Amerika (ni)je (vise) Amerika ?

Ovo je bilo ironicno, ali nema nigde znak za ironiju (treba da uvedu na forumu)...

Nego zamisli situaciju:

Covek, zena i copor dece zive zajedno, kupe kucu na kredit, rade oboje, sve milina, prosto cveta.
Zatim muz uzme kredit kupi Ferarija, da moze da se ku**i pred drugarima, spiska dobre pare u kladionici i ostvari zivotni san, put oko sveta, naravno na kredit.

Posle nekog vremena teret kredita pocinje da pritiska, ustedjevine nema, situacija postaje ozbiljna...
Muz sazove celu porodicu i saopsti kako im je jedini izlaz da prodaju kucu, deca ne mogu na fakultet, zena da nadje drugi posao, hranice se jeftino itd. I jos kaze kako je kod komsije jos gore, on je proglasio bankrot, spava na ulici.

Znaci on je doneo najbolju mogucu odluku u tom trenutku, on je pametan i odgovoran covek, zena i deca treba da budu srecni sto ga imaju, ima i mnogo gorih od njega, pobiju celu porodicu...

Sa takvim karikiranjem mozemo da postignemo ama bas bilo kakav ishod, i da obilikujemo sliku.

Porediti USA FED sa pijanim muzem kockarom je nesto sto i najgori kriticari FED-a ne bi radili. USA investicione banke jesu bile oportunisticke, ali ni izdaleka toliko oportunisticke da bi se to moglo porediti sa tim.

Na kraju krajeva, nije posao FED-a da pravi novu regulativu, vec drzava (kongres -> senat -> predsednik) mora doneti zakone koji FED-u daju mogucnost da regulise trziste. Kao sto ti je poznato Freddie Mac i Fannie Mae su DECENIJAMA lobirali u kongresu protiv bilo kakve vece kontrole njihovog poslovanja, FED je zapravo po prvi put omogucio da se stvari tu srede posto su FM&FM sklonjeni sa scene.

Niti je USA neki specijalan primer.. Japan je imao slican problem sa toksicnim asset-ima krajem 90-tih, banke su divljale pa su na kraju molile drzavu za pomoc. I neke drzave u EU imaju slican problem (UK, Spanija, Irska) - pa drzava mora da pomaze.

Jedna od prvih stvari koju obicno naucis u menadzmentu je da vecinu vremena provodis u reakciji a ne u akciji, iako teorija kaze da je bolje obrnuto... To isto vazi i za drzavu - bilo koju, pa i USA. Ne zaboravi da je USA u proteklih 8 godina bila potpuno hendikepirana potpuno neodgovornom vlascu koja je gazila sve principe moderne demokratije i bukvalno probila krov sa povecanjem javne potrosnje.

Na srecu, poglavlje sub-prime kredita i investment banaka je gotovo - u sledecih 6-12 meseci ce vrlo verovatno na globalnom nivou doci do promena u finansijskoj regulativi i nastavicemo dalje. FED je uradio pravu stvar u okviru svojih zakonskih mogucnosti, i cenim da ce Ben Bernanke svakako uci u istoriju kao jedan od ljudi koji su zasluzni za izbegavanje nove depresije, sa svojim kolegom iz administracije Hankom Paulsonom koji je jedan od retkih primera kompetencije u administraciji najgoreg i najnesposobnijeg predsednika koji je USA ikada imala.

Da li to znaci da u sledecih 10-20-50 godina nece biti novih genijalaca koji ce smisliti novi balon, pa mozda cak i veci od ovog poslednjeg? Ne bih se kladio u to... cenim da je to fakat zivota, sa kojim se mora ziveti.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

A sta je drugo nego totalna neodgovornost i pijanstvo postojanje ovoliko velikih deficita, drzavnog duga i dugova stanovnistva? I umesto da se smanje oni se jos povecavaju, bukvalno se unistava buducnost USA.

Reci da FED nije mogao nista da ucini je neozbiljno:
Snizavanje kamatnih stopa na 1% i drzanje tako nisko dug vremenski period, je ucinilo novac i kredite jeftinim, to je opet uzrokovalo hipotekarni i kreditni balon, dakle i ovu krizu.
Uz svesrdnu pomoc ministarstva finansija, koje je ukinulo regulativu, sad se svi prave blesavi...
Rekao bi da odgovornost dele fifti-fifti FED i minfin.

Bernanke je OK lik, sada radi dirty work, ali Greenspan i njegov mandat od 19 godina su pravi biser u istoriji ekonomije.

Americki drzavni dug u odnosu na GDP je manji nego od nekoliko drugih razvijenih zemalja koje su isto >90% servisne ekonomije. Taj dug ima smisla povecati ako je neophodno, a danas jeste neophodno - ukoliko se investicija isplati, postojace sansa da se taj dug cak i smanji.

Nije bilo neophodno za vecinu vremena administracije GWB-a i vecine republikanaca u kongresu, ali na zalost se to desilo. Niko nije imun na postojanje budala.



Da li si potpuno siguran da je snizenje kamatnih stopa prouzrokovalo hipotekarni balon? Ja ne bih bas mogao da se slozim sa tim u potpunosti - jeste bilo kontribuisuci faktor, ali mi se cini da je profit na tim sub-prime investicijama bio toliko veliki da ga ne bi sputalo ni novac koji kosta 4% p.a.



Ministarstvo finansija nije ukinulo regulativu, vec ta regulativa koja regulise investment. banke nije ni postojala.



Mislim da je potrebno ipak jos vremena da prodje kako bi se moglo suditi o tome bez pristrasnosti bilo kakve vrste.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Vecina ekonomista tako misli, to je elementarni zakon ekonomije.

Upravo je profit bio toliki jer je traznja bila velika, a traznja je bila velika zbog poplave lako dostupnih kredita. Velika masa nekontrolisanog kapitala se slila u nekretnine.

Generalno, niske kamatne stope podsticu ekonomski rast ali i inflaciju, pa treba dobro razmisliti pre nego sto se spuste. Ovde je inflacija nastupila u sektoru nekretnina, tj cene su pocele nenormalno da skacu.


Negde sam citao da je krajem devedesetih liberalizovano trziste finansijskih derivata, tj mogli ste go**o da pretvorite u derivat i da trejdujete, ako neko zna tacno sta je bilo moze da napise.

U svakom slucaju kasno Marko na Kosovo stize...

Sto kasno?

Zar ne mislis da je mozda bilo bolje sto su investment banke ovako lose pukle, sto ce vrlo verovatno uzrokovati reakciju koja bi ranije bila nemoguca zbog lobiranja?

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

To i ja kazem, trebalo je USA i ceo svet gurnuti u duboku krizu (recesiju, depresiju), da bi se ovi spekulanti tzv investment bankari zauzdali. Toliko o brizi za gradjane, lobiranju, finansijskim strucnjacima itd...

http://video.google.com/videoplay?docid=7065205277695921912

ZEITGEIST 2 400mb, 2h

jasno i glasno .... o tome sam i ja govorio....

Potpis

milioner u pokusaju.

gledao sam oba dela, i mislim da je zabavan film. Ali samo zabavan....

Potpis

milioner u pokusaju.

Pokojni Dragos Kalajic je jos sredinom osamdesetih u Dugi pisao gotovo sve to sto se sada
pojavljuje po filmovima o teoriji zavere, ali sve mnogo argumentovanije i smislenije...i na srpskom.

USA planira da sa 250 milijardi kupi ucesce u najvecim bankama kao sto su Goldman Sachs, Morgan Stanley, J.P. Morgan Chase, Bank of America i Citigroup...
Dow indeks porastao 12% i vrednost je blizu 10000 poena. Sve ostale berze rastu.

Kao sto je vec bilo govora, najveci problem je bilo nepovjerenje koje je sada koliko-toliko povraceno drzavnim intervencijama u finansijski sektor.

Bice i odgovornih, mozda nece ici "ni po babu ni po stricevima", ali ce neko ipak odgovarati zbog ovih problema.
http://www.economist.com/busin...story_id=12410288&fsrc=rss

Sada nam ostaje da vidimo kako ce se pokazati privrede i dal' ce uspjeti da se izvuku sa ivice ponora u recesiju. Nemacka privreda ocekuje rast od samo 0,2% ove godine.

Da li neko može da predvidi tok budućih dešavanja na BELEX-u?
Danas je raslo, oko 10 %, baš dosta, zbog vesti... sve berze rastu... ?
U dilemi sam, da li sada uleteti ili čekati još par meseci. Ja mislim da će još da padne. Ivane? Ostali?
Jako mi je bitno.
Hvala!

Gost = žutokljunac

Cekaj, ti bi ceo svet gurnuo u depresiju koja bi najvise unistila siromasne ljude kako bi se navodno "investment bankari" zauzdali?

Izvini, ali ja tu ne vidim ni gram logike. Kako bi to tacno depresija "zauzdala" investment bankare? Tako sto bi oni svoj novac koji bi povukli sa berze koristili za zelenasenje posto bi 30-40% siromasne populacije ostalo bez krova nad glavom i hleba?

Dzizs..



Pazi ovako, jako je tesko reci bilo sta za BELEX posto je to vrlo mlada berza. USA berze su se generalno ponasale tako sto na kraju bear marketa dolazi do ogromnog kraha (kao ovaj prosle nedelje), sledece nedelje dolazi do rebound-a i onda sledecih par godina ekonomija swing-uje gore-dole, eventualno opet stagnira da bi na kraju krenula na gore.

Kompletno vreme oporavka bi onda bilo izmedju 3 i 5 godina. Medjutim niko ne zna da li je OVA nedelja upravo kraj inicijalne "bear" faze i da sada polako pocinje sanacija. Ja bih licno tipovao na to da jeste, zbog ogromne kolicine novca upumpanog u sistem i fakta da stanje na trzistu uopste nije tako lose kao sto je bilo nekada davno:

- Nezaposlenost je mala (6%-7% vs. 25% za vreme velike depresije)
- Inflacija je u granicama prihvatljive, nista preterano visoko kao tokom 65-84-te
- Cena nafte je prepolovljena, $78 trenutno

Sve govori u prilog da ce recesija biti "osrednja", cak i jaka recesija nije nesto sto bi se moglo predvideti iz ovih gore faktora, o depresiji i da ne pricamo.

BELEX, sa druge strane, je jako tesko provaliti. Moje misljenje je da je BELEX jako jeftin i da ga treba kupovati ako neko zeli da profitira u periodu od 2-3 godine. Medjutim to ne znaci da BELEX u sledecih par meseci mozda ne padne i ispod nivoa od prosle nedelje, tako da bih za kratkorocne investicije ipak lovu ulagao u nesto drugo.

Opet, BELEX je jako zavistan od interne situacije u Srbiji i kapacitetu Srbije da se probija na trzista EU i Rusije posto se na CEFTA-i Srbija jako lepo prosirila. To je onda politicki bet... mada, ako je Fiat rizikovao, to znaci da definitivno postoji nada da ce se to resiti u dogledno vreme, sto znaci da BELEX moze samo da skace.

Opet, to je samo moje privatno misljenje - nisam ekspert, tako da mogu da budem i 100% pogresan.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Nisam se dobro izrazio, htedoh reci:

Zar je trebalo USA i ceo svet gurnuti u duboku krizu (recesiju, depresiju), da bi se ovi spekulanti tzv investment bankari zauzdali. Zasto je do ovoga uopste moralo da dodje, jesu li kojekakvi lobiji toliko mocni da mogu da rade sta oni hoce cak i ako je to protiv interesa vecine gradjana?

Evo jos nesto na tu temu:

http://en.wikipedia.org/wiki/Alice_In_Wonderland

Potpis

IRC is just multiplayer notepad.

Ivane, hvala na odgovoru i trudu.

pocinje opet Nikkei u zadnjih 21 godinu nije ovoliko bila u minusu, cekam da se otvori europa a america je vec oko - 10%

sta ni EU plan ne spasava...

http://www.emportal.co.yu/vesti/svet/65873.html

http://www.emportal.co.yu/vesti/svet/65720.html

1 + 1 = 2