Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

OR Domejneri ili gomilanje zaliha

[es] :: IT pravo i politika razvoja :: Registar Nacionalnog ID :: OR Domejneri ili gomilanje zaliha

Strane: 1 2

[ Pregleda: 5862 | Odgovora: 24 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Gost




Profil

icon Re: OR Domejneri ili gomilanje zaliha06.03.2009. u 10:37 - pre 183 meseci
Direktnu registraciju domena kod RNIDS bi trebalo ukinuti.

RNIDS mora da se bavi onim sto im jeste core business, a to je odrzavanje dns i whois za .rs i da se trude ta aplikacije za OR funkcionisu bez problema. U prevodu: prostorjie za servere, udvajanje opreme, hosting ... Dostupnost servisa RNIDS mora da bude makar 99.999% na godisnjem nivou, ili u prevodu totalno 5 minuta totalnog kraha u toku godine.

Hosting, rad sa registrantima, value-added usluge ... to je nesto sto je posao OR i treba da ostane posao OR.
 
Odgovor na temu

torbica
Zoran Torbica
community manager
Vracar, Beograd

Član broj: 187
Poruke: 1780
*.cri.co.yu.

ICQ: 36726092
Sajt: www.aikstednja.rs


+1 Profil

icon Re: OR Domejneri ili gomilanje zaliha06.03.2009. u 18:27 - pre 183 meseci
Citat:
Gost: Direktnu registraciju domena kod RNIDS bi trebalo ukinuti.

RNIDS mora da se bavi onim sto im jeste core business, a to je odrzavanje dns i whois za .rs i da se trude ta aplikacije za OR funkcionisu bez problema. U prevodu: prostorjie za servere, udvajanje opreme, hosting ... Dostupnost servisa RNIDS mora da bude makar 99.999% na godisnjem nivou, ili u prevodu totalno 5 minuta totalnog kraha u toku godine.

Hosting, rad sa registrantima, value-added usluge ... to je nesto sto je posao OR i treba da ostane posao OR.


Objasnio si bolje i jednostavnije.
www.aikstednja.rs mesec stednje 2010/ www.snajper.rs servis za media planiranje na Internetu
 
Odgovor na temu

Predrag Supurovic
Pedja YT9TP
Užice

Član broj: 157129
Poruke: 6275

Sajt: pedja.supurovic.net


+1570 Profil

icon Re: OR Domejneri ili gomilanje zaliha07.03.2009. u 00:04 - pre 183 meseci
Citat:
twiddle
Ako korisnik hoće da izgura, može vrlo lako da dokaže svaku takvu zloupotrebu, a naročito zloupotrebe tipa front running-a. Ne samo da je OR dužan da korisniku izda potvrdu o tome kada korisnik prvo naruči, a onda i plati domen + da loguje podatke o datumu i vremenu takvih zahteva, nego i RNIDS vodi detaljne logove o svim pristupima WHOIS-u, svim zahtevima za upis i izmene u sistemu registracije. Dakle, nema problema u dokazivanju. Ako neko ne veruje RNIDS-u, neka podnese prijavu, pa će policija da istraži, nikakav problem.


Ma daj, kada se radi o sekundama bas neko moze da pouzdano dokaze da se nije eto slucajno desilo da je bas OR sebi registrovao domen jednu sekundu pre nego sto mu je stigao zahtev od korsinika, a da ne pricamo o tome kako casovnici mogu da se razlikuju i po neki minut pa i korisnikov zahtev ne mora biti upisan u bazu sa vremenom kada je to bilo po korsinikovom vremenu, nego po nekom internom specijalnom casovniku.

Ovo o cemu ti pricas je sito kao da tvrdis kako neko moze da tuzi Telekom zbog pogresno obracunatih impulsa. DA tuzi moze, ali da dokaze ne moze, jer j ejedini izvor podataka o impulsima upravo isti Telekomov log na osnovu koga se impulsi i tarifiraju. Ta pravna mogucnost tuzbe sluzi samo da se zamajavaju naivni.

Jedini siguran nacin da se dokaze da je korisnik prvi trazio taj domen je taj da njegov zahtev ne ide preko OR.

Citat:

Opet, ako RNIDS ne bude dovoljno rigorozan, sud je uvek sasvim razumna i realna opcija za direktno oštećenog.


Opet klasicna manipulacija. Zaborvio si da uporedis troskove registacije domena sa troskovima i maltretiranjem koji slede ako se pokrece sudski postupak. Uostalom samo arbitraza RNIDS je toliko skupa da ce retko ko i toga da se prihvati.

To nije neobicno, zato sto su OR u stvari napravili RNIDS i to po modelu koji njimaodgovara i zasticeni su ko Beli medvedi. To se vec pokazalo u nekoliko navrata kada ru OR pravili vrlo ozbiljna krsenje ne samo pravila RNIDS-a nego i Zakona pa nista nije bilo od toga. Eto toliko je RNIDS rigorozan.

Citat:

Ali, ne vidim poentu da se sada naširoko raspreda o krajnje hipotetičkim "šta bi bilo kad bi bilo" situacijama.
Bitno je da su pravila jasno dostupna na sajtu RNIDS, da zapravo zabranjuju sve što ti umišljaš da dozvoljavaju, i to je sve što je bitno u vezi sa ovim pitanjem.


Pitanja nisu hipoteticna.

U kratkoj istoriji RNIDS bilo je dovoljno primera raznoraznih krsenja pravila, koja nisu sankcionisana nikako, pa cak i naknadnom menanja pravila da bi se prilagodili necijim potrebama ili da bi se otvorio dodatni prostor za zaradu, tako da se vama ne moze verovati ni za sta drugo osim da zelite da zaradite sto je vise moguce i po svaku cenu.


Citat:

Tokom procesa osnivanja RNIDS od 1999. na ovamo iskristalisala se kao najšire prihvatljiva opcija #1. Naravno da nije idealna, da ne mogu biti apsolutno svi srećni, ali izbor je napravljen


Pa da srecni ste vi malobrojni vlasnici firmi koji ste napravili RNIDS i zauzeli pozicije da haracite kako vam god padne na pamet a sve na racun 50.000 korisnika koje svoji postupcima ostecujete. Zanimljiv ti je taj tvoj pogled na raspodelu srece. Jasno je zasto ti to tako gledas, jer si upravo ti i osmisljavao taj model i namestao ga tako da ti odlicno zaradis na registraciji domena.

Citat:
m257
RNIDS je neprofitna organizacija


RNIDS nije registrovan kao neprofitna, vec kao profitna organizacija. Za RNIDS ne vaze zakonska ogranicenja koja vaze za neprofitne organizacije. RNIDS nije neprofitna organizacija.

Citat:
m257
Oni imaju svoje ljude u skupštini, svoje u UO i jasno je da im nije u interesu da novac ide direktno RNIDS-u. :) Ne želim sad da zvučim kao Peđa, niti da širim teorije zavere ali stvar je jasna. :)


Ne sirim ja teorije zavere. Sve sto govorim je u potpunosti zasnovano na stvarnom cinjenicnom stanju.


Citat:

Izjednačavanje RNIDSovih maloprodajnih cena sa veleprodajnim itekako ima smisla i itekako bi poboljšalo konkurenciju.


Jedan razlog zasto to nece da prodje si sam naveo - OR ne bi imali psla jer bi onda svi registrovali domene direktno kod RNIDS-a.

Drugi razlog je sto bi to onda pokazalo da OR u stvari uopste i nisu potrebni, kao sto i nisu, vec da su uvedeni u model rada RNIDS zamo zato da bi oni koji su RNIDS napravili mogli da zaradjuju novac - to i jeste razlog zasto su napravili RNIDS.


Citat:
Torbica
Za pocetak imas mogucnost izbora. Ne svidja ti se cena i kvalitet usluge odes kod drugog.


Daj Torbice nemoj i ti da mastis. Pa cenu domena ste uslovili cenom koju je propisao RNIDS, koja je sama po sebi bezobrazna. Kakva crna demokratija i mogucnost izbora kada se novac sliva u RNIDS koji je u stvari vas a nezvanicna kartelska organizacija. Seli ste, lepo s edogoovrili kako da napravite biznis, pa sad kao imate trziste. To samo neupuceni mogu da progutaju.

Citat:

Ima ljudi koji vole da zavrse domen i hosting, da li RNIDS treba da pokrene i taj posao?


Nemoj mesati babe i zabe. Hosting i registracija domena su dve potpuno odvojene usluge. To ne znaci da onaj ko prodaje hosting ne moze da vrsi i uslugu registraciej domena. Nijedan od vas OR recimo nije registar za com,org i ostale domen pa i njih potpuno ravnopravno imate u ponudi kao i .RS domene. Nema tu nikakve razlike. Evo ja nisam OR pa svojim klijentima sasvim normalno mogu da obezbedim .RS domen sve na jednom mestu a ja nisam jedini nas koji u okviru posla radimo i registracije domena je mnogo vise nego vas koji ste OR. Razlika je samo u tome sto ste vi u privilegovanoj poziciji a mi nismo.

Citat:

Moze na primer RNIDS da registruje domene, ali opet mora da se zaposli jos ljudi. Prodaja, podrska, barem jos 30-tak ljudi. Jos poslovnog prostora.


Kad bi RNDIS zaposlio 30 ljudi da rade taj posao pa svi bi se po ceo dan dosadjivali, a cak i da treba toliko ljud, svakako je jeftinije da su svi u RNIDS nego da postoje OR koji imaju dodatne rezijske troskove. Uostalom, ceo posao registracije domena uopte nije tesko u potpunosti automatizovati, tako da mnogo ljudi za njegovo odrzavanje nije ni potrebno. Sad, sto vi to radite peske, to je vas problem, sami ste birali ko ce da vam prvi softver. Za to bi valjda trebalo da nekoga prozovete na odgovornost, da vidimo i mi bar na nekom primeru da RNDIS zasita ima nameru da preduzima nekakve konkretne korake da se uozbilji.

Citat:

Promocija, uopste nije zanemariva stvar, pogledaj koliko je PR i advertajzinga napravljeno za promociju rs domena, akcija i sl.


Dobro, dokle vise sa tom promocijom i marketingom? Ko o cemu ti o promociji marektingu. Ako si ti toliko radio na toj promociji i marketingu zasto je RNIDS potrosio ONOLIKE PARE na promociju i marketing? Hajde dogovorite se vise ko sta u toj vasoj organizaciji posla radi. Razbacujete se sa parama koje ste namlatili skupo nam prodajuci domene i jos hocete da nam prodate i mu*a za bubrege?

Citat:
flylord
jesi probao da com domen kupis na primer kod internica? :)


Malo je neumesno porediti InterNIC i RNIDS. RNIDS administrira 50.000 domena sto je blago smesno u odnosu na Internic koji administrira milione domena. Ovo sto RNIDS radi mogu tri do pet ljudi da zavrsavaju bez ikakvih vecih trzavica. Ostalom, provizija koju placaju registri za COM i druge domene je tako mala da se zarada pravi samo iskljucivo na kolicinu, a ovde kod nas je zarada i do 50%. Uostalom, i cena domena kod InterNIC-a nije toliko veca kao sto je to kod nas izmedju OR i RNIDS-a.

Neka OR spuste zaradu na par procenata pa nek se onda igraju biznisa. Lako je praviti biznis kada si u poziciji da ucenjujes.

Da je RNIDS napravio takve uslove da u Srbiji postoji stotine OR, onda bi prica bila sasvim drugacija.

Citat:
Torbica
Citat:
e a šta to Krajko i umetnici u centrali znaju, a OR ne znaju, pa je kod njih .rs 8000? Koje su mi privilegije ako registrujem kod njih?


nemaju infrastrukturu za maloprodaju... prosto


U jak mu razlog. RNIDS je pravno lice kao i svi sotali i najmanji problem je da se bavi maloprodajom. Dakle, umesto da obezbedi uslove da se time bavi (a to nisu neki narociti uslovi, cak su banalni i ne iziskuju mnogo para) doneta je odluka da se angazuju OR. koji ce svaki za sebe da obezbedi te uslvoe, i da se tako mnogostruko poveca cena domena?


Citat:
Gost
Direktnu registraciju domena kod RNIDS bi trebalo ukinuti.


Aha, a zasto onda drugi registri to nisu ukinuli?

Citat:

RNIDS mora da se bavi onim sto im jeste core business, a to je odrzavanje dns i whois za .rs i da se trude ta aplikacije za OR funkcionisu bez problema. U prevodu: prostorije za servere, udvajanje opreme, hosting ... Dostupnost servisa RNIDS mora da bude makar 99.999% na godisnjem nivou, ili u prevodu totalno 5 minuta totalnog kraha u toku godine.


Slazem se ali za ovako malu zemlju, sa ovako mizernim brojem domena, prosto se ne isplati delegirati posao registracije domena nekom drugom, jer to ZNACAJNO povecava troskove. Mnogo je jeftinije uz sav posao oko adminsitracije domena obezbediti i aplikaciju preko koje kornsici mogu da registuju domene i tako se na jednom mestu o istom trosku odradi ceo posao.

Na ovako smesno malom broju domena svaki dodatni trosak znacajno utice na povecanej cene domena. To ne moze da se poredi sa milionima COm domena, sto celnici RNIDS stalno rade. Ne moze model COM domena da funkcionise u ovako malom registru, jer ne psotoji opravdanje da se toliko dize cena troskova.

Citat:

Hosting, rad sa registrantima, value-added usluge ... to je nesto sto je posao OR i treba da ostane posao OR.


Ti poslovi nemaju nikakve veze sa poslom OR. OR moze tim uslugama da se bavi ali to je njegova stvar i ni na koji nacin nije deo posla registracije domena. Registracija domena je samo jedna usluga, koja moze da se vrsi samostalno ili uz neke druge usluge.


 
Odgovor na temu

torbica
Zoran Torbica
community manager
Vracar, Beograd

Član broj: 187
Poruke: 1780
*.cri.co.yu.

ICQ: 36726092
Sajt: www.aikstednja.rs


+1 Profil

icon Re: OR Domejneri ili gomilanje zaliha07.03.2009. u 12:00 - pre 183 meseci
Svaka diskusija posle tvog ukljucenja ode u flejm.

Prosto nisi realan. Kod nas trojica ljudi aktivno svaki dan radi na domenima i potrebi se ukljucuje jos trojica, bez obzira sto je sve automatizovano.

To jeste realnost!
www.aikstednja.rs mesec stednje 2010/ www.snajper.rs servis za media planiranje na Internetu
 
Odgovor na temu

Predrag Supurovic
Pedja YT9TP
Užice

Član broj: 157129
Poruke: 6275

Sajt: pedja.supurovic.net


+1570 Profil

icon Re: OR Domejneri ili gomilanje zaliha08.03.2009. u 12:37 - pre 183 meseci
Realnost je da ne umete da organizujete RNIDS tako da nema potrebe da veliki broj ljudi manuleno radi na tome. To je lako razumeti, jer ti zaradjujes na ovakvom sistemu mnogo vise, tako da mozes da priustis da platis te ljude.

Da je sistem napravljen kako treba, onda ti ti ljudi ne bi ni trebali, ali ne bi mogao da zaradis ni pribilozno ovoliko kolikio si sada zaradio.

Vama koji uprvlajte RNIDS-om nije u interesu da RNDIS radi dobro i efikasno, iako bi time svi korsinici dobili, jer bi na taj nacin vi izgubili ogroman profit.


 
Odgovor na temu

[es] :: IT pravo i politika razvoja :: Registar Nacionalnog ID :: OR Domejneri ili gomilanje zaliha

Strane: 1 2

[ Pregleda: 5862 | Odgovora: 24 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.