Srodne teme
Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Najlepši zadaci

[es] :: Matematika :: Najlepši zadaci
(TOP topic)
Strane: << < .. 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 290601 | Odgovora: 858 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

sanja2010
Sanja Popovic
Cambridge, MA, USA

Član broj: 81666
Poruke: 286
212.200.65.*

Sajt: chvarciikavurma.blogspot...


+3 Profil

icon Re: Najlepši zadaci21.02.2009. u 23:36 - pre 184 meseci
Ma da, nije valjda da verujes u te urbane mitove, da tako upisu ljude na jedan od najjacih uni-ja na svetu na osnovu jednog zadatka :)

Inace, u ove kasne sate, ja tipujem na 54325, ali verovatno gresim ;)
 
Odgovor na temu

Bojan Basic
Novi Sad

SuperModerator
Član broj: 6578
Poruke: 3996
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: bojan_basic@elitesecurity.org
ICQ: 305820253


+605 Profil

icon Re: Najlepši zadaci21.02.2009. u 23:52 - pre 184 meseci
Ne, odgovor je 5 = 1 (jer je već dato 1 = 5, a jednakost je simetrična ), a ni ja ne podnosim te priče „ovaj zadatak je postavljen tamo i tamo“, „može da ga reši samo toliko i toliko procenata ljudi na svetu“ i sl.
Ljubičice crvena, što si plava kô zelena trava.
 
Odgovor na temu

Daniel011
Beograd

Član broj: 76088
Poruke: 1101
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 2336441


+3 Profil

icon Re: Najlepši zadaci22.02.2009. u 00:07 - pre 184 meseci
Nisam nešto siguran da ovde znak "=" označava relaciju jednakosti, s obzirom da se u zadatim izrazima sa leve i desne strane tog znaka nalaze očigledno nejednake vrednosti. A ako "=" označava neku relaciju koja nije jednakost, zbog čega bi ta relacija nužno morala biti simetrična?
 
Odgovor na temu

Tea94
Novi Sad

Član broj: 204478
Poruke: 18
82.117.202.*



Profil

icon Re: Najlepši zadaci22.02.2009. u 00:17 - pre 184 meseci
u jbt al ga iskomplikuje... pa jednostavno zamisli kao da imas:
A=B
C=D
E=F
B=?
 
Odgovor na temu

Bojan Basic
Novi Sad

SuperModerator
Član broj: 6578
Poruke: 3996
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: bojan_basic@elitesecurity.org
ICQ: 305820253


+605 Profil

icon Re: Najlepši zadaci22.02.2009. u 00:28 - pre 184 meseci
Citat:
Daniel011:
Nisam nešto siguran da ovde znak "=" označava relaciju jednakosti, s obzirom da se u zadatim izrazima sa leve i desne strane tog znaka nalaze očigledno nejednake vrednosti.

Citat:
Tea94:
pa jednostavno zamisli kao da imas:
A=B
C=D
E=F
B=?

Vidiš?

Uzgred, drago mi je što smo se konačno sporazumeli oko onog ostrva, a i dalje nestrpljivo očekujem šta će zzzz da kaže. S obzirom na žar s kojim se uključivao u ovu raspravu, ne znam je li zaboravio da je pre skoro pet i po godina na istom ovom forumu upravo on postavio gotovo identičan zadatak (samo je „okruženje“ drugačije), ili je nešto drugo posredi.
Ljubičice crvena, što si plava kô zelena trava.
 
Odgovor na temu

zzzz
milan kecman
bluka

Član broj: 11810
Poruke: 2154
*.broadband.blic.net.



+196 Profil

icon Re: Najlepši zadaci22.02.2009. u 02:18 - pre 184 meseci
Još malo o plavookim,zelenookim i GURUU!(izvini Tea94 zbog upada u tvoj zadatak.)

-Malo moje teorije o informacijama:

1)Informacija ne vrijedi pišljiva boba ako je niko ne zna!
2)Ako svi znaju informaciju onda je nemaš kome prodati-dakle: vrijedi još manje.
3)Informacija je i vremenski ovisna, prvi koji je saznaju mogu je prodati onima koji će je
kasnije saznati, a oni koji je zadnji kupuju, kada je već svi ostali znaju uzalud bacaju lovu.

Moramo ovdje poći od informatike, i pitanja da li je gospodin GURU svojom izjavom
"vidim plave oči" poboljšao informatičko saznanje bar za nekog.Ipak (iako nerado) priznam da jeste.
Kako?

Ajmo početi od jednostavnih zadataka:

1) Imamo 1 plavooki+100 zelenookih.Saslušaju oni svi GURUA koji kaže: "Vidim plave oči".
Ta informacija je prava samo za plavookog koji se odmah pakuje i ode na brod zato što ne vidi
ni jednog drugog konkurenta sa takvim očima.A za ostalih 100 ona će biti prava tek sutra kad primijete
da nema onog plavog.
GURU je očito pomogao onom plavookom!, ali i svim zelenookim samo kasno za jedan dan.Slaba utjeha, jebeš takvu informaciju.

2)Malo teži zadatak: Imamo 2 P+100 Z.I ako Guru kaže opet isto.Naguliće ova dvojica drugu veče na brod, a
tek prekosutra će ostali zelenooki shvatiti koja je boja njihovih očiju.

3)Još malo teži zadatak:-------------------(nastaviću za koji dan)


[Ovu poruku je menjao zzzz dana 22.02.2009. u 04:25 GMT+1]
________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
https://www.omicsonline.org/op...090-0902-1000189.php?aid=78500

OK evo prave formule:P=2wft^2 [period]
 
Odgovor na temu

zzzz
milan kecman
bluka

Član broj: 11810
Poruke: 2154
*.broadband.blic.net.



+196 Profil

icon Re: Najlepši zadaci22.02.2009. u 03:12 - pre 184 meseci
Odgovor Bojanu
Jesam zaboravio jer nisam originalan autor.Fala.

Gledam sad nešto tu temu.Vidim da si rješio zadatak.Odmah sam znao
da ćeš kad tad diplomirati PMF, ako već nisi.Onaj zadatak nisam izmislio
ja već jedna moja dobra prijateljica, matematičarka.Baš izmislila, a ne
preštancala odnekud.Ja sam samo promijenio originalnu priču ne navodeći
izvor, a srž problema je ostao isti.I to baš u onoj kafani blizu skupštine
u ulici kneza Miloša gdje je i pokojni Tin Ujević često pio vino.

U BG je nekad bila divna kafana,
Ako se ne varam zvala se "Tri lista duvana".
Unutra je bilo i gospode i bijede,
Neki sjede i misle, a neki samo sjede.(ja)


-Volim ovakve probleme jer u rješavanju mogu učestvovati
doktori matematike, a ravnopravno sa njima čak i nepismeni ljudi.





________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
https://www.omicsonline.org/op...090-0902-1000189.php?aid=78500

OK evo prave formule:P=2wft^2 [period]
 
Odgovor na temu

galet@world

Član broj: 81985
Poruke: 1076
*.adsl-a-1.sezampro.yu.



+3 Profil

icon Re: Najlepši zadaci22.02.2009. u 17:50 - pre 184 meseci
Niko ne misli na Gurua. Kako će on saznati boju svojih očiju, ili će ostati trajno na ostrvu?
I ja sam nešto pokušao
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

galet@world

Član broj: 81985
Poruke: 1076
*.adsl-a-1.sezampro.yu.



+3 Profil

icon Re: Najlepši zadaci25.02.2009. u 20:32 - pre 184 meseci
Citat:
zzzz
1) Imamo 1 plavooki+100 zelenookih.

2)Malo teži zadatak: Imamo 2 P+100 Z.I ako Guru kaže opet isto.

3)Još malo teži zadatak:-------------------(nastaviću za koji dan)

Budući da nisi nastavio - ja bih ako se ne ljutiš - šteta je da rešenje ostane nedorečeno.
Mislim da je nastavljanje sa sve težim zadacima nepotrebno.

Rešenje je (čini mi se) vrlo jednostavno i svi idu kući isti dan. Evo:

Neka se jedan plavooki logičar zove Janko.
On vidi 100 zelenookih i 99 plavih, a ne zna kakav je on. On kupi 99 sunčanih naočara i podeli ih plavookim,
zatim dođe do Gurua koji kaže "Ja vidim plavu boju", a zauzvrat Janko kaže "Ja vidim smeđu boju" i gotovo.
Sad svi znaju sve. I svi idu kući isti dan.
Kako? Svim plavookim logičarima sa naočarima je jasno šta je Janko hteo jer tako bi postupili i sami kad bi
hteli da saznaju boju svojih očiju. Zelenima je takođe jasno da Janko neće staviti naočare ni jednom zelenookom.
Janko i svaki koji ima naočare je plavook, ko nema naočare taj je zelenook. Jedini Guru ne vidi smeđu boju
pa je on taj.

Ispravite me ako grešim!

 
Odgovor na temu

galet@world

Član broj: 81985
Poruke: 1076
*.adsl-a-1.sezampro.yu.



+3 Profil

icon Re: Najlepši zadaci25.02.2009. u 20:49 - pre 184 meseci
A sad evo jednog zadatka koji je zadavan na raznim forumima pa i ovde negde, ali ga niko nije uspeo da reši.
Zadat je prav ugao, dužina hipotenuze i položaj neke tačke kroz koju ta hipotenuza treba da prođe.
Treba konstruisati trougao.
 
Odgovor na temu

bata kg
dragoslav
dipl. hem.,swit

Član broj: 209780
Poruke: 22
93.86.169.*



Profil

icon Re: Najlepši zadaci25.02.2009. u 21:37 - pre 184 meseci
Nacrtati neku tacku i "kroz nju" nacrtati datu hipotenuzu.
Prav ugao dobijamo iz " periferni ugao iznad precnika"
.
.
Mozda malo nejasno, da ne pokvarim uzivanje ostalima.
 
Odgovor na temu

galet@world

Član broj: 81985
Poruke: 1076
*.adsl-1.sezampro.yu.



+3 Profil

icon Re: Najlepši zadaci26.02.2009. u 13:09 - pre 184 meseci

Možda nisi obratio pažnju da je položaj tačke zadat (u ravni između krakova pravog ugla)
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

peka
Beograd

Član broj: 3947
Poruke: 124
*.dynamic.sbb.rs.



+2 Profil

icon Re: Najlepši zadaci26.02.2009. u 13:45 - pre 184 meseci
Citat:
galet@world: On vidi 100 zelenookih i 99 plavih, a ne zna kakav je on. On kupi 99 sunčanih naočara i podeli ih plavookim,
zatim dođe do Gurua koji kaže "Ja vidim plavu boju", a zauzvrat Janko kaže "Ja vidim smeđu boju" i gotovo.
Sad svi znaju sve. I svi idu kući isti dan.


Drugo rjesenje bi bilo da ih Janko sve snimi svojom kamerom visoke rezolucije, pa zatim taj snimak pusti na obliznjem projektoru, tako da svi mogu da vide sebe i boju svojih ociju, pa opet svi idu prvo vece.
Ili da njih 201 prebiju kapetana broda koji pristaje svako vece, pa svi fino zapale kuci...
Ili da...
I tako mozemo unedogled...

Promasio si poentu zadatka. Kao sto sam vise puta naglasio, radi se o cisto logickom razmisljanju ostrvljana (a to rjesenje smo i objasnili u prethodnim porukama), i nisu u pitanju nikakvi trikovi ili igra rjecima u postavci zadatka. (A ako ce vec ostrvljani da pricaju, kao sto rade u tvom rjesenju, onda je rjesenje dosta jednostavnije i nema potreba za naocarima. P: "Koje su boje moje oci?" G: "Plave." P: "Hvala, dovidjenja." ).

Citat:
galet@world: Niko ne misli na Gurua. Kako će on saznati boju svojih očiju, ili će ostati trajno na ostrvu?


Guru i osobe sa zelenim ocima ostaju na ostrvu.

[Ovu poruku je menjao peka dana 26.02.2009. u 15:02 GMT+1]
IRC is just multiplayer notepad.
 
Odgovor na temu

galet@world

Član broj: 81985
Poruke: 1076
*.adsl-1.sezampro.yu.



+3 Profil

icon Re: Najlepši zadaci26.02.2009. u 15:35 - pre 184 meseci
Prvo Janko nije uradio ništa što je u suprotnosti sa odredbama zadatka (izuzev za Gurua) Onaj ko prima naočare nije dobio informaciju o svojim očima - on i dalje ne zna kakve su mu oči. On samo vidi da Janko daje naočare plavima koje on ionako vidi. Svaki logičar shvata šta je Jankov cilj i kad Guru kaže da vidi plavu boju sve je svima jasno (osim Guruu). Svi su jednaki logičari i jednako bi postupili kao Janko i zato znaju šta Janko hoće. Drugo - u tvom zadatku stoji da svi žele da odu sa ostrva - zašto onda zeleni ostaju?
Treće - zašto pričaš uopštene fraze - kaži konkretno šta nije u redu u mom rešenju. To sam i u prethodnoj poruci tražio. Biću zahvalan.
 
Odgovor na temu

Bojan Basic
Novi Sad

SuperModerator
Član broj: 6578
Poruke: 3996
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: bojan_basic@elitesecurity.org
ICQ: 305820253


+605 Profil

icon Re: Najlepši zadaci26.02.2009. u 18:36 - pre 184 meseci
Citat:
galet@world:
Treće - zašto pričaš uopštene fraze - kaži konkretno šta nije u redu u mom rešenju.

Nisi dokazao kako Janko ima gde da kupi sunčane naočare.
Ljubičice crvena, što si plava kô zelena trava.
 
Odgovor na temu

galet@world

Član broj: 81985
Poruke: 1076
*.adsl-1.sezampro.yu.



+3 Profil

icon Re: Najlepši zadaci26.02.2009. u 20:12 - pre 184 meseci
Ja se izvinjavam, nešto sam u gužvi ovih dana, a vidim da ima puno prilaza koje bih natenane da izanaliziram. U svakom slučaju, stići će komentar za koji dan.
 
Odgovor na temu

bata kg
dragoslav
dipl. hem.,swit

Član broj: 209780
Poruke: 22
93.86.71.*



Profil

icon Re: Najlepši zadaci26.02.2009. u 22:35 - pre 184 meseci
U pravu si.
Zadatak po mom ukusu, a ne nekakva mutljavina od logicara i Gurua.
 
Odgovor na temu

peka
Beograd

Član broj: 3947
Poruke: 124
*.dynamic.sbb.rs.



+2 Profil

icon Re: Najlepši zadaci26.02.2009. u 23:43 - pre 184 meseci
Citat:
galet@world: Prvo Janko nije uradio ništa što je u suprotnosti sa odredbama zadatka (izuzev za Gurua) Onaj ko prima naočare nije dobio informaciju o svojim očima - on i dalje ne zna kakve su mu oči. On samo vidi da Janko daje naočare plavima koje on ionako vidi. Svaki logičar shvata šta je Jankov cilj i kad Guru kaže da vidi plavu boju sve je svima jasno (osim Guruu). Svi su jednaki logičari i jednako bi postupili kao Janko i zato znaju šta Janko hoće. Drugo - u tvom zadatku stoji da svi žele da odu sa ostrva - zašto onda zeleni ostaju?
Treće - zašto pričaš uopštene fraze - kaži konkretno šta nije u redu u mom rešenju. To sam i u prethodnoj poruci tražio. Biću zahvalan.


Pazi, formulisati zadatak tako da je jedino rjesenje ono u kom ostrvljani logickim putem zakljucuju boju svojih ociju (ono koje je ovde navedeno) je jako tesko. Znaci, ja bi sad trebalo u postavci zadatak da navodim da nema komunikacije, nema koristenja raznih objekata, nema nagadjanja boje ociju, nema ovog, onog, a to mi ne pada na pamet da radim. Fino sam rekao da je u pitanju logicko zakljucivanje i to bi trebalo da je dovoljno (to bi trebalo i sam da skapiras s obzirom u kom podforumu se nalazi zadatak). Ako ti to ne stima, onda eto, neka ti bude to rjesenje sa naocarima, bravo.

Zadaci su postavljeni ovde radi razonode i izazova. Ne shvatam koja je poenta da "rijesis" zadatak na kvarno, nisi primoran da ga rjesavas.
IRC is just multiplayer notepad.
 
Odgovor na temu

galet@world

Član broj: 81985
Poruke: 1076
*.adsl-1.sezampro.yu.



+3 Profil

icon Re: Najlepši zadaci27.02.2009. u 06:12 - pre 184 meseci
Ma jasno je meni rešenje. To sam i pokazao prilogom uz poruku od 22. 2. u 18:50, a sad saznajem da to nisam morao
da učinim jer nisam ni bio "primoran".
Poenta "kvarnog" rešenja je u tome da je ono moguće prema uslovima zadatka, a ni tebe niko ne tera da postavljaš
nedovoljno definisane zadatke.
Nego pređi na rešavanje konstrukcije trougla, ne primoravam te - od volje ti je.
 
Odgovor na temu

Bojan Basic
Novi Sad

SuperModerator
Član broj: 6578
Poruke: 3996
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: bojan_basic@elitesecurity.org
ICQ: 305820253


+605 Profil

icon Re: Najlepši zadaci27.02.2009. u 12:03 - pre 184 meseci
Citat:
galet@world:
Poenta "kvarnog" rešenja je u tome da je ono moguće prema uslovima zadatka, a ni tebe niko ne tera da postavljaš
nedovoljno definisane zadatke.

Moguće je, ali nije tačno (ili nije kompletno, ako tako više voliš; u svakom slučaju je matematički neprihvatljivo, jer nisu dokazane sve korišćene pretpostavke). Prema tome, tvoja tvrdnja da je zadatak nedovoljno definisan ne opstaje.
Ljubičice crvena, što si plava kô zelena trava.
 
Odgovor na temu

[es] :: Matematika :: Najlepši zadaci
(TOP topic)
Strane: << < .. 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 290601 | Odgovora: 858 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Srodne teme
Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.