Linux (konacno) prešao 1%

U stvari, evo malo sam pogledao više, kako stvari stoje:

1. veliki prodavači kao Dell, HP, itd uvek mogu da urade downgrade na bilo koju pređašnju verziju Windowsa, to je opcija koja je postojala uvek, ne samo sa Vistom

2. od izlaska Viste, ta mogućnost je data i običnim, krajnjim, kupcima. Isto će biti moguće i sa Win 7.

Tako da ta tvoja priča ne pije vodu, ako trebaš linkove, reci, pa ću da ih stavim (mrzim me sad, zatvorio sam tabove :).

A da MS može nekom da zabrani instaliranje i prodaju Linuxa, mislim da jednostavno izmišljaš. MS je možda mogao nekad davno (pre ~10 godina) da im zavrće ruke po tom pitanju (BeOS), ali danas, posle onog suđenja u USA i ograničenja i kontrola koje su im nametnute, nema šanse. EU da ne pominjemo.

Moraćeš da priložiš neki argument..

Potpis

Commercial-Free !!!

Ne mora da zabrani. Jednostavno može odabrati da poveća cenu onima koji prodaju paralelno Windows i Linux.

A to da je vista na 24% racunara me ne cudi. OEM po defaultu instaliraju trenutni Windows a ljudi silom inercije ne moraju ili ne žele da reinstaliraju.

Sad ja ne kapiram koja je fora ovog 1% Linuxa? Kakve to ima veze sa kvalitetom ili ne-kvalitetom software-a. Windows na svojoj strani ima neverovatnu silu inercije, prevladati nju je ubitacno umesto sto ga "sahranjujete" treba da se radujete i gledate unapred kako ostvariti 2%.

A da zaboravio sam. Ovo je win zealot forum... Nevermind

Da, da, to je dospelo i u major TV news mreze. Secam se priloga na CBS mislim gde je neka riba kukala kako joj je Dell prodao laptop sa Linuxom i OpenOffice-om i kako ona nije na tome obucena i ne moze da ga koristi za fakultet i kako Dell nece da joj instalira windows i word bez doplate

Zna Tylen cega se boji, ako se masa docepa Linuxa onda cete malo na svojoj kozi da osetite smaranje rodbine i komsiluka, ono, ti si kompjuteras ajd da mi namestis ovo, nesto mi ne radi internet. Nema vise vadjenja na "ja ne koristim WIndows, ja sam Linuxas" Lepo je vama na <1%, ne znam stvarno sto kukate...

Potpis

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

Nekad su mogli, ali nema šanse da i danas to da smeju da rade.

Misliš da takva stvar već ne bi izašla u javnost i misliš da već ne bi bilo na sudu, pogotovo pošto je MS još uvek pod nadzorom po tim pitanjima, a EU da ne pominjem, kako bi se tamo proveli :)





Nemojte da izmišljate koješta, dajte linkove.

Koliko je meni poznato MS je spustio cenu XP-a na $15 za netbook-ove i to je to.

Potpis

Commercial-Free !!!

E pa ova ti ne stoji. Mozda 99% korisnika racunara u Srbiji ima Windows, ali sam ubedjen da je ceo taj 1% Linux korisnika bio ili jeste aktivan na ES-u. ES privlaci tech savvy korisnike u sta Linux korisnici sasvim sigurno spadaju, ako umes da odrzavas distro imas bar neka tehnoloska predznanja i interesuje te vise detalja o kompjuterima i operativnim sistemima. Ta prica ne vazi za Windows korisnike od kojih masa ne zna ni osnovne administrativne procedure na svojim instalacijama i vrhunac dana im je pokretanje tetrisa ili minesweepera. Tako da ne bih rekao da je ovo win zaelot forum, medjutim iz nekog razlog linux korisnici ne ucestvuju u ovakvim diskusijama, a meni je indikacija razloga tacno nekako legla u Tylen-ovoj poruci. Ja sam ubedjen da dobar deo Linux populacije ne zeli masovnost linuxa jer sebe smatraju nekom fringe ekskluzivom i elitom, sto pak cini "windows vs linux procenti" temu veoma neinteresantnom. Gresim li?

Potpis

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

U pravu si :) - i ja mislim da je koncentracija Linux korisnika (sto se Srbije tice) povelika ovde na ES-u, od tih koji ga koriste :)

Potpis

oligofrenolog

Za te gluposti oko navodnog "teranja" nema boljeg kontra-dokaza od Netbook trzista...

Kao sto se videlo, na pocetku su svi veliki OEM-i nudili veliki % Netbooka sa Linuxom - kako ih tada nije bilo strah od "zavrtanja ruku" od strane Microsofta? :) U to vreme smo slusali bajkice i na ovom forumu od strane nekih korisnika kako su Netbook-ovi znak prve pobede Linuxa na desktop polju...

Naravno, za samo godinu dana se desilo ocekivano - Windows se i na Netbook trzistu popeo na stari-dobri procenat - onaj dvocifreni sa prvom cifrom 9 ;-)

Zasto?

Sigurno ne zbog "zavrtanja ruku" vec zbog sudara Linux "vizionara" u tim OEM-ima sa trzisnom realnoscu - ljudi NE ZELE Linux na njihovim netbook-ovima, vec traze Windows. To su na kraju i dobili.

Inace, danas su PC OEM-i toliko jaki + imaju podrsku svojih maticnih drzava tako da je potpuno nemoguce zamisliti da Microsoft moze da im preti vecom cenom zbog Linuxa - to bi Microsoft samo kostalo puno para, i nista vise.

--

Off-topic, instalirah Ubuntu 9.04 na Sony Vaio P...

1. Nema video akceleraciju (dobro, za ovo je delimicno kriv i Intel)
2. Ne nudi rezoluciju ekrana vec neku bednu 1200x600 ili nesto slicno... PA JEBOTE BOG, POSLE 20 GODINA...
3. Ne vidi WiFi mreze

Intelov drajver ne moze da radi jer je on pisan za 2.6.24 kernel - 2.6.28 je valjda velika razlika u Linux svetu...

Sta reci.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

To bese neki sa 2 graficke leptop? Intel integrusa i jos neka nvidia, tako bese?

Jbg, zbunilo ga to verovatno... za wireless vidi koji je chip pa stavi drajvere kao prvo..

Potpis

oligofrenolog

Ne.

Vaio P je Sony-jev "Netbook" - prilicno useless masina (mala tastatura, prevelika rezolucija), osim sto meni treba za customer demo-e, jer je mali i "sexy" i moze da ispici 720p rezoluciju ili 1080p na VGA izlazu.

Intel Atom Z530 (1.3 GHz) + US15W (Poulsbo) sa integrisanom GMA500 grafikom.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

e, pa na to idi onda sa eeeBuntu-standard edition-2.0 on je budzen za netbooke, obicni
Ubuntu nije bas out-of-the-box prilagodjen za 10" i manje zajebancije, za to je pravljen ovaj drugi.

http://dl.thespiffylife.com/ee.../2.0/eeebuntu-2.0-standard.iso

Potpis

oligofrenolog

Ne, Ubuntu Netbook ne radi isto kako treba - zbog pomenutog jebenog video drajvera...

Ex-kolega Linuxas (Nero Linux autor ;-) mi je to lepo objasnio da je Intelov "proprietary" drajver nekako tesno povezan sa 2.6.24 kernelom, i da neki paketi vise ne postoje u ovom 2.6.28 te da je neophodno rekompajlirati i nakrpiti sve to... i mozda fixovati.

2.6.24
2.6.28

Razlika u pod-podverziji :) Treca decimala :) I... jock :)

Alal im vera za arhitekturu tj. za drajver model, nema sta...

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Ovo je eeeBuntu... a ne Ubuntu net...bla-bla.. nisam probao, ali ovaj prvi je
valjda najbolji za te male... skini pa probaj, ako te ne mrzi ;)

Potpis

oligofrenolog

Ivane... I ti sad si našao da zajebavaš ovde... Pa zar nisi već naučio da kad ti nešto ne radi na linuxu, rešenje je da promeniš distribuciju/verziju... Na onoj drugoj to sve radi kako treba, nego se ti uvatiš baš za onu na kojoj ne radi...

@ventura - pa to je najlakse resenje sto bi se reklo "workaround", ali ta filozofija se
ne mora uvek i nuzno primeniti u svakom slucaju. Mislim, mogli bismo sad navoditi
probleme win korisnika koji bas i nemaju toliku slobodu izbora, ali ajde... vec je ovde
davljeno o tome dosta.

Potpis

oligofrenolog

Sva sreća pa na windowsu nema toliko slobode...

Pa ne vidim zasto bi bilo nesrecno da je kojim slucajem ima.

Potpis

oligofrenolog

Kad se pojavio Eee velika svetska kriza jos nije bila aktuelna, ali su proizvodjaci ipak cvikali sta ce biti sa tim. Ustvari, PROIZVODJAC = Asus, koliko se ja secam, on je tu najvise reskirao. Imao je verzije i sa Linuxom i sa Windowsom, a ekran je bio suvise mali, kako se kasnije pokazalo, ali je sve bilo u funkciji provere kako ce trziste to da prihvati. Cisto marketinski je bilo malo glupo ici sa Linuxom zbog minimalne razlike u ceni uz verovatnocu da ce mnogi kupci pop.....ti kad shvate da su dobili nesto sto ne znaju sta je. Sad je otisao na 3.2 funte tezine sa manje od 2 (ispod 1 kg), cena je porasla itd., nije nista cudno da vise ne stede ni na OS-u.

Inace, eeeBuntu je odlican (na sajtu imaju verziju sa Ubuntu 8.10), ja sam ga instalirao na svoj desktop sa Atom plocom, ali je opet prisutna frka - on se muci sa grafikom i na pocetku rada javlja da radi u niskoj rezoluciji i nudi neke prerade bla, bla, dok recimo Debian Lenny na istoj masini izredja 10-tak rezolucija bez problema.

Iskreno - kao da nema ni jednog pojedinacnog Linuxa da mu sve radi. Trenuno imam 5 distribucija na svom starom hdd od 40GB, svakom oko 7 GB, pocev od Ubuntu 6.06 LTS pa do Mepisa 8.0 (= povratnik na Debian, napustio Ubuntu). Starije verzije su napustene, nema podrske, ne mozes nista da dodas na sistem, cak i ako dobro radi ne vredi ti mnogo. Novije verzije guse masinu, toliko je toga vec natrpano u sistem da se Atom 1.6, sa 2GB memorije nekad posteno saplice. Muci se cak i sa xfce, pa i sa fluxbox-om, sve je toliko postalo sareno i luksuzno.

Potpis

Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!

http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=NzAyOQ
http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=NzIyMA

Nazalost ali tako je... Juce sam kompajlirao 2.6.30-rc4 buduci da je trebao da ispravi gomilu bug-ova za one koji imaju kms enable-ovan i pouvkao sam sa aur-a najnoviju dev verziju intelovog drajvera tj neku vrstu 2.8 xf86-video-intel bete i samo je bug sa tiling-om ispravljen a gomila bug-ova koji su tu jos od 2.6.29 kernela i 2.6.3 xf86-video-intel drajvera su jos tu... Samo obecavaju, obecavaju, te ovo te ono, te drop-ujemo obsolete code te bice bolje i nista vec 2 godine. Evo ja ne mogu da cekam final pa reko da probam bete da vidim jel ista bolje i jock... A open source driver tc tc tc... :D Jos imaju veliki performance drop kada je enable-ovan dual channel... :(

Potpis

make love - !war

Ne treba zaboraviti da je Linux zajednica uglavnom bazirana na dobrovoljnom radu kada je u pitanju podrska za hardware. Ako stalno idete sa najnovijim kernelima, ne dajete mogucnost ljudima koji poboljsavaju (open source) drajvere da stignu da odrade svoj posao. Kada ne bi toliko jurili za najnovijim verzijama (koje su nestabilnije jer se non stop nesto novo ubacuje, da ne pominjem Release Candidate i slicno) imali bi mnogo stabilniji sistem i vise opcija.

Druga prica su proprietary drajveri, posto Intel i ATI (i dosta drugih kao npr Logitech) nemaju prevelikog interesa da razvijaju drajvere za Linux, tako da je objektivno Linux stavljen u podredjeni polozaj.

Sto se tice procenta trzista, i to ce polako da se menja. Ako se uzme u obzir da su deo piratskih kopija cak 38%, a na Linux platformi prakticno nema piraterije, ispada bi pregled trzista trebao da izgleda ovako:

Legalan Windows = 55,6%
Piratski Windows = 33,4%
Mac = 9,7%
Linux = 1%

a slozicete se da kada ljudi pokusaju masovnije prelaziti na zasticenije Windows-e tih 38% ce biti baza za moguce prelaske na Linux. Ne odmah i ne puno, ali mogucnost postoji.

Takodje ne treba zaboraviti da kada ljudi plate Windows, ne pada im napamet da ga skidaju (i tako bacaju pare) i stave Linux, vec ce pre jos dokupiti neke programe, dok ce se sa Linuxa lako vratiti na piratski Windows posto ih Linux nista nije kostao.

Ni cinjenica da ima jako puno Linux distribucija ne pomaze Linuxu posto zbunjuje ljude. Tu je naravno i cinjenica da su prevodi uputstava za Linux na srpski jezik skoro ne postojeci, dok za Windows postoje desetine knjiga, cak dosta njih losijeg kvaliteta. Ako bi se Linux zajednica vise potrudila da se ovi preduslovi za rast popularnosti Linuxa stvore, i trzisni udeo Linuxa ce biti veci, ali naravno ugusen proizvodjacima hardware-a.

Potpis

Love is in the air.
Google is the Mother, Google is the Father.
rpms.plnet.rs: CentOS/RHEL 5.x sa extra rpm paketima specijalno kompajliranim (Skype 2.1.81, OpenOffice 3.2, itd.)

Pa nemam sta da probam - znam da nece raditi ako ima kernel > 2.6.24 zato sto

a) Ne postoji Open Source video drajver za GMA500 koji podrzava video akceleraciju

b) Intel-ov drajver (proprietary) je, kao sto rekoh, zavistan od te verzije kernela - par ljudi je pokusalo da prepakuje to sa manjom ili vecom dozom uspeha ali niko do sada nije uspeo da napravi uspesan package za siroku distribuciju

Ono sto je meni fantasticno u celoj toj prici je KAKO nesto tako moze da bude isprojektovano da bude toliko zavisno od verzije kernela. Mislim i Microsoft je promenio display model u NT-u, ali samo jednom u 10 godina... Ali meni drajver za NT 6.0 kernel radi savrseno na NT 6.1 kernelu.

--

I da, ne mesajte te EEE-pc Like netbooke koji imaju plain-vanilla matori 945G(SE)/945GM(S) cipset i N2x0 ATOM, ovde se radi o skupljoj verziji sa Z5xx ATOM serijom i cipsetom sa niskom potrosnjom, US15W (Poulsbo).

Taj cipset nema nikakve veze sa 945-ticom - osakacen je sto se tice periferija (nema SATA kontroler, recimo) medjutim optimizovan je za potrosnju (~3W naspram 7-8W za 945GSE) i ima sasvim drugaciji video hardver licenciran od Imagination Tech-a, sa kojim recimo softver koji moja firma pravi moze da ispuca 1080p AVC bez ikakvih problema sa 7.1 audio-m :)

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey