[es] - Žižna daljina objektiva aparata

lemi84
bijeljina

Član broj: 138743
Poruke: 9
*.COOL.ADSL.VLine.Verat.NET.

Profil

^{27.04.2009. u 01:23 - pre 182 meseci}

negde sam procitao da je ovaj podatak bitan pri izboru fotoaparata, ali nisam jos nasao objasnjenje sta je to u stvari u praksi pri koriscenju aparata. npr u specifikacijama pise npr.: Focal Length Equivalent: 32-128mm. sta je ovde ovo 32 a sta 128mm? ove karakteristike aparata koji si mi usli u uzi izbor su: 30-118; 32-128; 35-105; 35-140, pa me interesuje sta je najbolje od ovoga i zasto?

citao sam svasta nesto i po ovom forumu i guglao, ali nisam nasao konkretan odgovor koji bih svatio jer sam laik u ovoj oblasti, a nemam vremena vise da trazim jer sutra (tj. vec danas) moram da odlucim.

hvala

Odgovor na temu

NShappy
Novi Sad

Član broj: 26248
Poruke: 704
91.201.136.*

+1 Profil

Re: Žižna daljina objektiva aparata

^{27.04.2009. u 06:45 - pre 182 meseci}

Žižna daljina je udaljenost je udaljenost žižne tačke objektiva od ravni senzora. Ovako zvuči bzv. ali da probam da objasnim...

Prvo pogledaj ovo: http://www.dpreview.com/learn/?/key=focal+length i ovo (s' time da ovde zanemariš formule): http://en.wikipedia.org/wiki/Focal_length

Praktično ti to govori koliko "široko" objektiv hvata. Predpostavljam da znaš šta je zoom? Razlika ta dva broja o kojima govoriš je raspon zuma. Znači objektiv koji ima 30-120mm ima zum od 4x. 70-210mm ima 3x zum. 28-280mm ima 10x zum itd. To je samo raspon zuma. Manji broj govori kolika je žižna daljina kada je objektiv u wide položaju a veći broj govori kolika je žižna daljina kada je objektiv u tele položaju.

Iznos tih brojeva.... ...pa sada ovako, primetio sam da je širokougaonost teško objasniti potpunim laicima :) ali ajde da probam. Što je prvi broj manji objektiv je širokougaoniji tj. šire hvata. Uzmeš objektiv koji je 35-XXX mm i "odzumiraš" do kraja. Videćeš kadar određene širine. Sa objektivom koji počinje od recimo 30-XXX mm, moći ćeš da odzumiraš (ideš u wide) još više i videćeš kadar još šire. Sa 28-XXX mm možeš još više da "vraćaš" zum itd... Sa ovim 35-XXX mm možeš recimo da vidiš 4 cele osobe sa udaljenosti od 5 metara. Peta i šesta osoba ti "kipe" iz kadra i moraš da se udaljiš korak dva nazad da ih vidiš. Ali sa širim objektivom 28-XXX mm možeš lepo da vidiš svih šest sa istih 5 metara udaljenosti.

Ovaj drugi veći broj govori koliko daleko objektiv "vidi" kada se maximalno zumira. Što je broj veći, vidimo dalje objekte. A što je veća razlika između manjeg i većeg broja, raspon zuma je veći.

Lično mnogo više cenim širokugaonost objektiva nego "dalekovidost". Dakle gledao bih da je ovaj manji broj bar 30 a još bolje 28 ili manje mm. Korisnije mi je nego neke velike teleskopske mogućnosti.

_{[Ovu poruku je menjao NShappy dana 27.04.2009. u 08:05 GMT+1]}

Odgovor na temu

NShappy
Novi Sad

Član broj: 26248
Poruke: 704
91.201.136.*

+1 Profil

Re: Žižna daljina objektiva aparata

^{27.04.2009. u 07:27 - pre 182 meseci}

Ajde da dodam. Kod digitalnih fotoaparata su stvarne žižne daljine vrlo šarenih vrednosti. To je posledica različitih veličina senzora u aparatima. Nekada se znalo. Senzor je bio veličine 35mm filma, onog standardnog koji je bio da se kupi svuda (ako se neko još seća tog perioda

). Danas, kod digitalaca, senzori su uglavnom manji do mnogo manji nego što je bila površina jednog kadra na filmu. Postoje i digitalci koji imaju senzor veličine jednog kadra na nekadašnjem filmu ali su veoma skupi i nisu za priču sa "laicima" kojima je ova tema namenjena.

Kod digitalaca bi se vidni ugao morao računati iz podataka o veličini senzora i stvarne žižne daljine objektiva. Zbog toga je uveden pojam ekvivalentne žižne daljine. To je u stvari jedino bitno na šta bi "laici" trebalo da obrate pažnju. Gornja priča u prethodnom postu se odnosi na tu ekvivalentnu žižnu daljinu. Neću sada objašnjavati šta je crop faktor i koliki su zapravo senzori u digitalcima, ali bitno je reći, ekvivalentnih 35mm na digitalcu daje isti vidni ugao kao stvarni objektiv od 35mm na filmskom fotoaparatu (ili digitalnom sa senzorom pune veličine filmskog (analognog) fotoaparata). Kada kažu da digitalac ima objektiv od npr. 7.3-29.2mm (ne mnogo bitan podatak) ali to daje ekvivalentnih 35-140mm (bitan podatak), znači da ima 4x zoom sa vidnim uglom istim kao objektiv 35-140mm na analognom (filmskom) fotoaparatu.

Srećom, još uvek se može naći podatak o ekvivalentnoj žižnoj daljini digitalaca. To se može izračunati iz podatka o stvarnoj žižnoj daljini i veličini senzora.

Odgovor na temu

lemi84
bijeljina

Član broj: 138743
Poruke: 9
*.COOL.ADSL.VLine.Verat.NET.

Profil

Re: Žižna daljina objektiva aparata

^{27.04.2009. u 08:32 - pre 182 meseci}

ove gore sajtove sam vec bio gledao, i naslucivao odgovor. hvala na objasnjenju koje je vise nego dovoljno da bi se sve shvatilo. posebno hvala na onom primeru o fotografisanju osoba, bas sam takav odgovor zeleo, kao sto sam i napisao, konkretan i u praksi. na osnovi toga mogu da se orjentisem kolika je zapravo razlika u praksi izmedju 28 i 35mm.

jos jednom hvala

Odgovor na temu

Paramecijum

Član broj: 15642
Poruke: 1314
*.ptt.rs.

Profil

Re: Žižna daljina objektiva aparata

^{27.04.2009. u 08:34 - pre 182 meseci}

Pravilo je vrlo jednostavno: "normalac" za svaki fotoaparat je objektiv žižne daljine onolike kolika je dijagonala senzora.

Odgovor na temu

vamsi
Vladan Zervanov
ilustrator, honorarac
Beograd

Član broj: 164477
Poruke: 391
*.adsl-a-1.sezampro.yu.

Sajt: vanxee.deviantart.com

Profil

Re: Žižna daljina objektiva aparata

^{27.04.2009. u 09:38 - pre 182 meseci}

Citat:

Paramecijum: Pravilo je vrlo jednostavno: "normalac" za svaki fotoaparat je objektiv žižne daljine onolike kolika je dijagonala senzora.

To znaci da bi za 40D (APS-C) normalac bio 26.5mm (~28mm)?

Amateurs worry about sharpness
Professionals worry about sales
Photographers worry about light

Odgovor na temu

Zarko Silic
A V I S opti-tuning two generations,
[email protected]
Temerin, Čenej,VOJVODINA

Član broj: 73724
Poruke: 10383
*.eunet.yu.

+1269 Profil

Re: Žižna daljina objektiva aparata

^{27.04.2009. u 10:03 - pre 182 meseci}

Citat:

lemi84: ove karakteristike aparata koji si mi usli u uzi izbor su: 30-118; 32-128; 35-105; 35-140,...

Moglo je to malo kreativnije. Nije moralo bas sve od Sonya.

Citat:

vamsi: To znaci da bi za 40D (APS-C) normalac bio 26.5mm (~28mm)?

28 nije ali 30 jeste

Odgovor na temu

Backy
Branislav Đurković
Treptač svetala
Beograd, Zvezdara

Moderator
Član broj: 54113
Poruke: 2303
77.46.171.*

Jabber: backy@elitesecurity.org
ICQ: 231979809
Sajt: www.elitesecurity.org/o/p..

+121 Profil

Re: Žižna daljina objektiva aparata

^{27.04.2009. u 10:04 - pre 182 meseci}

@vamsi
tako nekako... onaj 35g što je nikon skoro izbacio je u funkciji normalca za crop senzore ;)

aka Vitez Koja
::
日本光学工業株式会社 :: One photo out of focus is a mistake, ten
photo out of focus are an experimentation, one hundred photo out of focus are a
style.

Odgovor na temu

lemi84
bijeljina

Član broj: 138743
Poruke: 9
*.COOL.ADSL.VLine.Verat.NET.

Profil

Re: Žižna daljina objektiva aparata

^{27.04.2009. u 10:22 - pre 182 meseci}

Citat:

zarsilic:
Moglo je to malo kreativnije. Nije moralo bas sve od Sonya.

nije bas sve sony, ima tu malo fuji i malo canon ixus

Odgovor na temu

vamsi
Vladan Zervanov
ilustrator, honorarac
Beograd

Član broj: 164477
Poruke: 391
*.adsl-a-1.sezampro.yu.

Sajt: vanxee.deviantart.com

Profil

Re: Žižna daljina objektiva aparata

^{27.04.2009. u 10:26 - pre 182 meseci}

Citat:

zarsilic: 28 nije ali 30 jeste

Pitah po matematickoj formuli koju je postavio Paramecijum...

Inace, na nekim mestima, po nekim starim knjigama se 45mm navodi kao normalac a ne 50mm.

Amateurs worry about sharpness
Professionals worry about sales
Photographers worry about light

Odgovor na temu

Zoran Rodic
Beograd

Član broj: 57538
Poruke: 3215
93.86.18.*

Sajt: zoranrodic.in.rs

+63 Profil

Re: Žižna daljina objektiva aparata

^{27.04.2009. u 10:52 - pre 182 meseci}

Citat:

lemi84: sta je ovde ovo 32 a sta 128mm? ove karakteristike aparata koji si mi usli u uzi izbor su: 30-118; 32-128; 35-105; 35-140, pa me interesuje sta je najbolje od ovoga i zasto?

Već pojašnjeno, al da prislonim i ovaj primer koji se odnosi na termin ''od-do''

Lomografija je kad imaš sa čime, a nećeš … a Pinhole kad nemaš sa čime, a hoćeš! ^tm

Prikačeni fajlovi

zoom.jpg - 57.38k

Odgovor na temu

Zarko Silic
A V I S opti-tuning two generations,
[email protected]
Temerin, Čenej,VOJVODINA

Član broj: 73724
Poruke: 10383
*.eunet.yu.

+1269 Profil

Re: Žižna daljina objektiva aparata

^{27.04.2009. u 11:24 - pre 182 meseci}

Citat:

vamsi: Pitah po matematickoj formuli koju je postavio Paramecijum...

Inace, na nekim mestima, po nekim starim knjigama se 45mm navodi kao normalac a ne 50mm.

Teoretski je to 43 mm, ali iz tehnoloskih razlola (i jos po nekih vezanih za standarde) 50 mm je sinonim za normalac na lajka formatu.
I po starim i po novim knjigama.

Parameciumova metoda je potpuno prihvatljiva.

Na osnofu faktora umnoska i dijagonale moguce je izracunati ziznu velicinu normalca za svaki aparat (senzor).

_{[Ovu poruku je menjao zarsilic dana 27.04.2009. u 12:45 GMT+1]}

Prikačeni fajlovi

dijagonale-kompakti.jpg - 18.84k

dijagonale-slr.jpg - 47.66k

Odgovor na temu

NShappy
Novi Sad

Član broj: 26248
Poruke: 704
91.201.136.*

+1 Profil

Re: Žižna daljina objektiva aparata

^{27.04.2009. u 12:04 - pre 182 meseci}

Ko je ovde uopšte pitao za normalac?!?

A primeri što je Zoran Rodić dao pokazuju ponešto ali ipak ne pomažu previše da se razume "širokougaonost" jer se ne vidi koliko je zapravo "širok" prizor pred očima i koliko je taj beli znak zapravo daleko od nas. Ali lepo se vidi da 18mm objektiv vidi mnogo šire nego 40mm sa iste tačke stajanja fotografa.

Najšire na komapktima je koliko sam ja video 25mm na nekim Panasonic-ima i 24mm na onom Panasonic-u LX3. Širi od 28mm su veoma retki a donedavno su i širi od 35mm bili egzoterija. A valjali su i neke od 38 pa i 40mm na najširem delu. Vrlo bzv.

Odgovor na temu

StORM48

Član broj: 22809
Poruke: 7536

+401 Profil

Re: Žižna daljina objektiva aparata

^{27.04.2009. u 14:10 - pre 182 meseci}

Na kamerama (običnim, kućnim) je to i danas problem. Objektivi idu od (otprilike) 35-38mm ekvivalentnih i to je katastrofa. Treba ti stadion da bi turio 3 čoveka u kadar

Neke kamere imaju navoj, pa se može navrnuti kakav konverter, ali neke i nemaju, pa je to stvarno mučenje.

Pozdrav

Odgovor na temu