[es] - Linux Sucks! (And what can be done to fix it)

_AxeZ_
Novi Sad, Vojvodina

Član broj: 141567
Poruke: 40
*.ADSL.neobee.net.

Jabber: axez@elitesecurity.org
ICQ: 2640053

+7 Profil

Re: Linux Sucks! (And what can be done to fix it)

^{08.05.2009. u 16:28 - pre 182 meseci}

Nije problem sto m$ daje skolama dzabe licence, problem je sto uprave skole zbog svoje nesposobnosti dozivotno obogalje tu decu tako sto ih truju m$ softverom od malena.
Posle dobijemo likove kao sto je degojs.

:)

\x56 \x6f \x6a \x76 \x6f \x64 \x69 \x6e \x61
\x52 \x65 \x70 \x75 \x62 \x6c \x69 \x6b \x61

Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096

+51 Profil

Re: Linux Sucks! (And what can be done to fix it)

^{08.05.2009. u 17:07 - pre 182 meseci}

^Evo na ovom forumu, ovi iz MS tabora, sve bogalji. A vi tamo preko, sve pametni i lepi :)

Staviš Linux na kompjuter pa si pametan ;) Kupiš Mac pa si cool :)

Ako bato, ako..

Commercial-Free !!!

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7173 Profil

Re: Linux Sucks! (And what can be done to fix it)

^{08.05.2009. u 17:41 - pre 182 meseci}

Hihihi pa da - kupovinom Mac-a, gomila ljudi kupuje i parce lifestyle-a...

Tako isto i mnogi Linuxasi... stavljanjem Linuxa "stavljaju pamet" :-)

Mos' misliti - MS bogalji :)

Meni nikako nije jasno kako neko moze da misli da time sto koristi obogaljen UI da je nesto ekstra pametan...

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

combuster
Ivan Bulatovic
Kraljevo

Član broj: 151351
Poruke: 4563
93.86.111.*

Sajt: www.linuxsrbija.org

+104 Profil

Re: Linux Sucks! (And what can be done to fix it)

^{08.05.2009. u 18:05 - pre 182 meseci}

Malo flame-ovanja nije na odmet ;-) Mislim svi mi citiramo donekle te ovaj te onaj report a marketing je cudo jedno, i jedan i drugi proizvod pokusavaju da se probiju koliko god mogu pa i plasiranjem svakakvih gluposti, bogus argumenata i sl... Mada je MS u tome car. Linux naravno da ima problema ali je makar besplatan i community driven pa se malo i uvucemo u celu tu diskusiju, imas osecaj da cinis nesto za zajednicu u slobodno vreme i da ucestvujes na bilo kakav nacin u formiranju jednog os-a. Mada i ovo zavisi od distro-a do distro-a... Recimo tastatura i touchpad mi ne rade pri cold boot-u, kada restartujem sa externim misem sve je ok, nasao se workaround ali oni koji nisu aktivni na launchpad-u i ne znaju za njega a canonical se nije potrudio da ga ispravi iako sam im pokazao na bug mesec dana pre final release-a... Sada se sve vise ljudi zali a ko zna koliko je onih koji su i batalili ubuntu zbog toga. Na arch-u se pojavi 2.7 intelov drajver, ja se pozalim da je poznato da ta verzija na trenutnom kernelu pravi problem sa tiling-om i da je desktop zbrljan, mr Snowman ga odmah izbaci iz extra i ubaci u testing repo... I to za 10 minuta posto sam postovao.

make love - !war

Odgovor na temu

pri3rak
Beograd

Član broj: 43563
Poruke: 701
*.cpe.vektor.net.

Jabber: pri3rak@elitesecurity.org

+300 Profil

Re: Linux Sucks! (And what can be done to fix it)

^{09.05.2009. u 00:09 - pre 181 meseci}

Citat:

combuster: Linux naravno da ima problema ali je makar besplatan i community driven pa se malo i uvucemo u celu tu diskusiju, imas osecaj da cinis nesto za zajednicu u slobodno vreme i da ucestvujes na bilo kakav nacin u formiranju jednog os-a.

Ova prica mi je vec duze vremena posebno simpaticna.Nije bitno sto kojekakve firme poput IBM-a ulazu solidnu kolicinu i novca i rada u linux, community uz dozu iskrene jel plementosti je sustina.Da je tako sada bi bila vest na susednoj temi bila linux stigao 1 promil a ne procenat

Odgovor na temu

combuster
Ivan Bulatovic
Kraljevo

Član broj: 151351
Poruke: 4563
93.86.6.*

Sajt: www.linuxsrbija.org

+104 Profil

Re: Linux Sucks! (And what can be done to fix it)

^{09.05.2009. u 07:05 - pre 181 meseci}

Znao sam da dosta ulazu u linux ali sam sad pogledao u sta tacno... Rade na razvoju nekih delova u kernelu, gcc-u, xen, apache, eclipse, samba, sponzorisu gomilu distro-a i aktivno ucestvuju u preko 1000 open source projekata. Mada bi bez community-ja koji ucestvuje u bug track-ingu i koji su razvili na hiljade app-ova i tada tema glasila linux stigao do prvog promila... Mada drago mi je da ti je to sve simpaticno ;-)

make love - !war

Odgovor na temu

pri3rak
Beograd

Član broj: 43563
Poruke: 701
*.cpe.vektor.net.

Jabber: pri3rak@elitesecurity.org

+300 Profil

Re: Linux Sucks! (And what can be done to fix it)

^{09.05.2009. u 07:23 - pre 181 meseci}

Pa jeste, od desetina hiljada tih community projekata, sam bog zna koliko njih je polu ili neupotrbljivo djubre.Iza svakog poznatog i uspesnog projektra stoji biznis i tim placenih ljudi.Community ima presudnu ulogu u tome to si napomenuo bug tracking-u, ali samo klincurija tripuje kako u tom svetu svi pisu softver iz "ljubavi" i plemenitih pobuda...

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7173 Profil

Re: Linux Sucks! (And what can be done to fix it)

^{09.05.2009. u 09:20 - pre 181 meseci}

Kako izgleda kada je nesto "100% Community Driven" moze da pogleda GNU HURD kernel :)

Otprilike tako bi Linux izgledao da nema zaledje industrije.

Odgovor na temu

Dr.Love
Ljubomir Ljubojevic
vlasnik Servisa PC računara i WISP-a,
admin jos 2 WISP-a
Srbobran, Vojvodina

Član broj: 12587
Poruke: 113
79.101.195.*

ICQ: 257142059

+2 Profil

Re: Linux Sucks! (And what can be done to fix it)

^{09.05.2009. u 09:32 - pre 181 meseci}

Ne toliko iz ciste ljubavi koliko iz zajednicke koristi. A sto se tice % sponzorisanih projekata:

Citat:

As of February, 2009, more than 230,000 software projects have been registered to use our services by more than 2 million registered users, making SourceForge.net the largest collection of open source tools and applications on the net.

A SourceForge.net je samo jedna (doduse najveci) baza open source projekata. Neka 9/10 tih projekata vise nije aktivno, to je opet 23 puta vise projekata koji nisu sponzorisani od broja sponzorisanih, i to samo na tom jednom portalu. Prihod za programere je uglavnom od donacija i pruzanja placenog support-a, a zauzvrat oni ne moraju da placaju nikome za programe koje koriste.

A o sve vecoj upotrebljivosti i pozeljnosti Linux Desktopa govori i sledeci tekst sa Linux-ove wiki stranice:

Citat:

They (Linux kernel+GNU) have also gained popularity with various local and national governments. The federal government of Brazil is well known for its support for Linux. News of the Russian military creating their own Linux distribution has also surfaced. India has gone so far as to make it mandatory for all state high schools to run Linux on their computers. China uses Linux exclusively as the operating system for its Loongson processor family to achieve technology independence. France and Germany have also taken steps towards the adoption of Linux.

Ne kazem da trenutni marketshare nije realan, ali mislim da ce rast ucesca Linux-a biti mnogo veci nego sto vecina trenutno misli. Ako se dobro secam, Nemacka vlada je krenula da se prebacuje na Linux zbog cinjenice da su otkrili da njihove Windows (2000,XP?) instalacije neprijavljeno salju nekakve podatke Microsoftu cak i kada se podese da apsolutno nista ne smeju da salju. To se Nemcima bas nije svidelo, a oni ipak jesu ekonomski druga najjaca drzava (po suficitu trgovinske razmene) odmah nakon Kine.

Love is in the air.
Google is the Mother, Google is the Father.
rpms.plnet.rs: CentOS/RHEL 5.x sa extra rpm paketima specijalno kompajliranim (Skype 2.1.81, OpenOffice 3.2, itd.)

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7173 Profil

Re: Linux Sucks! (And what can be done to fix it)

^{09.05.2009. u 09:57 - pre 181 meseci}

Citat:

Ako se dobro secam, Nemacka vlada je krenula da se prebacuje na Linux zbog cinjenice da su otkrili da njihove Windows (2000,XP?) instalacije neprijavljeno salju nekakve podatke

Hahahahaha :-)

Lose se secas, ali vidim da ti dobro ide izmisljanje stvari radi popunjavanja dzepova u pamcenju... Bas sam se pitao sto li u predhodnom pasusu posle Brazila (prica od vec nekoliko godina, ofucalo se bre ;-) ne pomenu i Minhen :) To je bio highlight "Linux Pobede" pre 3-4 godine...

Elem, Minhen je od "Highlight-ta" postao slika blamiranja Linux "komune", posto su vise godina neuspesno migrirali, da bi na kraju zahtevali da svaka Linux instalacija ima i VM na kome trci licencirani Windows radi kompatibilnosti :-) Posle tog momenta, malo ko prati celu tu farsu, posto je apsolutno irelevantna. Ah da, cela prica je pocela sa... ustedom :)

Naravno, Windows 2000/XP ne salju nista sto im ti ne dozvolis da salju - bilo bi vrlo lako dokazati da Windows "zove kucu" bez da mu se dozvoli uz pomoc najobicnijeg firewall-a - naravno, to niko ozbiljan ne tvrdi, jer se ne desava, osim Linux advokata koji FUD-aju unaokolo....

Citat:

To se Nemcima bas nije svidelo, a oni ipak jesu ekonomski druga najjaca drzava (po suficitu trgovinske razmene) odmah nakon Kine.

Savrseno tacno, ali na zalost bez ikakve veze sa ostatkom koji je prilicno netacan faktualno :)

Odgovor na temu

Dr.Love
Ljubomir Ljubojevic
vlasnik Servisa PC računara i WISP-a,
admin jos 2 WISP-a
Srbobran, Vojvodina

Član broj: 12587
Poruke: 113
79.101.195.*

ICQ: 257142059

+2 Profil

Re: Linux Sucks! (And what can be done to fix it)

^{09.05.2009. u 11:43 - pre 181 meseci}

To za nastavak sa Minhenom nisam znao, zato sam i napisao "ako se dobro secam".

A to kako ste naucili da se ponasate na Elitu, svaka cast. Zar bas svaki post mora da omalovazava rugu stranu? Strasno.
Pre jedno 2 godine sam prestao da postujem na Elitu (i uopste da ga posecujem) bas zbog toga, i koliko vidim nacin komunikacije se ni malo nije promenuo.

Zato srecno pljuvanje po ne-istomisljenicima, odo ja da nadjem neki ozbiljniji forum.

Love is in the air.
Google is the Mother, Google is the Father.
rpms.plnet.rs: CentOS/RHEL 5.x sa extra rpm paketima specijalno kompajliranim (Skype 2.1.81, OpenOffice 3.2, itd.)

Odgovor na temu

combuster
Ivan Bulatovic
Kraljevo

Član broj: 151351
Poruke: 4563
93.86.6.*

Sajt: www.linuxsrbija.org

+104 Profil

Re: Linux Sucks! (And what can be done to fix it)

^{09.05.2009. u 12:51 - pre 181 meseci}

Pa dobro doktore, nema razloga za tim. Ovo je advocacy i on je jedini na es-u gde je dozvoljeno flame-ovanje, pljuvanje i slicno, na svim ostalim sekcijama mozes da pomazes/komentarises i slicno a ovde se drzi strana ovoga/onoga i branis argumentima a ako ih nemas onda najednostavnije pljujes i omalovazavas kad ne znas sta ces ;-) Da se nasalimo malo...

Uglavnom svako od nas ovde sa vremena na vreme get ass kicked, nije to nista strasno, ako nisi spreman na to onda kao sto rece nemoj ni da postujes na advocacy-ju, niti je ko od nas popio svu pamet ovoga sveta - mada neki su u to cvrsto ubedjeni pa im valja udariti chokoladicu sa vremena na vreme... :D

make love - !war

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7173 Profil

Re: Linux Sucks! (And what can be done to fix it)

^{09.05.2009. u 12:51 - pre 181 meseci}

Citat:

To za nastavak sa Minhenom nisam znao, zato sam i napisao "ako se dobro secam".

Da da, ali si "znao" da je to zbog navodnog slanja podataka od strane Windows-a :-)

Kako li je taj detalj postao deo price, da mi je znati ;-)

Odgovor na temu

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Član broj: 139340
Poruke: 5571
93.86.225.*

Sajt: www.oligofrenolog.com

+382 Profil

Re: Linux Sucks! (And what can be done to fix it)

^{09.05.2009. u 14:21 - pre 181 meseci}

Ne mogu da tvdim sa sigurnoscu, jer ne znam, ali sam prilicno uveren
(kao sto sam uveren da je mesec od peska a ne od kozjeg sira ali opet
ne znam sa sigurnoscu), da sam windows ne salje podatke tako (nisu glupi
toliko da to urade sebi jer to nije tesko dokazati uz pomoc raznih simuliranih
okruzenja sta se na koje portove salje, i slicno...
Ali uz raznorazne instalacije kojekakvih programa, za koje ne odgovara MS
ali su prilicno rasprostranjene medju desktop korisnicima, dolaze upakovane stvari
koje itekako salju sve i svasta.
Secam se nekog plugina za win-amp, neka zenska koja igra uz ritam pesme
u 3D po ekranu, bio je PUN koje kakvog malvera i advera.... ali su ga ipak 99% njih
instalirali jer izgleda cool... i onda svi ti kompovi pomazu rasejavanje smeca.
I ako sto windows ima najveci market-share, tako i medju njegovim korisnicima
ima najveci share ovih koji rasejavaju. Mali je broj onih koji znaju da se na Windoswsu
stite kako treba.

oligofrenolog

Odgovor na temu

tdjokic
Tomislav Djokic
u penziji
Beograd

Član broj: 6736
Poruke: 8305
212.200.240.*

Sajt: www.distrowatch.com

+210 Profil

Re: Linux Sucks! (And what can be done to fix it)

^{09.05.2009. u 14:40 - pre 181 meseci}

Iako sam za ovu diskusiju "patuljak" ipak cu se usuditi da vam se usprotivim po jednom pitanju. "Stotine distribucija" su ustvari jedva 10-tak njih - one osnovne + nekoliko zaista nezavisno razvijenih, koje su vrlo malo povezane sa osnovnim (Pardus, Puppy) + mali milion prevoda i pakovanja programa po volji, a sve na osnovi Debiana ili Ubuntua ili Slackware i nista drugo.

Tako se bar meni cini. Na kraju krajeva, valjda znate da i mi imamo cp6linux, koji je samo (nepotpuni) prevod Ubuntua, prevod za koji ja licno mislim da je gori nega da ga nema. Kad nemas prevod, onda ucis engleski jezik, da bi razumeo to sto te zanima a kolateralno ti ostaje znanje engleskog i za druge stvari, a kad imas nepotpuni i cesto disktubailni prevod (Favorites = "podesavanja") koji menja smisao naziva, onda se ulenjis i ucis ili nikako ili nakaradno.

(Off topic: Nikad necu razumeti zasto moze da se kaze "Ko je favorit u danasnjoj utakmici?" a kad se radi o racunarskom meniju ta rec se silom prevodi, kao da se radi o nekoj drugoj populaciji.)

Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7173 Profil

Re: Linux Sucks! (And what can be done to fix it)

^{09.05.2009. u 15:26 - pre 181 meseci}

Citat:

Kernel-1
Ne mogu da tvdim sa sigurnoscu, jer ne znam, ali sam prilicno uveren
(kao sto sam uveren da je mesec od peska a ne od kozjeg sira ali opet
ne znam sa sigurnoscu), da sam windows ne salje podatke tako (nisu glupi
toliko da to urade sebi jer to nije tesko dokazati uz pomoc raznih simuliranih
okruzenja sta se na koje portove salje, i slicno...

Windows kod je dostupan vecini svetskih vlada, potrebno je potpisati NDA sa Microsoftom i dobiti isti... Isto vazi i za bilo kog veceg OEM-a pa cak i za pojedince sa MVP zvanjem.

Zasto bi Microsoft uopste i radio tako nesto? Windows je njihov "bread & butter" i sigurno bi takva stvar ubila prodaju istog u bilo kojim okruzenjima osetljivim na sigurnost... Ne postoji ni jedan racionalni razlog zasto bi Microsoft to ucinio, da ne pricamo o tome da je takve stvari vrlo lako otkriti sa vrlo jeftinom opremom.

Na kraju krajeva, koristeci istu logiku koju inace koriste teoreticari zavere, i proizvodjaci BIOS-a, ili CPU-a (VM, anyone) bi mogli da "saradjuju" sa USA vladom i da "spijuniraju". Naravno da od toga nema nista, jer bi svako slanje podataka bilo otkriveno pre ili kasnije - ali, eto, i drugi imaju iste mogucnosti kao i MSFT :-)

Stavise, ubacivanje nekog "spijunskog" koda je daleko lakse u Linuxu, koji je otvoren - pitanje je ko je sve na listi ljudi koji imaju pravo uploada koda u raznorazne Linux distribucije. Sigurno daleko veci broj nego u pitanju Windows-a.

Koliko bi vremena bilo potrebno da se taj kod otkrije? Ko zna - bilo je potrebno preko 18 meseci da se otkrije da Debian generise nesigurne kljuceve - sta znate, mozda to nije bilo tako slucajno - (muzika iz zone sumraka) ;-)

Naravno - takvu ociglednu intruziju na privatnost ljudi tesko da bi neko normalan i pokusao, jer bi to znacilo vrlo opasne posledice po kredibilitet "agencija"

Odgovor na temu

Zoran Milovanovic

Član broj: 45186
Poruke: 1206
*.exe-net.net.

+159 Profil

Re: Linux Sucks! (And what can be done to fix it)

^{09.05.2009. u 17:25 - pre 181 meseci}

Zamislite kako bi Advokasi izgledao da je Dimkovic na strani Linuxa? Sasvim druga prica, no trenutno nije tako ;)

Citat:

Ivan Dimkovic:Elem, Minhen je od "Highlight-ta" postao slika blamiranja Linux "komune", posto su vise godina neuspesno migrirali, da bi na kraju zahtevali da svaka Linux instalacija ima i VM na kome trci licencirani Windows radi kompatibilnosti :-) Posle tog momenta, malo ko prati celu tu farsu, posto je apsolutno irelevantna. Ah da, cela prica je pocela sa... ustedom :)

Ako ovo pogledamo iz drugog ugla, mozda je za Dimketa to tesko ali dobijamo:
MS nikada nije napravio nesto sto ce da radi izvan MS Software, tj da kaze, evo taj i taj servis radi sa tim i tim... Ne oni su uvek govorili Windows XXX ce super raditi sa Windows XXX, eventualno za Windows XXY trebate instalirati ovo i radice. Blah.. jedan totalno zatvoren koncept, a onda se potegne prica o kompatibilnoscu... eh, yes...

Dok sa druge strane Linux radi sa svim ostalim OS iz okruzenja, a ne sam sa sobom i posle se qrci kako je on tzar...

Ok, MS je portovao office za Mac, dosta od njih :P

Ne kazem da Linux radi super sa ostalim OS, ali ipak radi definitivno 34 svetlosnih godina vise od Windowsa

Odgovor na temu

Danijel Krmar
Novi Sad

Član broj: 158660
Poruke: 325
*.eunet.rs.

+9 Profil

Re: Linux Sucks! (And what can be done to fix it)

^{09.05.2009. u 17:57 - pre 181 meseci}

Citat:

Zoran Milovanovic:
MS nikada nije napravio nesto sto ce da radi izvan MS Software, tj da kaze, evo taj i taj servis radi sa tim i tim... Ne oni su uvek govorili Windows XXX ce super raditi sa Windows XXX, eventualno za Windows XXY trebate instalirati ovo i radice. Blah.. jedan totalno zatvoren koncept, a onda se potegne prica o kompatibilnoscu... eh, yes...

A šta ćemo sa Windows Services for Unix? Upravo stvoren za Windows-e da šljakaju u *nix okruzenjima. Imaš podršku i za NFS i remote shell i skripte...
Ili ja nešto propuštam?

www.printeks.rs

Odgovor na temu

Zoran Milovanovic

Član broj: 45186
Poruke: 1206
*.exe-net.net.

+159 Profil

Re: Linux Sucks! (And what can be done to fix it)

^{09.05.2009. u 18:16 - pre 181 meseci}

pa cela prica je malo vise nastrojena na desktop strani, ali dobro..

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7173 Profil

Re: Linux Sucks! (And what can be done to fix it)

^{09.05.2009. u 22:42 - pre 181 meseci}

Citat:

Danijel Krmar
Ako ovo pogledamo iz drugog ugla, mozda je za Dimketa to tesko ali dobijamo:
MS nikada nije napravio nesto sto ce da radi izvan MS Software, tj da kaze, evo taj i taj servis radi sa tim i tim... Ne oni su uvek govorili Windows XXX ce super raditi sa Windows XXX, eventualno za Windows XXY trebate instalirati ovo i radice. Blah.. jedan totalno zatvoren koncept, a onda se potegne prica o kompatibilnoscu... eh, yes...

Cek da vidimo... Windows NT je POSIX kompatibilan OS jos od 1993 ;-)

Ima implementirane sve relevantne otvorene mrezne protokole...

Kazes desktop? Podrzava OpenGL od 1994... Podrzava native Type-1 fontove od Win 2000..

Nije mi bas najjasnije o cemu tacno pricas?

Odgovor na temu