toliko laka za ucenje, ali ona je ipak open source, i mislim da se ne treba naplacivati. Medjutim, znanje bi trebalo da se naplacuje, a u zavisnosti od ulozenog "skila", a ne toliko od ulozenog vremena. Nije bas dobro merilo placanje po satu, jer ja, kao programer, mogu klijenta da zavlacim u nedogled. Ukoliko je klijent zadovoljan izgledom resenja, brzinom rada istog, onda se nalazi cena usluge. Ko ima dovoljno iskustva u optimizaciji i implementaciji joomla resenja, taj ce imati i dovoljno znanja da naplati svoje vestine, koje nije bilo nimalo lako stekao iako je Joomla open-source.

Dakle, skill je najbolje merilo za naplatu. Nekom mozes da das da ti odradi resenje, i da mu je potrebno 100 dana za to, a da radi za dnevnicu od 1000 din :D.
Zato, samo po vestini se upravljajte, to vazi i za programere i za klijente. A klijentu se moze predstaviti vestina kroz uradjene projekte. A na klijentu je da odluci sta hoce, u kojoj meri i koliko ce max da plati :D

Nema nista jevtino, niko ni meni ne radi za dz nista!

1. Zanatlije naplacuju intervenciju od sat,dva vremena oko 10, 20 evra. Pravi inzenjer mora naplacivati bar duplo. Znaci, ako radis 7 dana,a ne uzmes bar 250 e, to je slabo ugovoren posao i ispod je dostojanstva da se radi, izuzev ako covjeka situacija primora da radi.

2. Kome je bitno da li je sajt CMS ili rucno pisan kod. To je apsolutno isto, jer korisnika zanima izgled i funkcionalnost, a sta je u pozadini, to je njemu sasvim nebitno. Zato to dvoje ja poistovecujem. Jer dobar programer vec ima gotovih svojih komponenti, tako da se i njemu svede da pravi svoj CMS za dva, tri sata.

3. Pocetnici ili ljudi koji ne znaju da cijene svoj rad, nemaju iskustvo ili nesto trece, to je njihov problem, neka rade za 10 e po satu. Trziste je otvoreno za sve. Ali svaki strucnjak u svom poslu naplacuje i svoje ime, a ne samo djelo koje je uradio.

U pravu ste skoro sa svih strana, ali većina klijenata će se ipak odlučiti za nekog ko će nešto uraditi za duže vremena a za manje para nego obrnuto. Cenim svačiji rad isto kao i svoj ali treba da postoje granice. Ja sam trgovac i znam da svaka roba ima svoga kupca ali danas cena prodaje artikal a sve manje kvalitet pogotovo ako pričamo o nekoj internet prezentaciji koja treba da predstavlja indentitet neke firme i na kojoj treba da se predstavi čime se bave i gde se nalaze i za to uzeti 300€ mislim da je suludo. Ja sam svoj sajt uradio ne jednom od besplatnih domena sa free builderom unutar njega i meni je super. Tako da razumem ljude koja traže više stotina € za izradu kompleksnijih sajtova sa web shopom i raznim animacijama i bla bla ali to je uredu kome treba. Nedavno sam kontaktirao jednom čoveka koji se bavi izradom template-ova za joomlu i malo razgovarao sa njim jer sam hteo da se okušam u joomli i on mi je ponudio da mi uradi ceo sajt besplatno ja samo da pošaljem tekst i slike koje će biti na sajtu i šta želim od modula. Jer kaže da može sve da mi završi u roku od 48 sati i odvojiti jos nedelju dana za optimizaciju po mojoj želji. On je iz amerike i kaže da se tamo uglavnom sajtovi rade besplatno, osim za neke posebne potrebe, a zarada je time što se ugovara mesečno održavanje tog sajta nakon izrade.

Nevjerovatno , lik ce da ti pokloni 48 sati + nedelju dana za optimizaciju , besplatno , da , ovo sto pricas bas ima smisla .

Ovo nije amerika !!!

Nemoj pricati da je nesto besplatno kad nije , sam si sebi kontradiktoran i pricas gluposti , ako postoji ugovor o mjesecnom odrzavanju koji se placa, samim tim nemozes ni reci da je izrada besplatna vec je uvrstena u taj ugovor , to je samo vjestina kako da privuku kupce , cisti marketing , takvih primjera i na nasem trzistu imas milion , razno razni artikli-usluge za jedan dinar euro ili KM a onda te mjesecno cijedi par godina , to je stara prica kao odradicu ti ja nesto besplatno ali to treba odrzavati , to na kraju te doje na isto ako ne i skuplje !

Potpis

thermoflux 35KW

U Americi nešto besplatno, čisto sumnjam :-)
Tamo se normalni ježe na reč "free", jer znaju da će da ih oderu...

To je kao svi telefoni za 1 dinar, a posle ti dve godine gule kožu.
Sve su to marketinški trikovi.

I kao što reče jedan cenjeni ekonomista (Amerikanac): "Nema besplatnog ručka."

Evo da se i ja uključim u raspravu


Ne naplaćuje se tu joomla nego lični rad.

Prije nekoliko godina i sam sam bio u dilemi koliko da naplatim neki web sajt. Procjenite obim posla i vrijeme za koje morate uraditi.
Ovakvim pitanjima se obično bave početnici, pa mislim da će ovaj savjet valjati:
Ne budite pohlepni. Cijenom privucite veći broj klijenata, a poslije kada budete imali dosta referenci, slobodno podignite cijenu. Iskoristite klijenta tako što nećete raditi džaba, a pribavićete više nego potrebne reference.

Jako je malo klijenata na našim prostorima kojima treba zahtjevniji web sajt i za koji su spremni izdvojiti veću sumu.

Mislim da je za početnika, postavljanje sajta u joomli uz normalna podešavanja, odlična cijena 100-150 evra. Trebaće vam dva-tri dana da se završi posao a klijentu će biti jeftino.

Pozdrav

instaliranje joomle i već definiranog templatea uz neki modul možda traje sveukupno manje od sata vremena, nema se tu što baš naplačivat, oderi koliko možeš...

Potpis

there's no place like 127.0.0.1

E bre džumlari svi hocete 'leba bez motike' :) Pa ne ide to uvek tako .
Salim se malo , ako nadjete papana koji ce za džumla - sajt da vam plati masne pare - sto da ne . Samo napred .
Ali u vecini slucajeva ozbiljni kupci - za potencijalno ozbiljne pare itekako znaju sta koliko vredi i moze da proceni.
Ne zavaravajte se mnogo .

Potpis

Viva lollapalooza