Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

  • 172 odgovora
  • 47.738 pregleda

Najnovija ↓

Re: The game goes on - Canon EOS 7D, 18mp, 8fps 02.09.2009. u 21:52 · pre 208 meseci
izmenjeno 1 put, poslednji put ArtCool 02.09.2009. u 22:11
  1. ArtCool02.09.2009. u 22:11zapis iz teksta poruke
#41
Beske prijatelju , voleo bi da vidis fotke pa da na osnovu toga i opreme koju koristim uradis moj profajler.
Znas one komentare umetnika ovdasnjih, tipa gilibterske fotke i ostalo.Sta ce mi to u zivotu.
Jel vidis da sam u tehnickom delu foruma a ne u umjetnickom nadahnucu slikaca buba i sumaraka.
Ili mi treba slikanje Landskape i gustera pa da mi poraste level pa da bi bio ripovan.Ili ti rispektovan.
-Inace da se vrnemo teme, na izvesnom sajtu gde se uporedjuju fotke dva aparata 7D ima malo manje suma 50D tu su detalji prakticno isti.Mozda vodi nesto 7D 5-10% subjektivno.
Ne moze se videti DNK ako to neko misli.
Uporedio sam ga i sa D90, i 7D ima nesto veci sum ali je to verovatno posledica vece rezolucije koja siri sum u datom modelu.Nista preterano ali se primeti.
Inace po pitanju detalja od poznatih modela C/N/S crop senzora manje vise je sve slicno.
Nema neke drasticke razlike, sem ultra extremne inspekcije lupom.Ko bre to jos radi od kupaca, svako gleda boju i kompoziciju.Posebno na printovima manjim od 0.5 kvadratna metra.

Pozz.
Re: The game goes on - Canon EOS 7D, 18mp, 8fps 02.09.2009. u 22:12 · pre 208 meseci #42
Citat:
ArtCool: Inace po pitanju detalja od poznatih modela C/N/S crop senzora manje vise je sve slicno.

Ni blizu.
7D ima toliko detalja, da sam - kao što rekoh - zapanjen. Detalji se mere malo drukčije kada su rezolucije različite. Omeđi jedan deo fotke jednog i drugog aparata, kada je kadar identičan, pa onda u okvirima tih objekata na slici uporedi detalje.

Ono što 7D daje je najblaže rečeno fascinantno. Po tom pitanju se jasno distancirao od 50D, koji i sam ima više detalja od svih ostalih kropova, ali uz nusprodukte, Kolika je cena toga, e to ćemo tek da vidimo, kad nam dobace koji primerak ;)

Pozdrav
Re: The game goes on - Canon EOS 7D, 18mp, 8fps 03.09.2009. u 00:26 · pre 208 meseci
izmenjeno 1 put, poslednji put ArtCool 03.09.2009. u 00:40
  1. ArtCool03.09.2009. u 00:40zapis iz teksta poruke
#44
Stara izreka velikih majstora kung-fua iz Donje Race kaze:
Dobre sale i "malo" hvalisanja nikad dosta :)
Meni se aparat u svakom slucaju jako svidja i kada dodje vreme bice moj.
Kako sam se ja istripovo.Gledam most (deo preko koga idu kola desna strana) i na fotografiji zabodem siljati krov u horizontu i gledam detalje dobri.
E sad gledam fotku sa 50d isti kadar isti deo mosta iste zgrade a ono nema krova a razmestaj zgrada isti.I trebalo mi je pola minuta da skapiram da je razdoblje slikanja god dana.
Krajnje neprofesionalno, jedan aparat-drugi aparat i slikanje u rasponu istog kadara u minut.
I osvetljenosti dana su razlicite pa su detalji sa 50d mutniji.Inace 7D ima bolju rezoluciju, nije FASCINANTNO bolja ali se primeti solidna razlika.
Fascinantno bolju bi imao FF ka i uvek.
Pozz.
Re: The game goes on - Canon EOS 7D, 18mp, 8fps 03.09.2009. u 00:34 · pre 208 meseci #45
Ako Ti je stock buduće primarno interesovanje, 7D je poslednje što Ti treba.
Nema rezona plaćati to telo kada ima boljih rešenja koja će za tu namenu (stock) biti daleko bolji izbor.

Pozdrav
Re: The game goes on - Canon EOS 7D, 18mp, 8fps 03.09.2009. u 01:06 · pre 208 meseci #46
Storm, legendo, srske proze i poezije.
Bidni malo odredjeniji po pitanju modela.
Mo'ne se strecam kad sam vec isplanirao biznis.
Nema jeftinih resenja. Znam ja da bi sa 5 soma zavrsio poso ali sam tanak malo.
Pozz.
Re: The game goes on - Canon EOS 7D, 18mp, 8fps 03.09.2009. u 02:20 · pre 208 meseci #47
Sto se tice pouzdanosti, tesko da mozemo da donesemo neki zakljucak.
Precesto, posebno na ovim prostorima, oprema koja nije namenjena za profesionalnu upotrebu se rabi svakodnevno. Koliko ste samo fotoreportera videli sa 350D - koji jednostavno nije za tako nesto ni napravljen - pa naravno ce da otkaze. Koliko svadbara rabi taj "plasticni"* D80/90 - ispuca po 2000 fotki za vikend i to i dalje radi, mada nije napravljeno za takvo rabljenje.

Recimo meni je bilo malo iznenadjujuce kada sam prvi put citao blog Ron Chapple, jednog on najpoznatijih i boljih stock fotografa, koji inace koristi Canon 1Ds MII i Hasselblad H3D-39. Po njegovim recima recimo Hasi ga je je izneverio 100X, zabaguje se bez nekog razloga, software pukne, jedno recju nepouzdanost na delu. Dok, po njegovim recima, 1D ga nikad nije ostavio na cedilu.
A onda kada malo bolje razmislite ima tu logike, Hasselblad ipak nema tog iskustva u digitaliji, nema tako veliku produkciju i tako velike serije u proizvodnji.

I sta sada da kazemo Hassellblad je los, ma daj...
Prekinite sa pravljenjem glupih zakljucaka iz cinjenica.

Sta sad, neko je presao sa jednog FF sistema na neki drugi. Pa, cuo sam za fotografe koji su slikali sa Hasselbladom, pa prodali opremu i posle nisu uzeli nikad aparat u ruke, osim nekog ixusa za decije rodjendane. Sta sada Ixus je bolji od .....

Ajd svi lepo spustimo loptu... malo i prekinemo sa glupostima.


*D80/90 kako bre mozete da nazovete D80/90 plasticnim dodjavola...
Potpis
https://www.ivandima.com
Re: The game goes on - Canon EOS 7D, 18mp, 8fps 03.09.2009. u 02:33 · pre 208 meseci #48
Citat:
Ivand: *D80/90 kako bre mozete da nazovete D80/90 plasticnim dodjavola...


ne znam sa čim si ti radio, ali moj d80 i d90 koji sam probao su plastični...
Potpis
aka Vitez Koja
::
日本光学工業株式会社 :: One photo out of focus is a mistake, ten
photo out of focus are an experimentation, one hundred photo out of focus are a
style.
Re: The game goes on - Canon EOS 7D, 18mp, 8fps 03.09.2009. u 08:23 · pre 208 meseci #49
Kakve ima veze sto su d80/d90 pasticni.To nema veze sa pro radom.Treba ti telo od magnezijuma ako koristis izuzetno velike i teske objektive da nebi doslo do krivljenja bajoneta i nedaj boze pomeranje fokusa.Magnezijum jeste dobar ali nema veze sa zivotom o pro radu.Magnezijum ne utice na zaptiveniost itd.
Pazi sad, hammer busilica koj ima udar 25 J (Dzula) razbija armirani beton, sasija je od plastike (gusto livene tzv.inzenjerske) a vitalni delovi iznutra udarni mehanizmi i ostalo ojacani metalom.
Tako je i kod d80/d90.
Plastikaner je podrugljivi naziv za izvanredan aparat, koji je osvojio sve nagrade i simpatije koje se mogu osvojiti.Mislim naravno na D90.I cemu ce ti u zivotu jaci apart za svadbe, printovi smesno mali.
Drugo, mehanizam mu trpi bar 100.000 okidanja sto je vrlo solidno.Tako da te 2000 fotki (jedino ako se slika kolektivna svadba opstine Palilula) nije nista.
Ljudi to je telo od 850 evra imajte na umu.Razna jednocifrena tela su 2500-7000 evra, pa naravno da su bolja.Ja i vecina onda jedino da stavimo kucu kao zalog za tako nesto.Jos s obzirom da se svi frljaju L staklima gde je najeftinije 800 pa do 3000 (ima i 10.000) evra ode i komsiska kuca.
Budite malo realniji sa cifranjem i L-klabingom.
Svako zna sta je najbolje, odes sa 15.000 evra i kupis sve i onda pikas.
Ali to moze par njih u Srbiji.

Pozz.
Re: The game goes on - Canon EOS 7D, 18mp, 8fps 03.09.2009. u 08:27 · pre 208 meseci #50
Citat:
ArtCool: 
Krajnje neprofesionalno, jedan aparat-drugi aparat i slikanje u rasponu istog kadara u minut.
I osvetljenosti dana su razlicite pa su detalji sa 50d mutniji.Inace 7D ima bolju rezoluciju, nije FASCINANTNO bolja ali se primeti solidna razlika.
Fascinantno bolju bi imao FF ka i uvek.
Pozz.

Nisu ljudi krivi jer to nije test, ja sam izabrao te slike jer su slicnog sadrzaja pa ih je lakse porediti, oni za test koriste studijske uslove.
Sada vidim da ni blenda nije ista, f/7.1 na 50D a na 7D f/8.
Trazio sam galeriju i od drugih aparata ali nemaju slike ovog mosta iz ovog ugla.
Re: The game goes on - Canon EOS 7D, 18mp, 8fps 03.09.2009. u 08:34 · pre 208 meseci #51
interesantno da se polako ljudi dozvase pameti.
Jest da je ovo elite-nesto forum ali bas toliki elitizam da ne kazem snobizam u izboru opreme ja ne vidjeh ni na jednom drugom forumu, a na ono pitanje oko blacenja sigminih objektiva niko mi nije odgovorio tako da mislim da ocito napamet i bez isprobavanja se blate neke stvari.
Isto tako znam iz iskustva da kolega lijepo dobije gosta pro fotografa iz australije, obojica uzmu po 1D u ruku i ruksak pun L objektiva i odu slikati po Bosni i onda ovaj nako ispotiha kaze da ga sramota bilo, isti motivi ista oprema isto sve a fotografije u majstora jednostavno bolje.
Boj ne bije svijetlo oruzje vec boj bije srce u junaka, u ovom slucaju mirna ruka, osjecaj za kadriranje i osjecaj za dodati ono nesto sto nam dirne u zivac kad vidimo sliku.
i da kazu da su najveci fotografi sa Kodakom od pet dolara pravili fotke koje su i dan danas vrh umjetnicke fotografije.
Re: The game goes on - Canon EOS 7D, 18mp, 8fps 03.09.2009. u 08:54 · pre 208 meseci #53
Zasto svako-tolko neko spomene umetnicke fotografije i jeftine aparate??
Ovo JE tehnicki forum, a ne umetnicki, i normalno je (i pozeljno) da se raspravlja o tehnickim stranama kako fotoaparata tako i same fotografije.
Aman ljudi :)
Potpis
Amateurs worry about sharpness
Professionals worry about sales
Photographers worry about light
Re: The game goes on - Canon EOS 7D, 18mp, 8fps 03.09.2009. u 10:32 · pre 208 meseci
izmenjeno 1 put, poslednji put ArtCool 03.09.2009. u 13:54
  1. ArtCool03.09.2009. u 13:54zapis iz teksta poruke
#54
Pa da ali tehnika je u sluzbi umetnosti (kvaliteta) nema funkciju sama po sebi.Treba ovde svu opremu podrzavati a ne samo najskuplje, i klanjati se.Ako nemas osecaja ili pikas L staklo na bube i sume, dzaba ti.Slike mogu biti dobre ali kome ce to.

Pozz.
Re: The game goes on - Canon EOS 7D, 18mp, 8fps 03.09.2009. u 16:15 · pre 208 meseci #55
Da vratimo diskusiju na originalnu temu? 7D?
Čini mi se da više nećemo viđati 1.3x 1D modele. 7D ima snage za 144MP/s, što je više od 1Ds3/1D3. Očekujem da će 1D4 moži da sažvaće 10fps sa (recimo) 28MP i time nestaje potreba za 1.3x 1D serijom.
Nastalu rupu u ponudi modela će 7D lepo popuniti, jer će, pored konačno poštenog AF-a, koliko sam shvatio, biti i solidno zaptiven, znači sasvim upotrebljiv i za profesionalnu sport/novinarsku/itd. primenu.
Ono što bode oči je guranje EF-S stakla u striktno amatersku sferu - činjenica je da namerno nema EF-S stakala sa robustnom izradom (tj. L oznakom). Da postoji 17-55/2.8 IS L, on bi bio savršen par sa 7D i pokrivao i dosta zahtevnijih primena.

Dolazi se i do drugih razdvajanja - 7D je očito moćniji aparat od 5D2, koji ima prednosti kod kvaliteta slike i DOF kontrole. Pa sad, šta kome treba - 5D2 je očigledan izbor za studio, dok bi se 7D mogao jako lepo snaći za novinarske potrebe.
Re: The game goes on - Canon EOS 7D, 18mp, 8fps 03.09.2009. u 16:30 · pre 208 meseci #56
Citat:
AMomcil: činjenica je da namerno nema EF-S stakala sa robustnom izradom (tj. L oznakom). Da postoji 17-55/2.8 IS L, on bi bio savršen par sa 7D i pokrivao i dosta zahtevnijih primena


zar nije bilo objašnjenje da 17-55 nije L samo zato što ne popunjava fullframe? mislim da je baš ovde na forumu neko to pomenuo
Potpis
aka Vitez Koja
::
日本光学工業株式会社 :: One photo out of focus is a mistake, ten
photo out of focus are an experimentation, one hundred photo out of focus are a
style.
Re: The game goes on - Canon EOS 7D, 18mp, 8fps 03.09.2009. u 17:18 · pre 208 meseci #57
Citat:
Backy: zar nije bilo objašnjenje da 17-55 nije L samo zato što ne popunjava fullframe? mislim da je baš ovde na forumu neko to pomenuo

Zavisi šta se podrazumeva pod "L" oznakom. Za mene to najviše označava robustnu izradu, koja može da istrpi dugotrajnu profesionalnu upotrebu i pod težim uslovima. Jasno da uglavnom imaju i odličnu optiku, ali ima ne-L stakala koja se optički i bolje pokazuju nekad (npr. 100/2.8 makro i 85/1.8). Mislim da je ipak poenta u izradi i otpornosti, za mene je L = alat.

Iz tog ugla, 17-55/2.8 IS je optički jako dobar (imao sam ga oko 2 godine i sam), ali je izradom daleko od statusa robustne alatke. Vrlo bih rado platio 20% više da bude izrađen kao npr. 24-105 IS. To je sigurno bilo moguće, dakle radi se isključivo o marketiškoj odluci. Isto rečeno važi i za 60/2.8 makro, moguće i za 10-22.

Da skratim, Canon je očigledno odlučio da ne pravi EF-S stakla L izrade, jer nije želeo da se APS sistem ikada posmatra kao profesionalan foto alat. Za to je bila namenjena 1D serija. Nikon, podsećam, ima 17-55/2.8 objektiv, koje je ipak izbačen daleko pre njihovih FF modela, pa nisu ni imali mnogo izbora.
Sada je tu 7D koji, isto kao i D300 upada u "polu-profesionalnu" kategoriju (gde je i E-3 recimo). Međutim, nema normalnog i UWA zuma koji bi ga ispratili.
Re: The game goes on - Canon EOS 7D, 18mp, 8fps 03.09.2009. u 17:26 · pre 208 meseci #58
Jeste, to je receno i takva tvrdnja je potpuno tacna.

Za 15-85 IS USM vazice isto pravilo. Samo oznaka "L" ce ga prakticno odvajatajati od tog rasnog epiteta. Canon je zeleo da napravi najbolje APS staklo na trzistu, a koliko vidim, i najverovatnije uspeo. Sa svojim gabaritima i robusnoscu, moze se zakljuciti da je rec o jednom ozbiljnom objektivu namenjenom ne samo naprednim amaterima vec i profesionalcima te Momciloviceva prica deluje sasvim realno.
Bezmalo 580 grama i precnika od 82 mm, na koji se smesta filter fi 72 mm, ovaj objektiv predstavlja pravu gromadu. Da je Canon, pored mehanickih parametara, vodio racuna i o optickim, ukazuje konstrukcija od 17 sociva smestenih u 12 grupa.
Jedino sto je, po mom misljenju, malo nejasno, jeste nesto manji maksimalni otvor od 3,5 do 5,6 kada je potpuno jasno da bi sa ovakvim predispozicijama, lako podneo i 2,8.
Re: The game goes on - Canon EOS 7D, 18mp, 8fps 03.09.2009. u 19:33 · pre 208 meseci #59
Citat:
zarsilic:Jedino sto je, po mom misljenju, malo nejasno, jeste nesto manji maksimalni otvor od 3,5 do 5,6 kada je potpuno jasno da bi sa ovakvim predispozicijama, lako podneo i 2,8.


Pa moraju nesto da ostave i za neku buducu "L" varijantu, nemoj da si na kraj srca ;)
Re: The game goes on - Canon EOS 7D, 18mp, 8fps 03.09.2009. u 21:38 · pre 208 meseci #60
Citat:
ArtCool: Kakve ima veze sto su d80/d90 pasticni.

Zavisi za šta. Ima veze, jer su plastična tela generalno dosta lošije napravljena. D80/D90 su solidno urađeni, ali to nije ni blizu kvalitetnijim telima. Da to nema veze sa fotkama - to se slažem, ali da se epitet "heavy-duty" može primeniti na plastična tela, neće baš moći.

Citat:
ArtCool: To nema veze sa pro radom.Treba ti telo od magnezijuma ako koristis izuzetno velike i teske objektive da nebi doslo do krivljenja bajoneta i nedaj boze pomeranje fokusa.Magnezijum jeste dobar ali nema veze sa zivotom o pro radu.Magnezijum ne utice na zaptiveniost itd.

Ko Ti je to rekao?
Postoji li plastično telo, a da je zaptiveno?
Znaš li kako se postiže zaptivenost?

Citat:
ArtCool: Pazi sad, hammer busilica koj ima udar 25 J (Dzula) razbija armirani beton, sasija je od plastike (gusto livene tzv.inzenjerske)

Vrlo teško - u pitanju je kotarm, koji vrlo malo veze ima sa plastikom koja se koristi u fototehnici (da ne kažem da nikakve veze nema).

Citat:
ArtCool: Drugo, mehanizam mu trpi bar 100.000 okidanja sto je vrlo solidno.

Retki su aparati koji tek tako trpe 100k fotki. Deklarisani jesu - da, a praksa pokazuje retke varijacije u pozitivnom (iznad 100k) i mnogo veće u negativnom smeru (pucaju zavesice i na par desetina hiljada, nezavisno od proizvođača, a kako se iz prakse vidi - i od modela).

Citat:
Ljudi to je telo od 850 evra imajte na umu.Razna jednocifrena tela su 2500-7000 evra, pa naravno da su bolja.

Poboljšanja su vidljiva i potrebna do neke granice. Većini ne treba ni u najluđem snu neko skuplje od ~2500 evra (osim onih koji sebe i druge ubeđuju kako - eto, "samo kad bi to imao, odma' bi pravio čudesa..."). Tela skuplja od toga nude mnogo manje zadovoljstva po evru, nego ova jeftinija. Npr. 5Dmk2 košta 2350 evra, a 1Ds Mark III 7000. Koliko je drugi bolji od prvog? Fotkom - 0 %. Ostalim opcijama - kako za koga, ali u reklo bi se da sva poboljšanja ukupno ne vrede više od 2000 evra, ali - može im se da toliko traže, zato što ima onih koji ne pitaju za cenu. To ne znači da se treba izuti za to telo. Ako dođeš do nivoa da Ti baš treba, nećeš ni razmišljati o ceni.

Citat:
EmirHozic: Jest da je ovo elite-nesto forum ali bas toliki elitizam da ne kazem snobizam u izboru opreme ja ne vidjeh ni na jednom drugom forumu

O čemu pričaš, ako bi moglo malo preciznije?

Citat:
EmirHozic:...a na ono pitanje oko blacenja sigminih objektiva niko mi nije odgovorio tako da mislim da ocito napamet i bez isprobavanja se blate neke stvari.

Ne prijatelju, nego Ti napamet postavljaš pitanja koja su se vrtela po forumu 500 puta, a niko ovde nije zaludan da non-stop davi o jednom te istom.
A pošto već imaš predstavku u glavi da "svi pričamo napamet", ne vidim zašto Te uopšte interesuje mišljenje ovdašnjeg auditorijuma?
Ima nekoliko dobrih Sigmi, ali su proizvodi te firme u proseku jedno neopevano sranye i nikakvo on-line veličanje ili pojedinačna pozitivna iskustva (mada često od strane onih koji bolje nisu ni videli) ne može ih isklesati u zvezde.

Citat:
EmirHozic:Isto tako znam iz iskustva da kolega lijepo dobije gosta pro fotografa iz australije, obojica uzmu po 1D u ruku i ruksak pun L objektiva i odu slikati po Bosni i onda ovaj nako ispotiha kaze da ga sramota bilo, isti motivi ista oprema isto sve a fotografije u majstora jednostavno bolje.
Boj ne bije svijetlo oruzje vec boj bije srce u junaka, u ovom slucaju mirna ruka, osjecaj za kadriranje i osjecaj za dodati ono nesto sto nam dirne u zivac kad vidimo sliku.
i da kazu da su najveci fotografi sa Kodakom od pet dolara pravili fotke koje su i dan danas vrh umjetnicke fotografije.

Ovo je genijalna izjava i uvek me iznova nasmeje - kada priča o tehnici počne da ih nervira, samozvani umetnici (ne mislim na Tebe, nego generalno u vezi te izjave) počnu da se pozivaju na ovu čuvenu krilaticu. Simpatično je jedino to da oni ipak ne koriste Kodak od 5 dolara, nego neki savremeni DSLR, ali im to ne smeta da pričaju kako tehnika nema nikakve veze sa znanjem.

A ove momke koji su za sve pare kupili opremu i misle da su profesionalci - slobodno pozdravi, ali oni su referenca vezana za gornju smehotresnu izjavu isto kao kada bih ja sad kupio bager za površinske kopove i pokušao da glumim rudara. Sva je prilika da bi rudar običnim šrafciferom izvadio više uglja nego ja, ali to ne znači da sam ja loš rudar, a on dobar, nego da ja uopšte nisam rudar.

Znanje jeste bitan deo priče, ali te priče "da ti ja ispričam kako se kalio čelik" nemaju baš veze sa realnim životom, jer - bez alata nema zanata. Ako pričamo o komercijali i upotrebnoj vrednosti fotografija, džabe nekom srce, ako slika kompaktom, jer njegova slika neće moći da se upotrebi doslovno nizašta, osim da visi kao wallpaper na telefonu, u rezoluciji 160x200.

A na kraju krajeva, što reče drug Vamsi, kome se ovakve diskusije ne sviđaju, nego skoči do podforuma Fotografija i nek' pokaže "srce u junaka"... ništa lakše.

Citat:
obama: I ferrari je od plastike.

Nije.

Citat:
Backy: zar nije bilo objašnjenje da 17-55 nije L samo zato što ne popunjava fullframe? mislim da je baš ovde na forumu neko to pomenuo

U pravu si. To degensko obrazloženje zaista jeste figuriralo negde među nekakvim zvanično-nezvaničnim saopštenjima iz C fabrike. Po meni - to nema logike, po njima očigledno ima. Negde sam opet skoro pročitao neku "zvaničnu izjavu kompanije", povodom pitanje o EF-S L-ovima - kao, "finest lens should be made for whole product line", trt-mrt..., a ja sam siguran da bi EF-S drastično poboljšao prodaju krop sistema u celini.

Oni misle da to nije dobra poslovna politika i takva idiotska politika im i dalje prolazi.

Pozdrav
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme