Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

  • 12 odgovora
  • 17.528 pregleda

Najnovija ↓

mjerenje otpora izolacije 08.11.2009. u 11:58 · pre 206 meseci #1
zanimaju me dozvoljene vrjednosti otpora izolacije za napone do 500v...radi se o podzemnom kabelu 7*2,5 duljine oko 2km ....izmjereni otpor izolacije između žila kreće se od 30 do 100 mega oma..gledajući po knjigama dobar otpor izolacije je iznad 1mega om....
Re: mjerenje otpora izolacije 10.11.2009. u 13:08 · pre 206 meseci #2
Koliko me pamcenje sluzi dozvoljena stgruja curenja je 1 mA ili otpor izolacije od 1k/V.
Ako kroz kabal ide mrezni napon cca 400 koma ce biti dovoljno da zadovolji zakonske propise.
Re: mjerenje otpora izolacije 10.11.2009. u 18:54 · pre 206 meseci #3
tako se i ja nešto sjećam....nije mi jasno zašto se na žilama (kroz jednu žilu ide napon 220 a kroz ostalih 6 se vraća napon u ovisnosti dali je uklopljen relej ) preko kojih se signal vraća inducira neki napon od 60-80 volti iako releji na drugoj strani nisu uklopljeni.....čak sam drugu stranu raspojio i stavio sve žile u zrak i napon mi se inducirao...
Re: mjerenje otpora izolacije 10.11.2009. u 20:22 · pre 206 meseci #4
-Ako se kroz jenu od zila višežilnog kabla propusti Faza onda se u preostalim provodnicima
,,(zbog induktivno-kapacitivne veze izmedju pojedinih provodnika)
javlja indukovani napon,,,,a vrednost napona zavisi od tipa,duzine kabla i rasporeda zila unutar kabla.

-Taj povratni (indukovani) izvor napona kod kratkih kablova i nema neku "snagu",
i nestane umetanjem malog opterecenje (otpornik),
ali kod duzih kablova vrednost napona moze da bude bas-bas smetajuca za rad automatike,releja,itd.

-U nekim slucajevima releji sa malom potrosnjom mogu da "privuku" i da lazno-signaliziraju.

-Releji sa jednosmernim napajanjem umeju da bucno zuje ( zbog 50Hz) pri pojavi indukovanog AC napona na spulni.
--( Ovo je jos jedan dokaz da ne treba mesati 220Vac sa niskonaponskim jednosmernim sistemima u istom kablu.

-Vrednost povratnog-indukovanog napona na slobodnim zilama kabla zavisi i od
instrumenta sa kojim se meri.
Obicni analogni instr. ce pokazati manju vrednost napona od Digitalnih kod kojih je ulazna otpornost 10 MOhma.

Re: mjerenje otpora izolacije 11.11.2009. u 21:23 · pre 206 meseci #5
hvala na odgovoru....u kabelu se ne mješa DC I AC napon.. zbog toga induciranog napona releji zuje i pokušavaju se uklopiti i....dali znaš kako riješiti problem ..u ormaru postoji i napon 24v AC ,možda promjeniti napon i staviti releje 24 v...releji su mali signalni ,možda snage par Wata...????????
Re: mjerenje otpora izolacije 12.11.2009. u 14:05 · pre 206 meseci #6
Kao je Robert objasnio, snaga koja se indukuje je mala, pa je dovoljno staviti otpornik paralelno namotaju releja.
Za odredjivanje velicine otpornika potrebno je znati par podataka, u prvom redu snagu izvora, ali ako se pretpostavi standardne vrijednosti probao bih sa otpornicima 5 - 10 kOma.
Re: mjerenje otpora izolacije 12.11.2009. u 15:41 · pre 206 meseci #7
to znači ubaciti otpornik koji će potrošiti induciranu snagu koja bi uklapala releje....
Re: mjerenje otpora izolacije 13.11.2009. u 19:11 · pre 206 meseci #8
Citat:
maky381: to znači ubaciti otpornik koji će potrošiti induciranu snagu koja bi uklapala releje....

Da, bas to znaci.
Posto je unutrasnja impedansa naponskog izvora ( indukovane ems) velika, lako se moze napon oboriti ispod granice na kojoj relej reaguje.
Vrijednsot otpornika zavisi od snage izvora ( unutrasnji otpor izvora + otpor kablova).
Ja sam poodavno naucio razmisljati ne o struji ni naponu nego o snazi. U principu snaga je ta koja radi dobro ili lose, zavisi od pogleda.
Re: mjerenje otpora izolacije 14.11.2009. u 18:34 · pre 206 meseci #9
Dio odgovora gdje navodite kako odrediti vrjednost otpornika nisam baš razumio,gdje se to mjeri i kako...Posebno mi je nejasan dio gdje spominješ otpor izvora???? Ili bi možda najbolje bilo da uzmem par otpornika sa vrjednostima koje si ranije naveo i ispitujem dok se relej ne "smiri" ...Pozdrav....
Re: mjerenje otpora izolacije 14.11.2009. u 20:19 · pre 206 meseci #10
Citat:
maky381:Ili bi možda najbolje bilo da uzmem par otpornika sa vrjednostima koje si ranije naveo i ispitujem dok se relej ne "smiri" ...Pozdrav....

Upravo tako jer ces otpor izvora tesko utvrditi
Potpis
Pozdrav
---ivanhoe---
Re: mjerenje otpora izolacije 14.11.2009. u 20:35 · pre 206 meseci
izmenjeno 1 put, poslednji put veselinovic 15.11.2009. u 15:54
  1. veselinovic15.11.2009. u 15:54zapis iz teksta poruke
#11
Da, objasnjenje koje sam dao ne koristi mnogo, ovako na prvi pogled.
Dakle, bilo bi dobro da znamo sta je sa druge strane releja, ali posto mi to ne znamo ( ti bi trebao da znas, ali si zaboravio reci).
Pazi, te releje vozi nesto na drugom kraju kabla. E to nesto ima svoj naponski izvor, koji je ogranicen snagom ( ne moze dati beskonacno snage), a cak i da moze otpor kabla ce ograniciti tu snagu. E sad, i smetnje imaju neku snagu.
Otpornici koje dodas moraju pojesti snagu smetnji, ali ne smiju bitno narusiti snagu izvora.
Pretpostavicu da je na drugom kraju kabla nesto sto daje 24V, i da relej vuce 20 mA, tj da mu je impedansa oko 1.2 kOma.
Pazi sad, za rad releja treba recimo 15 V ( ovo sve mozes izmjeriti) i uz pretpostavljeni otpor kabla od oko 30 oma ( blizu realne vriejdnosti) u kolu ce teci struja bliska 20 mA ( manja za 30/1200 * 100% = 2.5%).
Ti paralelno releju dodajes otpor i zelis 15V.
Malo omovog zakona ( treba znati induktivnost kalema i otpor, ali rezultat ce biti priblizan i zanemarivsi reaktanse).
Rekli smo da je na polazu 24V, tebi treba 15V za relej i otpor kabla je 30 Oma. Elem, pad napona na otporu od 30 Oma treba biti 9 V, ili struja koja treba ici je 9/30 = oko 300 mA. E sad pri naponu od 24V treba teci 300 mA pa je otpor otpor oko 80 oma. Oduzmes 30 oma kabla i dobijes kriticni otpor od oko 50 Oma.
Dakle, ukoliko su pretpostavke tacne, u najgoren slucaju mozes staviti otpornik od oko 100 oma ( ovdje vec imamo rezervu).
Medjutim, ja ne bih isao na kriticne vrijednosti ( opterecujemo mnogo pogon releja) nego bih probao sa recimo 1k.
Postoji i mnogo bolji metod, stavljas otpornike na relej i pratis zujanje. Krenes od 50 k, ako ne prestane smanjis na 25 k, i tako redom.
Kad zujanje prestane uzmes duplo ( ili tri puta ) manji otpornik ( sigurnosti radi) i to je to.
Re: mjerenje otpora izolacije 16.11.2009. u 20:27 · pre 206 meseci #13
-Mislim da ces uzeti napajanje od 24V i staviti releje od 24v
da bi izbegao preterano grejanje paralelno-vezanih otpornika na spulnama (cija disipacija na 220V ume "dobro" da greje)

-Releje odabrati tako da na 24V imaju 20-50mA struju spulne (da ne bi pad napona u kablu imalo velikog znacaja)
a kontakti releja nek budu primereni struji potrosaca koji se ukljucuju.
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme