Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Canon EOS 50D vs. Nikon D90

[es] :: Digitalni fotoaparati :: Canon EOS 50D vs. Nikon D90

Strane: < .. 1 2 3 4

[ Pregleda: 18031 | Odgovora: 70 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

StORM48

Član broj: 22809
Poruke: 7536



+401 Profil

icon Re: Canon EOS 50D vs. Nikon D9002.12.2008. u 16:02 - pre 187 meseci
Citat:
priest77: ...jedino mi smeta vredjanje i licna prozivka...


Ja ne mogu da verujem da Ti i dalje glumiš advokata nekome, a da pritom ja nisam pomenuo ni Tebe, a ni njega poimence U BILO KOM POSTU!
Gde sam ja Tebe vređao (ako izuzmemo poslednji post, gde sam odgovorio na Tvoje prozivke)? Gde sam vređao ikoga, navodeći konkretno ime? To što radiš, zove se insinuiranje.

Dalje, kao i uvek do sada, nastavljaš na isti način, pričanjem napamet, izvođenjem zaključaka na način kako se Tebi svidi, navodeći da ja negde hvalim svoje fotke (citiraj to, ako već tvrdiš!), da ja DSLR imam 10 godina (opet - citiraj!) i još mi pride držiš predavanja o pravopisu srpskog jezika?!

Izvini, ali zalutao si malo, a to kako ću ja lične zamenice da pišem određujem samo ja. Znači, malo slovo nije pogrešno, ali nije ni veliko, po srpskom pravopisu, a ako Ti se taj pravopis ne sviđa, Ti kreni da pišeš sopstveni. Simple as that!

Što se fotografija tiče, kad god misliš da sam okačio snapshot, a Ti slobodno prokomentariši i (što da ne?) oceni čistom jedinicom. To je dozvoljeno i u skladu je sa Pravilima foruma.

Ali, imaj u vidu jednu stvar - skorašnja kupovina DSLR-a ni izbliza nije značila prvi susret s ozbiljnim aparatom, pa ni DSLR-om. I tu opet Ti uskačeš sa genijalnom konstatacijom da sam ja kupio DSLR skoro, a pravim se da ga imam ne znam ni ja koliko... (opet - citiraj). A i istinu govoreći, imam ludu sreću da poznajem prave ljude, pa sam probao opreme što neko ne proba za života.

A gore od svega toga je Tvoje nastojanje da diskusiju odvedeš na nivo ličnog, prozivajući svakoga za nekakvog tobožnjeg "navijača", a pritom ne vidiš dalje od svog nosa. Pritom si sebi uzeo za pravo da tumačiš moje, pa i Bešketove postove onako kako ih i citiraš - izvlačenjem iz konteksta. Da je ovo prvi put, pa i 'ajde...

Od početka teme vas dvojica poturate priče s drugih foruma i onda prozivate mene da ja nekog vređam!? Pa ja nikoga nisam ni pomenuo! Smešan si k'o bioskop.

Opusti se bre malo i pokušaj da diskutuješ bez uplitanja ličnih provokacija, pa onda nećeš biti prozivan na sličan način ni s moje strane.




Što se teme tiče, rekao bih da nije problem u tome šta D700 može sa Sigmom 15-30, već u tome da li taj D700 može više nego 40D sa normalnom optikom ili (u krajnjem slučaju) D90 sa boljom optikom? Rekao bih - NIŠTA. Visoke ISO vrednosti? OK, tu je odličan, a sve ostalo? Telo k'o telo jeste bolje, ali ja ne vidim logiku u tome. Onaj ko vidi, neka ga, ali se to ne može postavljati za etalon.

Milion puta prežvakana priča se može primeniti i danas (parafraziram) - "stakla su bitna, treba ulagati u njih, a telo je od sekundarnog značaja". Ne vidim kako bi iko od nas mogao da ovo pravilo preinači u nešto drugo? Danas ovo pravilo malčice gubi od svoje prvobitne vrednosti, imajući u vidu fluidnost tržišta foto-tehnike, ali je i dalje najzdraviji temelj gradnje sistema za bavljenje fotografijom. I to, bez razlike da li je u pitanju amaterski ili profesionalni pristup fotografiji. Međutim, uprkos pomenutoj fluidnosti, zlatno pravilo o objektivima i telima ostaje na snazi i nakon decenijskog perioda prisutnosti. Isto je važilo i pre 5, pre 10, pa i 20 godina.

Zato i kažem (a vidim da imam istomišljenike), sistem se gradi i oko tela i oko objektiva, s tim što od objektiva zavisi jako mnogo. Dobro telo ne može da nadomesti nekvalitete objektiva (osim ISO performansi), ali dobar objektiv može napraviti čuda čak i na lošijim senzorima. Ko ne veruje - neka proba. Kao ni bilo gde drugde, ni u ovom slučaju se ne sme ići u krajnosti, ali, ako mene pitaš, ja bih (ukoliko bih menjao sistem) pre kupio D300/D90 sa 70-200 f2.8 i 14-24, nego što bih uzeo D700 sa ispodprosečnim objektivima. Već sam pominjao negde, Sigma 15-30 je relativno solidan objektiv, ali je nedorastao telu kakvo je D700. TAČKA!

Konstatacija "meni radi pos'o" je pravo svakog pojedinca, ali se ne može uzeti zdravo za gotovo, jer će u istim uslovima, kada svetla ima dovoljno, D90 napraviti BOLJI rezultat sa 14-24, nego D700 sa Sigmom 15-30, ma kakva obrada bila. D700 će biti u prednosti kada je dinamika u pitanju, odlične ISO performanse, ali će rezolucija, odnosno efektivna oštrina, biti na strani D90 i to je to.

Priest77, iskreno Ti želim da što pre dođeš do nekog besnog objektiva, pa da se i sam uveriš zašto zastupam (kao i Beške) ovaj stav.
Naravno da skup objektiv nije uslov za dobru fotografiju, ali isto tako, ni skup procesor nije uslov za svakodnevni rad (takođe za novac), pa opet - ni vrhunske gume nisu potrebne svakom taksisti, ali - kao što se na S Mercedes ne stavljaju gume od 3000 dinara, tako se u Konfiguraciju za office ne stavlja Q9770, a na kraju svega, ni na D700 & 5D se ne stavljaju stakla od 200€, pa nek' se zovu i Swarowski.

Pozdrav

[Ovu poruku je menjao StORM48 dana 02.12.2008. u 17:21 GMT+1]
 
Odgovor na temu

priest77
vrsac

Član broj: 17220
Poruke: 530
*.dynamic.sbb.rs.



+5 Profil

icon Re: Canon EOS 50D vs. Nikon D9002.12.2008. u 17:18 - pre 187 meseci
To nije nikakav zakon da na D700 mora obavezno da se koriste stakla od 1000€ na gore.
Dao sam primer da upravo na dpreview testu za D700 koriste, ne stakla od 200€ koje kazes da se ne stavljaju, neko od 100€.
I nisu samo stakla najbitnija svima pa da gledaju mikroskopom razliku, nego recimo ovaj D700 ima mnoge druge velike prednosti, kao sto su fenomenalne ISO mogucnosti i isto tako dobar AF sistem koji ne mogu nikakva stakla da nadoknade na nekim slabijim modelima. ima jos puno sitnica ali nisu toliko bitne da bi bile presudnen koliko ja znam.
Moje je misljenje da ako nekome treba, dobar AF sistem, dobar ISO i FF, ne mora obavezno da ima naj stakla za taj D700 da bi smeo da ga kupi, i nije obavezan da mora iscupati maximum.
 
Odgovor na temu

StORM48

Član broj: 22809
Poruke: 7536



+401 Profil

icon Re: Canon EOS 50D vs. Nikon D9002.12.2008. u 20:06 - pre 187 meseci
Naravno!
Niko ne kaže da je išta obavezno.
Najzad, dozvoljeno je kupiti i 1Ds Mark III ii D3x i nabaciti na njega SlobodaČačak 50mm f1.8 od 30€, ali to ne znači da se na taj način dobija optimum.
Upravo o tome mi pišemo. Ihaj bolje performanse će postići 5D + 70-200 f4L IS nego 1Ds Mark III sa starim 75-300 III. Isto tako, u Nikon svetu, ja bih pre uzeo D300/D90 (mada teže D90, zbog toga što mi krupnije telo bolje leži) i vrhunska stakla (za iste pare), nego D700 i šnj stakla. Jedino što time gubim je mogućnost da se šetam okolo i vičem "ja imam FF, a vi nemate!".

D700 meni nije dovoljno ubedljiv da bih prešao sa C na N, ali se ne bih bunio da ga posedujem, s tim što bih se potrudio da dođem do optimalne kombinacije, jer - stara je izreka - ono za šta ne znaš, nije ti ni potrebno. Dok nisam probao 70-200 f4L IS, nisam uviđao koliko je 70-300 IS "dobar". Drugim rečima, on jeste dobar, ali samo dok ne probaš 70-200. Isto to sam probao i na 5D i ostao preneražen, jer - 5D čini da 70-300 IS izgleda bolje nego sa 40D. Međutim, jaz se između 70-200 f4L IS u odnosu na 70-300 IS (koristeći 5D) dodatno produbljuje i čini isti taj 5D praktično neprepoznatljivim u odnosu na istu kombinaciju sa 70-300.

Ista priča važi i za 17-40L. Ovde smo imali priliku da vidimo tvrdnje o 17-40L kao o "mekocrtaču". Obrazloženje od strane nekih je bilo komfirmativno, a ja sam ranije video neke primere (uključujući i Bešketove) koji se nikako nisu uklapali u tu priču. E onda sam poludeo i rešio da probam sve što mi padne šaka. Naravno, 17-40L se ispostavio (blago-rečeno) savršenim, sa određenim manama, ali koje su takve da i pored njih 17-40L baca pod noge višestruko skuplji EF 16-35 f2.8L II (njega nisam probao na svom telu, ali imam prijatelje koji ga i imaju/imali su ga i probali, a imam i fotke sa tog objektiva). Očekivao sam osude posle takve konstatacije koju sam izneo. Da l' je to zbog toga što se ljudi odjednom slažu ili je mizeran broj onih koji su 16-35 L probali, dobro je pitanje, ali me odgovor blago-rečeno i ne zanima preterano.

Šta je poenta? Mnogo ljudi priča napamet i zaključke izvodi samo na osnovu testova s neta ili (što je još gore) prepričavajući priče ljudi (metodom rekla-kazala) koji su negde čuli da je neko rekao da je taj objektiv ovakav ili onakav.

Sažeto rečeno, što je kvalitetnije telo, to su izraženije razlike između staklića različitih klasa, pa se postavlja pitanje: zašto bi u krajnjoj instanci dao 2500€ za nešto što možeš postići i za manje para? Ovo nije pitanje za KinteC-a, jer je on sam odlučio i neka mu je sa srećom, već je pitanje koje svako treba sebi da postavi, pre no što krene "grlom u jagode".

Na kraju, možemo se bez problema složiti da svako sam treba da odluči šta mu je potrebnije i kako će potrošiti sopstveni novac. Ipak, treba biti krajnje obazriv u donošenju odluka baziranih na premisi "meni radi pos'o, a košta samo 200€", jer je problematika kudikamo kompleksnija i seže mnogo dalje, nego što bismo (ovako - svi đuture) mogli da obrazložimo, pa čak i na 10 strana.

Pozdrav

[Ovu poruku je menjao StORM48 dana 02.12.2008. u 21:21 GMT+1]
 
Odgovor na temu

priest77
vrsac

Član broj: 17220
Poruke: 530
*.dynamic.sbb.rs.



+5 Profil

icon Re: Canon EOS 50D vs. Nikon D9002.12.2008. u 21:12 - pre 187 meseci
Ja mislim da je to vise izrazeno kod Canona, jer ozbiljna razlika izmedju klasa jedino se odnosi samo na seznor, dok kod Nikona je malo drugacije i imas vise razloga da predjes recimo sa D200/300 D80/90 na D700 ne samo zbog boljeg kvaliteta slike nego i zbog puno boljeg AF sistema, bolje telo, zaptivenost, brzina, iso...
Pa zato je kod Canona glupo kupiti takav aparat a ne koristiti jedinu prednost zbog koje se kupuje.
 
Odgovor na temu

StORM48

Član broj: 22809
Poruke: 7536



+401 Profil

icon Re: Canon EOS 50D vs. Nikon D9002.12.2008. u 23:05 - pre 187 meseci
Pa nije baš tako.
I kod Canona imaš jednako zaptivena i robusna i brza tela, sa boljim AF-om, a na kraju i boljim senzorom. Štaviše, što se tih (po meni sekundarnih stvari tiče), manja je razlika između D300 i D700, nego između 50D i 5D MarkII i to poprilično. Da ne pominjemo 1D... Mada, bez želje za ulazak u teške rasprave, zvako dobronameran će priznati da je D700 prvo Nikon telo (osim D3, koji nije iz ove priče) koje je FF za mase, sa odličnim ISO performansama. Mislim da je to telo zanimljivo većini nikondžija upravo zbog toga, mnogo pre nego sve ostale (sekundarne) osobine. Zato se mnogi i odlučuju na tako radikalan korak, rekao bih.

Poprilično smo odlutali od teme, pa da se malo vratimo...
Baš danas sam negde pročitao kako "50D nije novo telo, već više evolucija, odnosno upgrade 40D", na šta sam (s dozom razočaranja) morao da odgovorim:

Citat:
Misliš "downgrade"?

50D ima "bolje":

-displej (meni nebitno, ali dozvoljavam da nekome jeste bitno);
-rezolucija (liči na lošu interpolaciju; ja to umem bolje u PS-u );
-microAF (super, ali ovo je anulirano ostalim "poboljšanjima");
-cena (no comment);
-hromiran točkić za izbor modova (ovo zaslužuje jedan WOW!);
-CDAF (kako LV i tako koristim samo za studijske fotke, sa stativa, ovo mi totalno ne treba);
-High ISO (ovo je katastrofa - koliko šuma ima, trebali su da ukinu H i da ostave samo 100-1600) - bruka & sramota).


Pozdrav
 
Odgovor na temu

kintec
Student Fakulteta za dizajn

Član broj: 203142
Poruke: 146
..178.212.adsl.dyn.beotel.net.



Profil

icon Re: Canon EOS 50D vs. Nikon D9003.12.2008. u 01:28 - pre 187 meseci
Hm, nisam rekao da 15-30 moze parirati nikorovim ultra wide zumovima. Ali sam rekao da je D700 +15-30 sigma bolja varijanta nego 40D +10-20 sigma :)
I ne treba posmatrati neki sistem tek tako "na D700 mora vrhunska optika" Ne mora, mada bi rado zeleo da imam sva vrhunska stakla, ne bih morao praviti kompromise.
Dakle, kad sam imao 40D sa gripom, 10-20, 30 1.4, 85 1.8, 58af-1, 580ex II - kao sto sam rekao sigma 30mm 1.4 nije radila kako treba na 40D. Imao sam dva izbora, jedan je da 1500e koje sam imao ulozim u 35mm 1.4L, vrhunski objektiv, ili da kupim losiji 28mm 1.8canon (losiji od 30mm 1.4 sigme.) I onda sam razmisljao, sta bi ja dobio tim staklom 35mm 1.4L. Nista specijalno. Lepsu sliku ce dati 5D i 50mm 1.4nego neki crop aparat- za iste pare. E sad ide problem, 5D mi je spor (3fps-a), ne dopada mi se AF sistem, odgovarao mi je onaj na 40D. 1D mkIII sam izbio iz glave, preskup je. D700 je bio logican izbor, jer canon nema tako nesto, niti verujem da ce napraviti aparat takvih specifikacija ikad. (FF telo od 12megapixela, sa AF sistemom 1D serije) I jedna veoma bitna stavka zasto nisam hteo da koristim na cropu vrhunsku optiku, tj imao sam 17-40L..ali..problem je u tome sto su L stakla pravljena za FF, a ne za crop. Sta mi vredi 17-40 F4 na cropu? To nije ultra wide staklo na cropu, kraj price. Zatim 24-70 2.8. Nakon sto sam fotografisao sa 40D bez gripa i tim staklom otvaranje izlobe, proklinjao sam i L staklo i sve zivo....boleo me je zglob ruke zbog tezine, a celo vece sam kukao zasto mi tu nije 50mm 1.4 koji je bio u servisu (imao je front fokus, kupljen nov novcijat u radnji) Zatim 70-200 2.8 Zar se covek ne oseca malo glupo da tegli pola tog stakla a zna da senzor ne koristi celu povrsinu istog? A verujem da znate koliko je tesko tegliti 70-200 2.8L IS u rancu... I zasto onda uzimati vrhunska stakla za crop kad nisu upotrebljiva u toj meri kao ta ostala stakla koja sam vec imao? Kod FF-a je drugacije, sad svako naredno staklo koje kupim (a kupovacu jedno po jedno, jer nemam para da iskesiram za ceo sistem) tacno ce odgovarati 35mm senzoru. Dakle, ja nikad ne bi koristio D90 i 14-24mm nikor... Bolje ne iskoristiti potencijal senora, nego ne iskoristiti potencijal objektiva (citaj milimetri)

btw danas sam posetio Novi Sad, fotografisao sam neke objekte, zgrade itd... Verujem da bi dobio bolji rezultat sa 14-24 2.8 nikorom, tj definitivno bi, ali i to bi bio kompromis u odnosu na tilt shift objektive...
 
Odgovor na temu

cozmo_im
Ivan Miladinovic
Direktor svemira i galaktickih
postrojenja
Zemun

Član broj: 31495
Poruke: 5566
*.adriamedia.co.yu.



+896 Profil

icon Re: Canon EOS 50D vs. Nikon D9003.12.2008. u 09:32 - pre 187 meseci
Jedna zanimljiva vijest:

http://www.techradar.com/news/...t-489831?src=rss&attr=news


Nikon snaps up DSLR number one spot
Camera company finally knocks Canon off its perch

Nikon now number one for DSLRS

Nikon has announced that it is now the UK's leading manufacturer of DSLRs.

Speaking at the UK launch of the company's flagship D3X camera, the company boasted of a prosperous year, which has seen Nikon's DSLR sales growth expand by 333 per cent, compared 2004/05 figures.

The official announcement is that Nikon is "number one for share by volume in the UK, Europe, USA and Japan."

The impressive figure of 333 per cent is mainly due to Nikon in recent years getting aggressive in the DSLR market, making sure that everyone from first-time DSLR buyers to high-end professionals have the option to buy a Nikon-branded camera. This includes the recently announced D3X.

I onda roknu cenu od 8000e za D3X ahahahaha...

Monopolisti, i Kenjon i Noink.
 
Odgovor na temu

StORM48

Član broj: 22809
Poruke: 7536



+401 Profil

icon Re: Canon EOS 50D vs. Nikon D9003.12.2008. u 10:09 - pre 187 meseci
Nije da tražim dlaku u jajetu, ali vest je neprecizna... šta znači tačno:

Citat:
Nikon has announced that it is now the UK's leading manufacturer of DSLRs.


???

Pozdrav
 
Odgovor na temu

cozmo_im
Ivan Miladinovic
Direktor svemira i galaktickih
postrojenja
Zemun

Član broj: 31495
Poruke: 5566
*.adriamedia.co.yu.



+896 Profil

icon Re: Canon EOS 50D vs. Nikon D9003.12.2008. u 10:20 - pre 187 meseci
Citaj dalje:

The official announcement is that Nikon is "number one for share by volume in the UK, Europe, USA and Japan."

Share by volume u poslovnom svijetu znacu broj prodatih primeraka necega.
 
Odgovor na temu

vamsi
Vladan Zervanov
ilustrator, honorarac
Beograd

Član broj: 164477
Poruke: 391
*.adsl-4.sezampro.yu.

Sajt: vanxee.deviantart.com


Profil

icon Re: Canon EOS 50D vs. Nikon D9003.12.2008. u 10:31 - pre 187 meseci
Sto se mene tice, a verujem i drugih jer je mnogo puta receno, ovo je dobra vest.
Mozda ce Canon da izbaci extra 60D, kad dodje vreme za to.

Vec je i Nebojsa pricao ihaha puta: nije da nemaju pare nego su bezobrazni,
i druga stvar, koju je isto neko vec pominjao (Abdee, AMomcil?) a u koju ja takodje verujem
je da je pao malo dogovor "Ajd sad vi pustitie malo nas, pa ce te posle opet malo vi", i tako...
To se radi svuda pa sto ne bi i ovde.

Tako da, 50D je experiment, neuspeo :(, a vide cemo sta ce 60D doneti.
Ako ne donese nista - stvarno su seronje.

Lepo je StORM rekao: da su uradili na 50D to i to umesto tog i tog, to bi bila zverka u semi-pro klasi.
I ja se skroz slazem.
Amateurs worry about sharpness
Professionals worry about sales
Photographers worry about light
 
Odgovor na temu

dzura

Član broj: 165704
Poruke: 610
212.62.49.*



+4 Profil

icon Re: Canon EOS 50D vs. Nikon D9003.12.2008. u 12:13 - pre 187 meseci
Kod Japanaca je ta saradnja medju kompanijama veoma izrazena. Kod njih nije nista cudno da jedna kompanija pomaze direktne konkurente, mada to ne rade dzaba. Prvi Nikoni i Canoni su nastali tako sto su nemacki inzenjeri napravili prve primerke, a danas je situacija da Nemaca skoro da nema nigde...
A ovo dal su jedni pustili druge, to je sad pitanje o kojem tesko da mozemo da raspravljamo. Cinjenica je da kako god se okrenes dupe ti pozadi. Isto takva situacija je bila i pre 30 godina i vodila se stalna borba koji je apratat bolji, koji objektiv... i uvek su aparati kostali slicno kao i sad. Ako hoces SLR to je bilo preko 1000DEM telo sa kit normalcem (tada se normalac davao uz aparat, a kasnije 35-70 mali i jeftnini zumovi). Koliko vidim to se nije ni sad promenilo... cak su se malo modernizovali u otimanju para od nas smrtnika, pa su smislili i semi pro varijante koje su jos skuplje (citaj bar preko 1500, a cesto i 2000, samo sto su sada evri u pitanju)...
 
Odgovor na temu

[es] :: Digitalni fotoaparati :: Canon EOS 50D vs. Nikon D90

Strane: < .. 1 2 3 4

[ Pregleda: 18031 | Odgovora: 70 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.