Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Fotografisanje Meseca

[es] :: Digitalni fotoaparati :: Fotografisanje Meseca

Strane: 1 2 3 4 5 6 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 19959 | Odgovora: 137 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

StORM48

Član broj: 22809
Poruke: 7536



+401 Profil

icon Re: Fotografisanje Meseca28.10.2008. u 19:54 - pre 188 meseci
Ja bih voleo da dobijem odgovor na pitanje koje sam postavio.

@Nebojša Milanović
A što ne D90 i 400mm?

Pozdrav
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8358
*.3dnet.co.yu.



+1344 Profil

icon Re: Fotografisanje Meseca28.10.2008. u 19:58 - pre 188 meseci
Razlog je jasan: pod uslovom da je žižna daljina fiksna - što veća rezolucija, naravno sa što manjim padom kvaliteta po pikselu, a sve na što manjem senzoru.

To je formula za fotkanje Meseca.

A postoji i jedno lično stanovište: meni fotkanje Meseca nije prioritet ;)

 
Odgovor na temu

StORM48

Član broj: 22809
Poruke: 7536



+401 Profil

icon Re: Fotografisanje Meseca28.10.2008. u 20:01 - pre 188 meseci
Da, samo da nije tog "pada kvaliteta po pikselu". A to će biti kad na vrbi zasvrbi.


Pitanje od milion dolara: zašto ljudi kupuju FF?
Pitanje od dva miliona: šta fotku čini kvalitetnijom?
Pitanje od deset miliona: čemu DSLR uopšte služi, kad kompakti pružaju više detalja?

Nego, na dve paralelne teme trućamo o istoj stvari, a ni na jednoj ne dobijam ni jedan jedini odgovor na pitanja koja postavim?
Simptomatično...

Pozdrav
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8358
*.3dnet.co.yu.



+1344 Profil

icon Re: Fotografisanje Meseca28.10.2008. u 20:02 - pre 188 meseci
Pazi, pad kvaliteta po pikselu je sigurno manji nego dobitak u efektivnoj žižnoj daljini.

Ne zaboravi da je tema fotkanje Meseca.
 
Odgovor na temu

StORM48

Član broj: 22809
Poruke: 7536



+401 Profil

icon Re: Fotografisanje Meseca28.10.2008. u 20:13 - pre 188 meseci
Efektivna žižna daljina je baš to - EFEKTIVNA.
Ti NE dobijaš uvećanje, nego krop iz središta optičkog elementa, a od toga leba nema, osim boljih ćoškova.

Stvar druga, ne postoji ni jedan razlog zbog čega se detalji na mesecu razlikuju od detalja na bilo čemu drugom. Iz toga sledi pitanje - gde je taj "višak" detalja dobijen kropom, na svim ostalim fotkama?

Stvar treća. Vodeći se ovom logikom, najbolje bi bilo uzeti neki Samsung SPH-V8200 sa svojih 8MP prosto sašio sve DSLR-ove na gomili, pod uslovom da mu obezbedimo 600mm f4L IS.

Citat:
Nebojsa Milanovic: Ne zaboravi da je tema fotkanje Meseca.

Ne zaboravi da tema počinje od nebuloznih zaključaka s početka, a nastavlja se nedostatkom odgovora na postavljena pitanja.

Pozdrav
 
Odgovor na temu

Zarko Silic
A V I S opti-tuning two generations,
[email protected]
Temerin, Čenej,VOJVODINA

Član broj: 73724
Poruke: 10383
*.eunet.rs.



+1269 Profil

icon Re: Fotografisanje Meseca28.10.2008. u 20:14 - pre 188 meseci
Udemagogisao si se Storme.
 
Odgovor na temu

Paramecijum

Član broj: 15642
Poruke: 1314
*.ptt.rs.



Profil

icon Re: Fotografisanje Meseca28.10.2008. u 20:18 - pre 188 meseci
Fotkanje Meseca je samo povod za priču o odnosu sitnoće piksela i broja detalja... priča započeta na poređenju a900 i 5d.
Mesec je tu zgodan jer je svima podjednako udaljen i svako može da proveri šta će sa čime dobiti; rezultati su prilično uporedivi za razliku od fotkanja automobila i ljudi s druge strane ulice.

Storme, FF ima prednost u kvalitetu svakog piksela (posebno kod 5d)... ali uvek treba malo više prići objektu snimanja da bi se iskoristile sve prednosti; ovo posebno dolazi do izražaja kod portreta. Razmisli malo, Storme, ti si mlad i pametan čovek kome matematika i fizika nisu strane; samo si ponekad brzoplet u zaključcima.
 
Odgovor na temu

StORM48

Član broj: 22809
Poruke: 7536



+401 Profil

icon Re: Fotografisanje Meseca28.10.2008. u 20:22 - pre 188 meseci
@zarsilic
Ne, nego nabrajam pitanja i ostajem bez odgovora.

Zašto?

Jer odgovora - NEMA!

Pokušam laičkim jezikom - ništa.
Pokušam fizičkim objašnjenjima - opet ništa.

Kad pokretač teme pokuša da ispadne "mythbuster", mora da ima na umu da okolo postoje i ljudi koji vole i neke druge stvari, koji se zanimaju za neku drugu materiju i kojima je možda poznato dosta toga što postavljač posmatra kroz tešku magluštinu. Fizika je egzaktna nauka i većina ovih stvari je direktno podređena njoj. Ako neko nema kapaciteta da me na taj način uveri u nešto, ne vidim zašto pokreće lavinu pitanja, koja iz svega toga proističu?

Postavka je jednostavna, pitanja još jednostavnija. A od ogovora? Samo nešto u fazonu "kad ti ja kažem...".

Citat:
Nebojsa Milanovic: A postoji i jedno lično stanovište: meni fotkanje Meseca nije prioritet

Što znači da je 50D dobar samo za mesečarenje, a D90 za sve drugo?


@Paramecijum
Regarding A900 vs 5D.
Sve vreme mi je jasno da svoje zaključke iz tog dela diskusije pokušavaš da proturiš na mala vrata. Ali, to radiš krajnje pogrešno.
Ja već jesam zaključio da je A900 bolji od 5D (iako su prvi primeri, s početka teme, pokazivali nešto sasvim drugo, na šta sam i tada ukazivao. Opet, A900 je bolji samo po pitanju detalja (mada ja ne bežim od toga da je to najbitnije), jer su mu ISO performanse na nivou upotrebljivosti, kako kažu "do ISO 800"), ali A900 to ne duguje količini piksela, nego vrhunskog Zeiss optici, a posebno studiji i laboratorijskom drndanju koje je trajalo bezmalo 4 godine, čoveče Božji! Iz istog razloga je 1Ds Mark III dosta bolji od 5D, iako mu je količina MP vrlo blizu A900. E sad, gde je A900 u odnosu na 1Ds MarkIII? Miles away, ali unazad, ako je verovati SVIM uporednim fotkama s neta. Znači, senzor je kvalitetniji, novije je generacije, sa novijim filterima i algoritmima unutrašnje obrade i to je razlog napretka, a ne količina piksela Bože dragi...

I da, nisam brzoplet, nego tražim odgovore na nekakvom stručnijem nivou, jer smo započeli raspravu koju nekakvi pekari i kravomuzi ne mogu da dovedu do kraja, ali ljudi odavde bi valjda trebali da mogu, pa očekujem i stručne odgovore. A odgovora - NIGDE.

Pozdrav
 
Odgovor na temu

Paramecijum

Član broj: 15642
Poruke: 1314
*.ptt.rs.



Profil

icon Re: Fotografisanje Meseca28.10.2008. u 20:39 - pre 188 meseci
Stvari nikada nisu jednodimenzionalne.
Niko ovde nije rekao da je mnogo megapiksela u svemu bolje od malo.
Sitniji piksel ima određene prednosti i određene mane.
Krupniji piksel takođe.
Svojevremeno sam bio zatečen videvši da čovek sa 400d ima više detalja pri snimanju kroz teleobjektiv nego ja sa 5d i istim objektivom. Onda sam seo i razmislio zašto je tako.

Zaključak je sledeći: za snimanje u studiju i blisku borbu, idealan je 5d, za telebojektiv dalekog dometa (snimanje ptica i životinja po divljini, te VIP kupača na zatvorenim plažama) mnogo je bolji 50d.
 
Odgovor na temu

StORM48

Član broj: 22809
Poruke: 7536



+401 Profil

icon Re: Fotografisanje Meseca28.10.2008. u 20:49 - pre 188 meseci
Jeste "bolji", ali zbog efektivne žižne daljine i uvećanja koje se postiže na taj način. Kvalitet je prosto - lošiji.
Probao sa pravim brdašcetom objektiva i jednostavno zaključio.

Pošto odgovora na pitanja koja sam postavio nema, smatram da je ćutanje jedini odgovor, koji dovoljno govori sam za sebe.

Pozdrav
 
Odgovor na temu

Zarko Silic
A V I S opti-tuning two generations,
[email protected]
Temerin, Čenej,VOJVODINA

Član broj: 73724
Poruke: 10383
*.eunet.rs.



+1269 Profil

icon Re: Fotografisanje Meseca28.10.2008. u 21:29 - pre 188 meseci
Citat:
StORM48
Ne, nego nabrajam pitanja i ostajem bez odgovora.

Zašto?

Jer odgovora - NEMA!



Drze te u neizvesnosti.
 
Odgovor na temu

Backy
Branislav Đurković
Treptač svetala
Beograd, Zvezdara

Moderator
Član broj: 54113
Poruke: 2303
93.86.36.*

Jabber: backy@elitesecurity.org
ICQ: 231979809
Sajt: www.elitesecurity.org/o/p..


+121 Profil

icon Re: Fotografisanje Meseca28.10.2008. u 21:48 - pre 188 meseci
Citat:
StORM48: Stvar treća. Vodeći se ovom logikom, najbolje bi bilo uzeti neki Samsung SPH-V8200 sa svojih 8MP prosto sašio sve DSLR-ove na gomili, pod uslovom da mu obezbedimo 600mm f4L IS.


ne idemo baš toliko daleko... ali zamisli recimo s9600 sa 600mm, mada je kvalitet objektiva za male senzore daleko viši nego za velike zbog neophodne rezolucije, recimo da bi ga taj L nekako zadovoljio... to bi bilo 2700mm sa 9mpix što baš i nije zanemarljiva količina detalja ograničena samo kvalitetom primerka objektiva ;)
aka Vitez Koja
::
日本光学工業株式会社 :: One photo out of focus is a mistake, ten
photo out of focus are an experimentation, one hundred photo out of focus are a
style.
 
Odgovor na temu

StORM48

Član broj: 22809
Poruke: 7536



+401 Profil

icon Re: Fotografisanje Meseca28.10.2008. u 21:53 - pre 188 meseci
Hahaha, naravno da jeste, jer je senzor sranye.

Uostalom, Nebojši omiljeni Canon Pro1 ima L objektiv, ali džaba mu kad mu je senzor kršaba.

Evo, zarad nauke sam spreman da polomim objektiv mom S9600, da nataknemo EF 600mm f4L IS, i ako ne dobijemo supergigamega fotke, ostaje mi taj "prajmčić". Može?

Pozdrav
 
Odgovor na temu

Backy
Branislav Đurković
Treptač svetala
Beograd, Zvezdara

Moderator
Član broj: 54113
Poruke: 2303
93.86.36.*

Jabber: backy@elitesecurity.org
ICQ: 231979809
Sajt: www.elitesecurity.org/o/p..


+121 Profil

icon Re: Fotografisanje Meseca28.10.2008. u 22:22 - pre 188 meseci
i mene zanima ishod tog eksperimenta, ali nisam (još) toliki pixel peeper da bih vukao punu torbu prajmova sa sobom pa nemam šta da priložim :D verovatno je najpribližnije što ćemo videti ako Nebojša proba 400mm na 50d (pretpostavljam da i 450d može da bude blizu, valjda mu beskonačnost nije problem)
aka Vitez Koja
::
日本光学工業株式会社 :: One photo out of focus is a mistake, ten
photo out of focus are an experimentation, one hundred photo out of focus are a
style.
 
Odgovor na temu

Paramecijum

Član broj: 15642
Poruke: 1314
*.ptt.rs.



Profil

icon Re: Fotografisanje Meseca28.10.2008. u 22:24 - pre 188 meseci
Test ima smisla da se obavi na jednom mestu u isto vreme, da potpuno eliminišemo doba noći i prozračnost atmosfere.
 
Odgovor na temu

Zarko Silic
A V I S opti-tuning two generations,
[email protected]
Temerin, Čenej,VOJVODINA

Član broj: 73724
Poruke: 10383
*.eunet.rs.



+1269 Profil

icon Re: Fotografisanje Meseca28.10.2008. u 22:41 - pre 188 meseci
Citat:
Backy:da i 450d može da bude blizu, valjda mu beskonačnost nije problem)


Beskonacnost mu nije problem.
Beskonacnost mu je rodjeni brat.
 
Odgovor na temu

beske

Član broj: 159958
Poruke: 1126
93.86.95.*



+17 Profil

icon Re: Fotografisanje Meseca29.10.2008. u 07:35 - pre 188 meseci
Citat:
zarsilic: Drze te u neizvesnosti.

Pa, evo, ja bih samo temu da vratim na "spornu" sliku i zamolim Paramecijuma da jasno i nedvosmisleno napise:

1. CIJA JE ona slika u njegovom drugom postu ove teme... i kojim je objektivom (400mm) radjena, TC se podrazumeva koji je?

a, zatim i AKO JE je njegova, odgovori na moja dva pitanja iz nastavka...

2. da li je taj snimak radjen iz ruke?

i, 3. da li je i na njega primenio ostrenje poput onog "mrvica smart sharpness, 0.2 opseg za oštrenje, samo da ga pipne" i "mrvicu shadows&highlight, za 10-15% prosvetljavanja tamnih delova", sta god sve to u kompletu znacilo?

Tek toliko da nas ne bi drzao u neizvesnosti i odagnao sumnju da li je ubacivanjem "kukavicjeg jajeta" jos jednu temu potpuno obesmislio i odvukao u propast.

 
Odgovor na temu

dzura

Član broj: 165704
Poruke: 610
212.62.49.*



+4 Profil

icon Re: Fotografisanje Meseca29.10.2008. u 07:44 - pre 188 meseci
Cekajte bre ljudi, koliko se ja secam Paramecijum je tvrdio u nekoj drugoj temi, da je sitnija celija losija, otkud sad, odjednom, ova tvrdnja da je bolja?!!!
 
Odgovor na temu

beske

Član broj: 159958
Poruke: 1126
93.86.95.*



+17 Profil

icon Re: Fotografisanje Meseca29.10.2008. u 08:31 - pre 188 meseci
Citat:
dzura: Cekajte bre ljudi, koliko se ja secam Paramecijum je tvrdio u nekoj drugoj temi, da je sitnija celija losija, otkud sad, odjednom, ova tvrdnja da je bolja?!!!

Trazis ovo???

Citat:
Paramecijum: Može da bude i taj problem sa veličinom piksela od svega 4.7 mikrona za raziliku od 5.7 kod 40d ili 8.2 kod 5d.
Sasvim je moguće da tehnologija izrade senzora i piksela ima neka fizička ograničenja u smislu uticaja na performanse.
5d, recimo, ima manje detalja po kvadratnom milimetru senzora, ali je njihova oštrina jasno veća nego kod modela sa mnogo sitnijim pikselima.
Oštro je oštrije, a neoštro mutnije...

Pa, mozda je to direktna posledica cinjenice ispisane na samom kraju ovog citata

Citat:
Paramecijum: ...400d ili 450d ili 50d... vrlo je mala razlika u veličini piksela; 400d sam pomenuo kao nešto što jesam upoređivao, 350d kao nešto što mogu u svakom trenutku sada da uporedim, a 50d kao nešto sa najsitnijim pixelom u Canon dslr ponudi.Potpuno je svejedno koji od ovih modela suprotstaviš 5d, razlika je otprilike ista u veličini piksela i rezultatu prikaza detalja. Već su mi nudili 300 evra za moj 5d da mi daju 50d..

Kad vec ne ide kombinacija "5D za 5D MkII", onda je najbolje krenuti ovu pricu dijametralno drugaciju onoj ispisanoj pre samo par dana, i to potkrepljivati onakvom drljom od slike u uvodnom postu ove teme.

Doduse, jeste veoma kontradiktorno ali...

Pozz

 
Odgovor na temu

Zarko Silic
A V I S opti-tuning two generations,
[email protected]
Temerin, Čenej,VOJVODINA

Član broj: 73724
Poruke: 10383
*.eunet.rs.



+1269 Profil

icon Re: Fotografisanje Meseca29.10.2008. u 08:40 - pre 188 meseci
Malo ste zbunjeni ovom slikom (Paramecijum nr.2)?
Aaa?

Pa jos ISO800, a tako glatko;
pa jos EOS350D?
To je vec previse?!
 
Odgovor na temu

[es] :: Digitalni fotoaparati :: Fotografisanje Meseca

Strane: 1 2 3 4 5 6 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 19959 | Odgovora: 137 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.