Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

  • 176 odgovora
  • 4.067 pregleda

Najnovija ↓

Re: Xenon svetla, šta, gde, kako? 23.04.2009. u 11:14 · pre 213 meseci #141
Citat:

Slazem se sa tobom da je zabranjeno ugradjivati aftermarket Xenone u EU. Nemacki diler WellDone-a se ubi` od posla...


Mozda se oni otkidaju od posla - ali se svakako ogradjuju od bilo kakvih problema i u slucaju sudske tuzbe oni nece biti odgovorni za to sto su napravili jer su ti lepo gurnuli papir na kome pise da je HID modifikacija iskljucivo za off-road upotrebu (u DE - van STvzO podrucja - dakle, van javnih ulica) ;-)

Stavljanjem HID modifikacije si sam ukinuo upotrebnu dozvolu auta (to je onaj dokument na kome tacno pise sa cime je auto testiran i pusten u upotrebu) - sto znaci da tvoja osiguravajuca kompanija moze to koristiti protiv tebe u slucaju udesa... Dakle, odgovornost je na tebi.

Nisam bas siguran da je to toliko vredno muke.

Citat:

Nikako, ali nikako, se ne slazem da se ugradnjom Xenona losije vidi. U preduzecu Lasta je frka kojim redom se svetla ugradjuju na autobuse. Vozaci sede direktorima na glavama da bas njihov auto bude sledeci. Mislis da su ludi?


Nisu ludi, vec je to varka za oci - zbog mnogo veceg bljestanja (glare) se stice utisak u bliskom podrucju vidika da je nesto bolje, medjutim preciznim merenjem je rezultat vrlo jasan - HID "modifikacije" su defokusirane, potreban ti je far koji je predvidjen za HID svetlo koje ima drugaciji "bljesak" i fokus - linkovao sam sajt na kome je to lepo objasnjeno.

Osim toga, tu je problem sa zaslepljivanjem drugih - sto je podjednako opasno, i sto je nemoguce resiti bez ugradjnje auto-levelling mehanizma, sto ni jedan "aftermarket kit" ne nudi. HID svetla mogu i do 100x vise da zaslepe ucesnike u saobracaju i zbog toga su u EU nelegalna bez auto-levelling mehanizma.

Veruj mi, za to postoje jako dobri razlozi - nisu ti zahtevi stavljeni tek tako jer je nekom bilo dosadno :)

Citat:

BTW, VDV Berkof (proizvodjac autobusa) je odobrio WellDone Xenon za svoja vozila. Nije ukinuo garanciju.


Mozda oni nisu ukinuli garanciju, ali takvo vozilo nije tehnicki ispravno u EU. U Srbiji mozda jeste, medjutim pre ili kasnije ce i Srbija da uvede EU pravila - a onda takvo vozilo NE MOZE proci tehnicki pregled Ima ovde u DE gomila likova koji pre TUV pregleda vracaju stara svetla... pogodi zasto ;-)
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Re: Xenon svetla, šta, gde, kako? 23.04.2009. u 11:29 · pre 213 meseci #142
Btw,

Da - u Nemackoj postoji rupa u zakonu, i zato ti "aftermarket HID" likovi posluju: naime, za sva vozila ciji je ulaz u saobracaj bio pre, ako se dobro secam, septembra 2000 - za njih ne vaze ta rigorozna Xenon pravila, i postoje neki legalni nacini da se ugradi Xenon ali iskljucivo sa nekim kit-ovima koji ukljucuju i farove i za koje postoji nekakav TUV sertifikat za delove.

Tako da masa tih likova sa starim kolima funkcionise u tom delu zakona.... Medjutim, to je nesto specificno za Nemacku, a ne za druge zemlje. Za nova vozila, znaci sve sto je registrovano prvi put posle 09/2000 - vaze standardna EU pravila za Xenon vozila (ECE regulacija 98) koja je vrlo rigorozna i koja zahteva one stvari koje sam naveo.

--

Sto se garancije tice - svaki proizvodjac automobila moze da ospori garanciju ukoliko ste vi modifikovali auto tako da ne vazi vise originalna upotrebna dozvola - menjanje u Xenon svetla na nelegalni nacin je svakako jedna od takvih modifikacija. Isto vazi i za auto osiguranje - ukoliko ste vozili auto kome je osporena/ukinuta upotrebna dozvola, vi ste ostavljeni na milost i nemilost osiguravajuce kompanije... a to nije nesto sto je preporucljivo, pogotovu ako se desio neki gadniji udes.

Najveci problem aftermarket "kit-ova" IMHO je upravo auto-nivelacija, pogotovu na neravnim putevima - bez nivelacije xenon farova mozete opasno zaslepeti druge ili, u obrnutom slucaju, osvetljavati povrsinu tik ispred vaseg auta - a ne napred, zato sto far "bije" u zemlju... To je jako tesko resiti bez originalnih delova za vozilo koji su vrlo skupi - ili uopste ne postoje, ako vozilo nema fabricku Xenon opciju.

Evo kako to moze da izgleda:

http://www.civinfo.com/forum/l...g-kit-installation-photos.html

- Henon Light modules Hella 1BL 009 071-047 D 50mm/80.2mm – 750 euros
- Ultrasonic Headlamp Leveling Kit Hella 8XX 008 614-011 12 Volt -- 200 euros.


Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Re: Xenon svetla, šta, gde, kako? 23.04.2009. u 11:38 · pre 213 meseci
izmenjeno 1 put, poslednji put Vlada Trion 23.04.2009. u 14:24
  1. Vlada Trion23.04.2009. u 14:24zapis iz teksta poruke
#143
Potpuno se slazem sa tvojom prvom konstatacijom...


Sto se osvetljenja tice, ponavljam, mnogo je bolje od halogenog. Pomenuti Berkof ima far sa prizmom. Dakle, nije bitno da li je ili nije predvidjen za Xenon. Prostor ispred vozila je potpuno ravnomerno osvetljen u svim oblastima, nemoguce je zaslepljivanje i svetlo je 300% jace. Imaj u vidu da vozaci sede sa one strane volana i nema tu jeste-nije... lepo kazem da je frka za svetlima.

Dalje, oni peglaju po celoj evropi, bez ikakvih problema.


Oko autonivelacije...
Vecina tih uredjaja je pasivna. Znaci, sedne 200kg na zadnje sediste, auto obori svetla i vozis. Kada izadje tih 200 kila, auto vrlo polako podigne svetla. Neke je potrebno "restartovati". Vozio sam svasta novh automobila. Niti jedan automobil ne poseduje ono sto bi trebalo da bude prava aktivna nivelacija (da to radi u realnom vremenu). Probaj da sa novom S klasom predjes preko lezeceg policajca i videces o cemu pricam...
Re: Xenon svetla, šta, gde, kako? 23.04.2009. u 11:42 · pre 213 meseci #144
Citat:

Dalje, oni peglaju po celoj evropi, bez ikakvih problema.


Pa dobro, znas kako... opasnost je tu i vrlo je realna (aftermarket HID "kitovi" su nedvosmisleno nelegalni po Evropi). Mozda ti peglas po Evropi bez udesa 100 godina a mozda, ne daj boze, sutra u nekoj krivini uvece nekog posaljes u invalidska kolica - i sud ti pokupi svu imovinu jer se ispostavilo da si ga zaslepeo "aftermarket HID-om" :(

Kao sto rekoh, na svakom je da proceni da li zeli da ima takav rizik ili ne ;-) Ja licno ne bih - neko drugi mozda bi... i to je to - ali poenta je da se ovde o svemu ljudi pravovremeno obaveste.
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Re: Xenon svetla, šta, gde, kako? 23.04.2009. u 11:55 · pre 213 meseci #145
Farove kod automobila proučavam dvadesetak godina (i više)...i uvek sam se čudio zašto su vrlo često u originalu tako slabi (dizajn je najčešće ispred bezbednosti, u poslednje vreme srećom znatno manje), kada veoma jednostavno i nimalo skuplje mogu da budu recimo makar kao kod obične Zastave 10.... (naravno, mogu biti i bolji...)...

A onda ne bi bilo tolike potrebe ni za xenonima, ni za bilo kakvim ojačanjima...
Re: Xenon svetla, šta, gde, kako? 23.04.2009. u 21:08 · pre 213 meseci #146
Citat:
Ivan Dimkovic: Postoji samo jedan legalan nacin da se ugrade Xenon-i u vozila proizvedena posle 2000-te godine, a to je da se zameni svaki deo na autu kako bi se dobila originalna funkcionalnost koja zahteva:

1. Automatsko nivelisanje svetla (sto znaci - kabliranje kroz auto + senzori + modul koji to racuna)
2. Aparaturu za pranje farova (sto kod mnogih znaci i zamenu branika - jer na "ne-xenon" modelima rupe cesto ne postoje ;-)
3. Naravno, original farovi koji su predvidjeni za Xenon svetla

^^ mozete zamisliti koliko ovo kosta (cesto moze biti u rangu par hiljada EUR) - vise se isplati da prodate auto i kupite novi sa Xenon svetlima

Sve ostalo ponistava upotrebnu dozvolu tog vozila, sto proizvodjacu daje odlican razlog da ne prizna garanciju (modifikovali ste vozilo do te mere da mu je ponistena upotrebna dozvola). U EU takav auto ne moze proci tehnicki pregled - u Srbiji valjda jos moze, ali naucice se i oni :)

Osim toga, ukoliko napravite sudar sa ovakvim vozilom, i ako se utvrdi da je druga strana bila zaslepljena svetlom... well, puno srece :)

Ako vec budzite Xenon - kupite bar originalne farove za Xenon od vaseg vozila, a ne samo te HID sijalice - inace su vam svetla potpuno van fokusa i cinite vrlo vrlo ozbiljan prekrsaj. Da ne pricamo o tome da zaslepljujete sve zivo i mrtvo oko sebe. NEMOGUCE je "nastelovati" obican far da daje fokusirano svetlo sa Xenon HID-om - i ko god to tvrdi da moze da radi LAZE. Ima na YouTube-u neki auto casopis iz UK je radio test - nadobudzili su HID kod nekog "majstora" koji navodno fokusira sve kako treba - a onda otisli na tehnicki pregled - pogadjajte sta je bilo :-)

Poenta farova je da omoguce da vidite stvari na putu a da u isto vreme ne zaslepljuju druge - a ne samo da bleste plavicasto-belo svetlo i izgledaju "kul" :-)


Sve to sam ja rekao pre nekoliko stranica ali ko ce ubediti nekog ko godinama postavlja Xenone i zaradjuje od njih...



Citat:
Vlada Trion: @ Ivan Dimkovic

Slazem se sa tobom da je zabranjeno ugradjivati aftermarket Xenone u EU. Nemacki diler WellDone-a se ubi` od posla...


Oko stelovanja farova...

Razlika izmedju org. Xenon fara i Halogenog je u lezistu sijalice. Naravno, radi se o faru sa prizmom (ono sto ljudi zovu socivo). Dakle, far sa aft. Xenonima se moze nastelovati na identicne vrednosti kao i sa Halogenim svetlima. Samo je svetlo jace.

Kod vozila sa "otvorenim" farovima se sve svodi na sledece: sto je far konstrukcijski noviji, svetlo je bolje. Modeli sa kraja 90-tih vec nemaju problem sa time. Kod novijih vozila (2003+) rezultat je identican kao sa Halogenim...



@ Nebojsa Milanovic

Xenon sijalica, unutar fara, postize manju temperaturu od Halogene... i traje neuporedivo duze...



@ Ivan Dimkovic

Nikako, ali nikako, se ne slazem da se ugradnjom Xenona losije vidi. U preduzecu Lasta je frka kojim redom se svetla ugradjuju na autobuse. Vozaci sede direktorima na glavama da bas njihov auto bude sledeci. Mislis da su ludi?

BTW, VDV Berkof (proizvodjac autobusa) je odobrio WellDone Xenon za svoja vozila. Nije ukinuo garanciju.


...kao ni gomila drugih...



Vlado, Vlado, a bas kad sam mislio da smo to isterali...

E pa ovako, izvini me za izraz ali NIKADA nisam cuo nekog da tako lupa.Ovo ocigledno pise neko ko je toliko sujetan da ne moze da otrpi da je neko drugi u pravu.Razlika izmedju halogenog i HID fara NIJE i nikada nece biti samo u lezistu sijalice, i obican far se NIKADA nece moci nastelovati da daje identicno svetlo i da fokusira na identican nacin kao far projektovan za HID.To je jasno i vrapcima na grani, samo sto oni ne ubiraju kintu od toga, pa nemaju razloga da se javljaju.
HID farovi imaju kompletan mehanizam za korigovanje visine drugacije resen, sociva i ogledala su drugacija, sve u svemu, poredis kruske i jabuke.Jedno nema veze s drugim.
To sto neki proizvodjac odobrava ugradnju aftermarket HID-a u svoja vozila, nije znak da je legalno, nego mogucnost neznanja istog u vezi legalnosti ugradnje takvih kompleta u obicne farove.Ja sam lepo ispricao celu pricu na pocetku, i ti navodis ovde S klasu mercedesa kao primer automatskog korigovanja farova.Bljah, nikada nisam voleo nemacka vozila, ali evo ti dobar primer: Citroen C6 koriguje visinu u real time-u, a ipak NEMA u ponudi HID svetla, nego obicna (pitao sam).Probaj sa C-6ticom da predjes preko lezeceg policajca, ili bilo cega drugog, i shvatices o cemu pricam.CAK ni takva vozila nemaju u ponudi HID, a ti se nesto trudis da dokazes legalnost.Ja zaista necu vise da pisem u ovoj rubrici jer pametniji popusta.

Rekao sam vec jednom da sam ja ugradio aftermarket HID ZNAJUCI DA JE PROTIVZAKONIT, i ako (kada) me uhvate, spreman sam da snosim posledice.Ja sam svestan svih negativnih i pozitivnih osobina HID-a, i jedno mogu da ti kazem: Da daju 300% vise svetla, daju.Ali, DZABA TI JE KAD NISU FOKUSIRANA I USMERENA TAMO GDE TREBA.Ti samo nastavi da ubedjujes svet kako je to legalno.
Ja bih lepo savetovao svima koji citaju ovo pa se ipak odluce da ugrade HID komplete kod tebe, da ti zatraze pisanu potvrdu da ces snositi sve troskove resavanja problema prouzrokovanih ugradnjom tih HID kompleta, kao sto su npr. zakonske posledice tj. kazne, eventualne saobracajne nesrece prouzrokovane zaslepljivanjem zbog takvih kompleta, popravke SVIH kvarova koje ovlaceni servis ODBIJE ZBOG UGRADJENIH Xenona i sl.
Siguran sam da ces vrlo rado da izdas takav dokumenat, jer na kraju krajeva to sto radis je APSOLUTNO LEGALNO...
Potpis
Sva sreca sto sam svestan svoje nesvesti.U suprotnom bih bio nesvestan svoje svesti...
Re: Xenon svetla, šta, gde, kako? 27.04.2009. u 14:03 · pre 213 meseci #149
@ PPZ

Verovatno pisem na nekom jeziku koji je nerazumljiv...

Molim te da quotujes neku moju izjavu da je legalno ugraditi aftermarket HID. Ni jednu rec necu vise napisati. Svakako, u Srbiji jeste legalno jer ih zakon ne poznaje, u EU nije.

Dalje, ne znam koliko ti je farova, sto fabrickih Xenon, to i aftermarket, proslo kroz ruke ali nama je mnogo. Nisam ni napisao da je sistem isti, vec samo socivo (tj. projektor). I prihvatio ti ili ne - isti je. Tacnije, takvi se farovi mogu identicno nastelovati posle aftermarket dorade. Kod "otvorenih" farova je stvar drugacija i tu prica varira od slucaja do slucaja.

Sta vise, evo gotivnog predloga: ja cu da dovezem dva identicna automobila na test. Jedan sa fabrickim Xenonima, jedan sa aftermarket uredjajem (oba sa projektorima). Ako pogodis, mozes da vozis moj auto... ako promasis..?

Ne znam zasto mi ne verujes kada ti srpski kazem: identican je osvetljaj.




VDL Berkof (Holandija) ne zna za legalnost?
Citroen C6 nema Xenone???

...aj` razmisli jos jednom sta si napisao...

pomoci cu ti jednim copy paste-om:

...Inside, the C6 has powered sliding rear seats, a heads-up display as standard, lots of Gallic style, and massive wooden faced door bins. The chassis has active electronic damping, there are directional xenon headlamps, and numerous gizmos such as a lane departure warning system are offered. Just two engines will be available, mated to a six-speed automatic transmission...

Toliko o lupanju koje pominjes...



Vidi, ne radi se ovde o legalnosti. Nelegalna su i u EU pa se ugradjuju. I kada ovde budu zabranjena, ugradjivace se. Radi se samo o tome: ko to radi i kako...


Umalo da zaboravim, upravo ti ovlasteni servisi nas zovu kada treba da im se ugrade/poprave Xenoni...
Re: Xenon svetla, šta, gde, kako? 27.04.2009. u 14:59 · pre 213 meseci #151
Pa, ako je lakse, mogu da napisem: tamo negde, odma` iza cjoska, negde u BG-u...
Re: Xenon svetla, šta, gde, kako? 27.04.2009. u 16:13 · pre 213 meseci #152
Citat:

VDL Berkof (Holandija) ne zna za legalnost?


Uzgred, postoje sasvim legalni aftermarket HID kitovi za ne-putnicka vozila (autobuse/kamione), i naravno sadrze sve zahtevane komponente. Cak i Hella valja te stvari u njihovim katalozima.

Medjutim, treba naznaciti da je EU auto-regulacija tj. kriterijumi drugacija za takva vozila, pa je glupo porediti slucaj sa takvim vozilima i ono sto ljudi ovde traze - xenon instalaciju na automobile. Tu je broj ponudjenih legalnih resenja vrlo mali, ali ih ima - medjutim sva ta resenja jesu skupa, i zahtevaju malo vise napora za ugradnju.

Naravno, radi se o kalibraciji ugla i aparaturi za ciscenje fara.

Citat:

Dalje, ne znam koliko ti je farova, sto fabrickih Xenon, to i aftermarket, proslo kroz ruke ali nama je mnogo. Nisam ni napisao da je sistem isti, vec samo socivo (tj. projektor). I prihvatio ti ili ne - isti je. Tacnije, takvi se farovi mogu identicno nastelovati posle aftermarket dorade. Kod "otvorenih" farova je stvar drugacija i tu prica varira od slucaja do slucaja.


Xenon svetla imaju potpuno drugaciji nacin generacije svetla i potpuno drugaciji "oblik" istog jer nemaju uzareno vlakno vec se radi o svetlecem gasu - i zbog toga je optika fara drugacija. Da se ne moze H7 far "nastelovati" za HID sijalicu, to boga mi kazu svi, ukljucujuci i inzenjere koji projektuju te sisteme, sem ljudi koji imaju direktan finansijski interes u prodaji takvih "usluga" ;-)

A koliko se mogu "nastelovati" se moze videti na onom YouTube klipu koji sam okacio i koji je radio AutoExpress.co.uk - mozda moze da prevari nekog ko stoji ispred auta, ali masinu za testiranje fokusa svetla - tesko ;-)

Inace, svako ko u svoj auto ugradjuje jeftine Xenon kit-ove (one sto se stavljaju kao zamena za H7 halogenke i kostaju 50-100 EUR) sa pricom da to radi zarad neke bezbednosti i bolje preglednosti je:

a) Tesko prevaren
ili
b) Laze, vec to radi iskljucivo radi zbog licne sujete jer ta plavicasta svetla predstavljaju neki "prestiz" (koji nije mogao biti placen ugradnjom originalnog OEM dela u auto ;-)


U realnosti ce rezultat u 99% slucajeva biti SLABIJA vidljivost iz auta, i povecano zaslepljivanje ostalih ucesnika u saobracaju.

Totalno medvedja usluga :(

Juce sam eto opet proleteo pored 2 komada "nabudzenih" Xenona... Kako ih raspoznajem? Pa nije tesko, bleste kao nezdravi i zaslepljuju sve oko sebe... ali njihovi vlasnici su ponosni jer im auto svetli plavo-belo :(
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Re: Xenon svetla, šta, gde, kako? 27.04.2009. u 18:26 · pre 213 meseci #153
Kakve veze ima koji je tip sijalice u faru???

Za postizanje nekog rezultata u osvetljenju nije bitan tip sijalice vec konstrukcija samog fara. Iz iskustva cu reci (fabricki Xenoni):

- Farovi sa prizmom/projektorom (ono sto narod zove socivom) imaju bolje rasporedjeno svetlo (dok su im "socivo" i senilo cisti!) i pravilnijie odvajanje svetlo/tama.
- "Otvoreni" fabricki Xenoni imaju jacu osvetljenost, malko losije odvajanje svetla ali su manje podlozni problemu prljanja.

Dakle, ne znam koji put pisem, kada se Xenon dogradi na far sa prizmom, postize se identican osvetljaj kao kod fabrickog Xenona, identicno se daju nastelovati.
Kada se ugrade na "otvorene" farove, dostize se rezultat od 95% na novijim (1998+) vozilima i svakako preko 80% na starijim modelima, koji su projektovani u vreme bez Xenona. Procenti oznacavaju rezultat razdvajanja svetla od tame, direktnog uzroka zaslepljivanja. Osvetljenje je svakako odlicno.

Da ne otvaram debatu o bojama, reci cu samo: Nije sve u snazi, ima nesto i u boji... Tacnije, sve je u boji... !!!

Prema tome, tamo negde u Bg-u se to radi regloskopom ("masina za testiranje fokusa svetla") sa sve ciscenjem farova iznutra ukoliko je potrebno.
Ponudjeni uredjaj je 3x skuplji od onoga sto si naveo. Od boja ima samo 4.3kK (fabricka) i 5.0kK (bela) i nema dalje.

Ono sto je najgotivnije, te radove neces ni primetiti kada prodjes pored njih...


Re: Xenon svetla, šta, gde, kako? 27.04.2009. u 20:17 · pre 213 meseci #154
Citat:
Vlada Trion: @ PPZ

Verovatno pisem na nekom jeziku koji je nerazumljiv...


Ne, naprotiv, pises na jeziku koji je vrlo razumljiv, i nemam nameru da se natezem vise sa tobom.Samo odgovori ljudima odavde da li ces izdati tu potvrdu sto sam spomenuo ili ne.Napunio si 5 stranica teksta ubedjivanjima o tome kako su SAMO TVOJI Welldone kompleti najbolji na svetu i sve ostalo je djubre, i kad god se spomene nesto sto je protivno tvojim tvrdnjama cinis sve da dokazes suprotno, NAGLASAVAJUCI da su Welldone kompleti naj,naj,naj.... Toliko naj da se svi otimaju da ih ugrade...

Evo da te podsetim sta si napisao pre 3-4 stranice:


Citat:
Iako su xenon kitovi prvenstveno namenjeni samougradnji na vozilo, itekako ima ljudi koji to ne zele sami da rade. Ovde cemo probati da pomognemo svima koji to ipak zele ili ih bilo sta u vezi toga zanima.


Covek bi rekao da smo mi neuki, pa ces sad ti da nas prosvetlis tvojim znanjem.Iako si to napisao, trebalo je 3 pune stranice ubedjivanja da bih dobio polovican odgovor na jednostavno pitanje.


Takodje nemam nameru da navodim bilo sta od toga sto si ti napisao, jer nema neku vrednost.Bukvalno je sve samo natezanje samnom, i ostalima.Kroz sve ove stranice koliko pises sve se svodi na to da nam navodis neke besmislice i neke proizvodjace koji navodno legalno ugradjuju Xenone, koje gle cuda, ugradjujes i ti...

Vec smo najmanje 5 nas objasnili KOJI su conversion kit-ovi LEGALNI, ali ti valjda znas bolje.Srecom pa ovaj deo foruma vise citaju strucnjaci, a ne neznalice, pa nema sanse da te uzmu za ozbiljno...
Potpis
Sva sreca sto sam svestan svoje nesvesti.U suprotnom bih bio nesvestan svoje svesti...
Re: Xenon svetla, šta, gde, kako? 27.04.2009. u 22:39 · pre 213 meseci
izmenjeno 1 put, poslednji put Ivan Dimkovic 27.04.2009. u 22:50
  1. Ivan Dimkovic27.04.2009. u 22:50zapis iz teksta poruke
#155
@Vlada Trion ,

Citat:

Kakve veze ima koji je tip sijalice u faru???


I te kako ima, evo malo strucnih objasnjenja zasto ima:

http://www.danielsternlighting...d/conversions/conversions.html

Citat:

A halogen bulb has a cylindrical light source: the glowing filament. The space immediately surrounding the cylinder of light is completely dark, and so the sharpest contrast between bright and dark is along the edges of the cylinder of light. The ends of the filament cylinder fade from bright to dark. An HID bulb, on the other hand, has a crescent-shaped light source -- the arc. It's crescent-shaped because as it passes through the space between the two electrodes, its heat causes it to try to rise. The space immediately surrounding the crescent of light glows in layers...the closer to the crescent of light, the brighter the glow. The ends of the arc crescent are the brightest points, and immediately beyond these points is completely dark, so the sharpest contrast between bright and dark is at the ends of the crescent of light.

This diagram shows the very different characteristics of the filament vs. the arc:



When designing the optics (lens and/or reflector) for a lamp, the characteristics of the light source are the driving factor around which everything else must be engineered. If you go and change the light source, you've done the equivalent of putting on somebody else's eyeglasses: You can probably make them fit on your face OK, but you won't see properly.


Covek je onda lepo okacio i linkove na testove "aftermarket HID" budzerajki u farove predvidjene za halogene sijalice:

http://dastern.torque.net/techdocs/HID/HB1_HID_Retro.pdf
http://dastern.torque.net/techdocs/HID/HB4_HID_Retro.pdf
http://dastern.torque.net/techdocs/HID/HB1_HID_Retro_a.pdf

Kao i par reci od Hella-e na tu temu - http://dsl.torque.net/images/techdocs/Hella_No_Retrofit.jpg

Naravno, tu je i onaj video klip sto su u UK momci iz AutoExpress-a odradili - lepo ugradili "aftermarket HID kit" kod nekog genijalca koji isto tako "kalibrise i fokusira", a onda lepo otisli na tehnicki pregled - i naravno pali :)

Inace, bas zbog gore objasnjenih stvari je moguce dobiti ECE-approval samo za odgovarajuci far sa optikom u kombinaciji sa HID sijalicom - svako mesanje "baba i zaba" ponistava ECE dozvolu, bas zato sto ti delovi NISU razmenljivi kao sto neko ovde misli... Niko do sada nije uspeo da izmisli "univerzalni" far koji bi primao i halogenke i HID lampe, bas zato sto je to nemoguca misija.

--

Naravno... sve su ovo gluposti, je li... US DOT, nemacki TUV, Hella, Daniel Stern Consultancy, AutoExpress.co.uk nemaju pojma ali ti si u pravu i "sve je u boji"... uz pomoc burgije, srafcigera i malo budzenja je moguce napraviti budale od svih ovih gore navedenih likova i institucija ;-)

OK, kako ti kazes ;-)
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Re: Xenon svetla, šta, gde, kako? 28.04.2009. u 10:19 · pre 213 meseci #156
Ja o praksi, vi o teoriji.

U pravu ste. Nismo se razumeli. Samo, xenoni ce se ugradjivati sta god vi, mi, oni rekli... Poenta je bila: ko i kako...

No, ne bih vas vise zadrzavao...

Sve najbolje @ all.
Re: Xenon svetla, šta, gde, kako? 28.04.2009. u 13:11 · pre 213 meseci #157
Pa, nisi o praksi.Da si se drzao onoga sto si napisao na pocetku, ne bismo ni stigli do ovog natezanja.Napisao si da konkretno hoces da pomognes onima koji SAMI hoce da ugrade HID, ali ni na jedno konkretno pitanje nisi odgovorio, samo si gledao kako da izreklamiras "tvoje" Welldone Xenone i da nas jos ubedis kako je to sasvim ok.

Ako hoces da nastavimo da se druzimo, pocni da odgovaras na konkretna pitanja.Ima hiljadu nacina za montazu HID-a, i jos vise problema prilikom ugradnje i stelovanja istih.Znaci, na ovom, TEHNICKOM forumu je to u fokusu, a ne da li su tvoji Xenoni bolji od komsijskih, i da li su legalni.Da nisi tako tvrdoglavo branio svoju teoriju niko se ovde ne bi pobunio.Razmisli malo o tvom stavu, pa ako hoces zaista da pomognes, sledeci put kad neko postavi konkretno pitanje u vezi ugradnje, a ti budi ljubazan pa odgovori...

Pozdrav :)
Potpis
Sva sreca sto sam svestan svoje nesvesti.U suprotnom bih bio nesvestan svoje svesti...
Re: Xenon svetla, šta, gde, kako? 28.04.2009. u 13:47 · pre 213 meseci #158
Citat:
Vlada Trion
Ja o praksi, vi o teoriji.


Pa svi farovi se zasnivaju na teoriji, i nemoguce je napraviti nesto u praksi sto se krsi sa teorijom (uzgred, neces valjda reci da su oni testovi HID-budzerajki gde sve redom padaju isto "teorija"?) ;-) A praksa kaze da NE POSTOJI ni jedan "Xenon Kit" gde se sijalice mogu ugraditi u H4/H7 far i koji moze da prodje tehnicki pregled u bilo kojoj zemlji koja postuje ECE ili DOT specifikacije.

A zasto ne postoji? Zato sto je nemoguce zadovoljiti uslove tako sto ces ubudziti HID sijalicu u halogeni far, a uslovi su:

- Pravilan fokus
- Pravilan intenzitet osvetljenja unutar propisanih granica
- Pravilan oblik svetla koje baca far (ne-simetrican oblik koji stiti suvozace i omogucava osvetljavanje oblasti interesa vozaca)

Teorijski razlozi za to su ti objasnjeni gore - a zakone fizike ("teoriju") tj. prostiranja svetlosti je kanda malo teze zaobilaziti.

Da nije tako, firme poput Hella-e bi se jako lepo bogatile tako sto bi prodavale Xenon HID kit-ove za obicne farove - a svi znamo da to nije slucaj, i da je jedini kit koji Hella prodaje zapravo kompletan far sa dodatnim sistemima za kalibraciju i za ciscenje farova.

Zbog svega ovoga NE POSTOJI NI JEDAN JEDINI prodavac takvih KIT-ova (bez farova) koji uz svoj kit nudi i ECE-approval i odgovarajucu nacionalnu dozvolu (u Nemackoj - TUV) - proveri, svi ti sto to prodaju u EU imaju napisano da njihovi kitovi nisu za legalnu upotrebu na putevima - i to ima vrlo opravdan razlog, stite ljudi svoju guzicu jer znaju da nisu ciste stvari koje prodaju.

To sto ti tvrdis - da mozes da ugradis HID sijalicu u H4/H7 far i da to daje "istu svetlost" kao original HID far je nesto sto ni jedno pravno lice u EU ne moze da tvrdi pismeno (naravno uz kaficu ce ti svasta napricati) - iz prostog razloga sto se tamo za takve stvari moze debelo odgovarati... sigurno ne zato sto je to sto ti pricas tacno ;-)

No, dobro - Srbija nije EU, i te kaubojstine prolaze - a onda ce ljudi da kukaju za par godina kako im drzava "otima pare" jer moraju da popravljaju svoje farove koje su "unapredili" sa HID kitovima... bas kao i za one CG table ranije.
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Re: Xenon svetla, šta, gde, kako? 28.04.2009. u 13:57 · pre 213 meseci #159
Citat:
svi ti sto to prodaju u EU imaju napisano da njihovi kitovi nisu za legalnu upotrebu na putevima - i to ima vrlo opravdan razlog, stite ljudi svoju guzicu jer znaju da nisu ciste stvari koje prodaju.


Kako je moguce da se ovo uopste javno prodaje u DE. Kao kada bi prodavao koku uz obavestenje da koriscenje nije legalno :)
Re: Xenon svetla, šta, gde, kako? 28.04.2009. u 14:01 · pre 213 meseci #160
Pa nije tacno da nije legalno - nije legalno na javnim putevima na kojima vazi zakon o saobracaju.

Postoji gomila stvari koje se koriste u reli voznji i kojekakvim off-road upotrebama koje se prodaju i koje su savrseno legalne sve dok te budzevine ne ukljucis u javni saobracaj. Takva vozila ne podlezu zakonima i pravilima koji regulisu saobracaj na javnim putevima i u njih je moguce staviti kojesta.

Mislim, mozes da kupis monster-truck delove - ali tesko da smes da vozis monster-truck po javnim drumovima....

Sa druge strane - kokain je poprilicno nelegalan za slobodnu prodaju u bilo kom obliku ;-)
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme