Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Kristalne strukture, feromagneti... Furije transform

[es] :: Fizika :: Kristalne strukture, feromagneti... Furije transform

[ Pregleda: 3817 | Odgovora: 15 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

petarm
Petar Mali
Zrenjanin

Član broj: 20220
Poruke: 1879
94.189.240.*



+33 Profil

icon Kristalne strukture, feromagneti... Furije transform18.10.2008. u 01:16 - pre 188 meseci


je interakcija izmene, - broj cvorova u kristalnoj resetki
Zasto se koristi ovakva def Furije transforma?



Isto se moze koristiti i ovakva def. U drugom slucaju su nam faktori kod Furije transforma i inverznog Furije transforma simetricni. Kad je pogodnije koristiti prvi oblik, a kada drugi u resavanju problema?

I u kojim slucajevima ja mogu reci da je . To je po meni ispunjeno akko su u cvorovima atomi jednog te istog elementa i sredina je izotropna. Jesam li u pravu?
Naime u nekim zadacima koje imam radi se sa , a potpuno isti rezultat bih dobio i da radim sa jer se rade direktni i inverzni Furije transformi, a potpuno je sve irelevantno osim broja cvorova u formulaciji problema! Npr.
ZAD
Ako kristal ima centar inverzije pokazati da je
 
Odgovor na temu

tomkeus

Član broj: 40478
Poruke: 503
*.eunet.rs.



+6 Profil

icon Re: Kristalne strukture, feromagneti... Furije transform18.10.2008. u 09:40 - pre 188 meseci
Citat:
petarm:To je po meni ispunjeno akko su u cvorovima atomi jednog te istog elementa i sredina je izotropna. Jesam li u pravu?


Da.

Citat:
petarm:Ako kristal ima centar inverzije pokazati da je


Samo iskoristi .

 
Odgovor na temu

petarm
Petar Mali
Zrenjanin

Član broj: 20220
Poruke: 1879
94.189.240.*



+33 Profil

icon Re: Kristalne strukture, feromagneti... Furije transform18.10.2008. u 09:52 - pre 188 meseci
Da to je OK. Nego fora je u sledecem. Ja napisem









i dobijam ono sto treba da dobijem. Ali moje pitanje je da li ja ovde precutno radim sa ?
 
Odgovor na temu

tomkeus

Član broj: 40478
Poruke: 503
*.smin-1.sezampro.yu.



+6 Profil

icon Re: Kristalne strukture, feromagneti... Furije transform18.10.2008. u 14:15 - pre 188 meseci
Pa valjda sam znaš da li si iskoristio to svojstvo ili ne. Jesi li se negde pozvao na njega?

Mislim, razmisli malo. Ako je onda je sigurno ispunjeno , ali može se desiti da I zavisi od r kao od vektora ali da je invarijantno na inverziju. Npr. kubna rešetka je invarijantna na inverziju oko bilo kog čvora, ali ona nije izotropna.
 
Odgovor na temu

petarm
Petar Mali
Zrenjanin

Član broj: 20220
Poruke: 1879
94.189.240.*



+33 Profil

icon Re: Kristalne strukture, feromagneti... Furije transform18.10.2008. u 14:35 - pre 188 meseci
Sad kad predjem sa na dobijam



Sad kad pogledam ovo to mi zapravo govori da ja sumiram po svim cvorovima izmedju kojih je rastojanje ili . Jel tacno? Zar mi to zapravo ne namece onda ?

Citat:
tomkeus:  Npr. kubna rešetka je invarijantna na inverziju oko bilo kog čvora, ali ona nije izotropna.


Kolko sam ja shvatio o izotropnosti mi govori ova interakcija (integral) izmene jer je to u opstem slucaju tenzor ?
 
Odgovor na temu

tomkeus

Član broj: 40478
Poruke: 503
*.eunet.rs.



+6 Profil

icon Re: Kristalne strukture, feromagneti... Furije transform25.10.2008. u 16:43 - pre 188 meseci
Ne, ne nameće ti. Jednakost ti nameće samo da za svako veličina I ne zavisi od toga kada se vektor invertuje. Kada nešto zavisi samo od intenziteta tog vektora onda imaš potpunu nezavisnost od uglova dok to za ogledalsku simetriju uopšte ne mora da znači.
 
Odgovor na temu

petarm
Petar Mali
Zrenjanin

Član broj: 20220
Poruke: 1879
*.dynamic.sbb.rs.



+33 Profil

icon Re: Kristalne strukture, feromagneti... Furije transform29.11.2010. u 21:01 - pre 162 meseci
Posto je ovde vec otvorena tema, a imam pitanje iz ove oblasti resih da ga postavim ovde



Hocu ovaj izraz da zapisem u K-prostoru, odnosno da izvrsim odgovarajuce diskretne Furije transformacije, ali ne dobijam ono sto bi trebalo. Trebalo bi da dobijem




- bozonski operatori

Odgovarajuce Furije transformacije su
















Evo sta sam ja raspisao
















Ocito negde gresim, a ne vidim gde. Unapred hvala na pomoci!























[Ovu poruku je menjao petarm dana 01.12.2010. u 09:15 GMT+1]
 
Odgovor na temu

petarm
Petar Mali
Zrenjanin

Član broj: 20220
Poruke: 1879
*.dynamic.sbb.rs.



+33 Profil

icon Re: Kristalne strukture, feromagneti... Furije transform30.11.2010. u 21:35 - pre 162 meseci
Ima li neko ideju?
 
Odgovor na temu

NicholasMetropolis
NicholasMetropolis
Beograd

Član broj: 220441
Poruke: 283
*.th.physik.uni-frankfurt.de.



+17 Profil

icon Re: Kristalne strukture, feromagneti... Furije transform02.12.2010. u 10:54 - pre 162 meseci
Citat:


Ovo usrednjavanje bi trebalo da ti da još jednu delta funkciju zato što moraš da imaš zakon održanja impulsa u nekoj formi: nagađam da treba da bude , ali ne mogu ništa konkretno da ti kažem pošto ne znam na kom sistemu radiš (mada mi početni izraz deluje nešto sumnjivo).
#define TRUE FALSE /*Happy debugging suckers*/
 
Odgovor na temu

petarm
Petar Mali
Zrenjanin

Član broj: 20220
Poruke: 1879
*.dynamic.sbb.rs.



+33 Profil

icon Re: Kristalne strukture, feromagneti... Furije transform03.12.2010. u 09:29 - pre 162 meseci
Citat:
NicholasMetropolis: Ovo usrednjavanje bi trebalo da ti da još jednu delta funkciju zato što moraš da imaš zakon održanja impulsa u nekoj formi: nagađam da treba da bude , ali ne mogu ništa konkretno da ti kažem pošto ne znam na kom sistemu radiš (mada mi početni izraz deluje nešto sumnjivo).


Ovo je jedan od clanova. Inace ih ima more. Nisam bas siguran kako da uocim ovaj zakon odrzanja impulsa. Imam neki hamiltonijan u direktnom prostoru. Radim Furije transformacije njegovih clanova ne bi li dobio hamiltonijan u reciprocnom prostoru. Kako sad da vidim taj zakon odrzanja impulsa?

U svakom slucaju verovatno je

U tom slucaju mogu pisati


I dobijam




U prosloj poruci u poslednjem redu ispustio sam "krsteve". Ovde sam to popravio!




[Ovu poruku je menjao petarm dana 03.12.2010. u 12:15 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao petarm dana 03.12.2010. u 12:17 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao petarm dana 03.12.2010. u 12:19 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao petarm dana 03.12.2010. u 12:21 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao petarm dana 03.12.2010. u 12:24 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao petarm dana 03.12.2010. u 12:28 GMT+1]
 
Odgovor na temu

NicholasMetropolis
NicholasMetropolis
Beograd

Član broj: 220441
Poruke: 283
*.adsl.alicedsl.de.



+17 Profil

icon Re: Kristalne strukture, feromagneti... Furije transform04.12.2010. u 21:00 - pre 162 meseci
Citat:
petarm: Nisam bas siguran kako da uocim ovaj zakon odrzanja impulsa.


Za to moraš da mi kažeš o kom sistemu je reč. Da bismo to tačno znali treba nam hamiltonijan jer hamiltonijan sadrži sve simetrije.
#define TRUE FALSE /*Happy debugging suckers*/
 
Odgovor na temu

petarm
Petar Mali
Zrenjanin

Član broj: 20220
Poruke: 1879
*.dynamic.sbb.rs.



+33 Profil

icon Re: Kristalne strukture, feromagneti... Furije transform05.12.2010. u 00:42 - pre 162 meseci
Citat:
NicholasMetropolis: Za to moraš da mi kažeš o kom sistemu je reč. Da bismo to tačno znali treba nam hamiltonijan jer hamiltonijan sadrži sve simetrije.


Ne moramo taj hamiltonijan. Meni bi pomoglo da znam proceduru samog odredjivanja. Hajde npr. neki jednostavniji hamiltonijan - slucaj feromagneta



Kako bi ti na osnovu simetrija ovog hamiltonijana zakljucio nesto o formi zakona odrzanja impulsa? Unapred hvala na odgovoru!
 
Odgovor na temu

NicholasMetropolis
NicholasMetropolis
Beograd

Član broj: 220441
Poruke: 283
*.th.physik.uni-frankfurt.de.



+17 Profil

icon Re: Kristalne strukture, feromagneti... Furije transform07.12.2010. u 10:48 - pre 162 meseci
Jel možeš da daš originalni hamiltonijan bez dekuplovanja.
#define TRUE FALSE /*Happy debugging suckers*/
 
Odgovor na temu

petarm
Petar Mali
Zrenjanin

Član broj: 20220
Poruke: 1879
213.244.228.*



+33 Profil

icon Re: Kristalne strukture, feromagneti... Furije transform07.12.2010. u 13:21 - pre 162 meseci
Naravno da moze!



Nadam se da mi na ovom hamiltonijanu mozes objasniti kako da u opstem slucaju mogu videti zakon odrzanja impulsa? Hvala unapred!
 
Odgovor na temu

NicholasMetropolis
NicholasMetropolis
Beograd

Član broj: 220441
Poruke: 283
*.th.physik.uni-frankfurt.de.



+17 Profil

icon Re: Kristalne strukture, feromagneti... Furije transform15.12.2010. u 12:39 - pre 162 meseci
Izvini što mi je trebalo ovoliko dugo da ti odgovorim, ali za ovo ipak treba malo više vremena, koga baš nemam nešto puno u poslednje vreme.

Kako god, jel možeš da mi kažeš šta to čitaš pošto mi ovaj hamiltonijan deluje malo čudno. Jesi li siguran da su svi indeksi u redu? Da ne treba hamiltonijan možda da bude:

?
#define TRUE FALSE /*Happy debugging suckers*/
 
Odgovor na temu

petarm
Petar Mali
Zrenjanin

Član broj: 20220
Poruke: 1879
*.dynamic.sbb.rs.



+33 Profil

icon Re: Kristalne strukture, feromagneti... Furije transform16.12.2010. u 23:17 - pre 162 meseci
Razumem te u potpunosti!

Da greska je u hamiltonijanu. Izvinjavam se zbog toga. Trebalo bi da glasi!



Mada iskreno nisam siguran dal je ovaj primer dobar, ali nadam se da jeste. Dakle, kako bi se moglo zakljuciti nesto vise o zakonu odrzanja impulsa iz ovog hamiltonijana?


 
Odgovor na temu

[es] :: Fizika :: Kristalne strukture, feromagneti... Furije transform

[ Pregleda: 3817 | Odgovora: 15 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.