Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

  • 744 odgovora
  • 264.713 pregleda

Najnovija ↓

Re: Amerika (ni)je (vise) Amerika ? 16.10.2008. u 15:29 · pre 219 meseci #441
Zanimljiv pogled na krizu:

http://www.schiller-institut.de/hrvatski/Derivati1008_h.htm

Citat:
Pokušaj spašavanja izmišljenih „vrijednosti“ i „dobiti“ tržišta derivatima jedan je od primarnih pokretača najvećeg pokušaja spašavanja u povijesti. Naglašavamo pokušaj, jer spašavanje ne funkcionira i ne može funkcionirati—nema dosta novca na svijetu za pokriće svih tih oklada cirkusantnim novcem, i napori središnjih banaka u tiskanju tog novca podgrijavaju hiperinflacijsku bombu, koja će zbrisati ne samo ostatke financijskog sustava već i vlade, nacionalna gospodarstva i sredstva za život za većinu svjetskog pučanstva.

Prema tome neobično je bitno da se odmah obustavi spašavanje napuhanog mjehura derivata. Sve transakcije derivatima treba proglasiti nevažećim i nultom vrijednosti, i izbrisati ih iz knjiga špekulanata. Svaki financijski instrument koji sadrži derivate treba se također proglasiti bezvrijednim i izbrisati ga iz knjiga. Taj neregulirani kasino luđačke financijske poluge treba zatvoriti i sva potraživanja koja proističu iz derivatskih oklada poništiti, kao da nikad nije ni došlo do oklada.

Re: Amerika (ni)je (vise) Amerika ? 23.10.2008. u 12:09 · pre 219 meseci #442
Pa da i ja kazem koju pametnu ili ne :)
Za trenutno stanje ekonomske krize odgovorno je mnogo "mrtvog" novca :|
Za to je kriv trenutni drustveni poredak, te nametnuta nam kapitalizacija, globalizacija i globalno siromastvo!
Kapitalizaciju mogu opravdavati mnogi, ali njena jedina svrha je bogacenje pojedinaca , a ne velike mase ljudi ili podjednaka raspodijela dobara.Svrha ekonomije je obrtanje novca, ali bogatasi svoj novac pohranjuju i cine ga mrtvim :(
Za razliku od kapitalizma, socijalizam nam je doneo ogromnu jednakost i logicnu raspodijelu na ekonomskom nivou, te stvorio srednju klasu koja cini najveci udio u obrtanju novca na svim poljima ekonomije.
U kapitalizmu srednja klasa odumire , a razlika izmedju bogatih i siromashnih je sve veca. Ekonomija ne moze da opstane na siromashnim, jer oni imaju dovoljno novca da se samo prehane, dok navedeni bogatashi neobrcu novac dovoljno, te se postavlja pitanje kako je taj sistem opstao do sad!!??
Ekonomski kolaps je neminovan, ove ili iduce godine ili za 10 godina nije bitno!
Re: Amerika (ni)je (vise) Amerika ? 26.10.2008. u 20:10 · pre 219 meseci #446
Polako tonemo sa sve celim svetom. Mi smo tonuli sami, sada cemo zajedno. Mora nesto da urade, ili ...
Potpis
2 šnaucerke & dodge
Re: Amerika (ni)je (vise) Amerika ? 26.10.2008. u 22:50 · pre 219 meseci #447
Nemere Amerika da propadne. Eto šta ti je Amerika... kod njih će Husa da bude predsednik, a da je rođen kod nas, pevao bi kod Đoganija.
Re: Amerika (ni)je (vise) Amerika ? 27.10.2008. u 16:00 · pre 219 meseci #448
J..... ga fino je se bilo k....ti facama koji su radili u banci ili koji su glumili da znaju nesto o dionicama.

Treba nas sve vratiti na motiku jer je doslo vrijeme da su svi neki k...... junior/senior/superior manager. Ima ljudi koji se dice sa radnim mjestom a nezna dati opis tog radnog mjesta.
Vise ljudi radi u administraciji nego u proizvodnji, pitanje je mogu li ovi iz proizvodnje proizvesti dovoljno za sve.

E pa ovako malo sad fino cemo svi da grcamo, a kako smo se mi radnici navikli raditi nama ce biti lakse, samo ne znam sta ce junior/senior manageri.

Sta bi gore sad je dole.
Re: Amerika (ni)je (vise) Amerika ? 29.10.2008. u 15:19 · pre 219 meseci #451
Ne bih samo mogao da se slozim sa onim za Greenspan-a i naslednike mu... Mislim zaboga, covek je javno pozivao ljude da uzimaju hipotekarne kredite sa fiksnom niskom kamatom ove godine! I nisam siguran da je glavna opasnost prosla, cak stavise. Imam utisak da je kriza pocela da se preliva na privredu (GM,whirpool...). A ono sto nam je mnogo blize su slucajevi Madjarske i Ukrajne. Austrijske banke imaju plasirana sredstva u iznosu 85% BDP-a cele Austrije u Istocnu Evropu! Nije nemoguce da imamo bankrote celih drzava uskoro...
Re: Amerika (ni)je (vise) Amerika ? 29.10.2008. u 15:39 · pre 219 meseci #452
@Skaarj,

Jos samo kada bi uporedili broj zaposlenih, inflaciju i jos par sitnica pa da 1927-ma ima puno slicnosti sa 2007-mom ;-)
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Re: Amerika (ni)je (vise) Amerika ? 29.10.2008. u 19:31 · pre 219 meseci #453
Bojim se da je situacija jako ozbiljna. Najvazniji mediji u celom svetu totalno zanemaruju tematiku i bave se rastom berzi bez ikakve ozbiljne analize sta se desava. Svi samo gledaju da li su indeksi u crvenom ili zelenom kao znak da li je stanje bolje ili gore. Tuzna istina je da su jacanje dolara i rast berze samo trenutni jer nisu zasnovani na zdravoj US ekonomiji. Cini mi se da je pred nama jako gadno razdoblje i globalna kriza cije razmere jos ne mogu da se sagledaju.

Neko nas je jako zaje..o da zivimo u zanimljivim vremenima.
Re: Amerika (ni)je (vise) Amerika ? 29.10.2008. u 19:56 · pre 219 meseci #454
Situacija jeste ozbiljna, to niko ne spori.

Ali ta poredjenja sa velikom depresijom su stvarno preterana. Ima jos na zemaljskoj kugli zivih ljudi koji su preziveli vreme velike depresije pa bi bilo lepo upitati ih koliko je ovo vreme slicno sa tim...

Za vreme "velike depresije" je vise od cetvrtine ljudi u USA bilo bez ikakvog posla, a skoro pola zemlje je imalo kratkorocne ne-full time poslove koji nisu bili dovoljni ni za elementarne zivotne potrebe. Ljudi su masovno gladovali i krali hranu. Posla nije bilo NIGDE i dobar deo ekonomije se jednostavno zablokirao. Drzava je morala da stvara ekonomiju kroz investicije kako bi se nasao posao za ljude.

A danas? USA u recesiji, sa nezaposlenoscu od 6%, inflacijom koja je u granicama sasvim obicne normale za zapadne zemlje...

Mislim ako je to "slicno"... onda stvarno zasluzujemo jos mnogo gore kada smo toliko bahati :(
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Re: Amerika (ni)je (vise) Amerika ? 29.10.2008. u 20:41 · pre 219 meseci #455
Nisam bas mnogo proveravao brojeve ali letimican pogled mi kaze da nije 25% nezaposlenost bila na pocetku velike depresije, nego negde 1933. godine kada je depresija dostigla vrhunac. Tako da nikad ne znas sta nam sutra nosi. Dubina recesije i trajanje ove krize se ne mogu proceniti trenutno.
Cak i ako se ne desi tolika nezaposlenost (da se razumemo ja NE zelim da dodje do tako duboke krisze, ustvari najvise bih voleo kada bih mogao da se pretvaram da je onih 700mlrd dovoljno da nas spase duboke krize i da smo svi srecni i zadovoljni ali zdrav razum i ekonomski podaci mi ne daju razloga za optimizam) nalazimo se na prekretnici. Nista vise u svetskim finansijama nece biti isto.
Re: Amerika (ni)je (vise) Amerika ? 29.10.2008. u 20:41 · pre 219 meseci #456
Zanimljiv clanak koji poredi situaciju u Americi sa situacijom u Japanu neposredno pre 1990., kada je Japan usao u period stagnacije. Period koji japanci nazivaju "izgubljena decenija". Mozda nije 1929.-a ali nije nimalo naivna situacija...

http://www.gold-eagle.com/editorials_08/willie040808.html


@Skaarj

Cinjenica je da je ova kriza prenaduvana u zapadnim medijima.
Re: Amerika (ni)je (vise) Amerika ? 29.10.2008. u 20:52 · pre 219 meseci
izmenjeno 1 put, poslednji put Skaarj 29.10.2008. u 21:04
  1. Skaarj29.10.2008. u 21:04zapis iz teksta poruke
#457
@Igor Gajic
Meni se nekako cini da je kriza pomalo potisnuta u zapadnim medijima. Bila je histerija zbog kredita i spasavanja banaka ali sada kao da nikoga posebno ne zanima sta se desava.

Ja cu biti jako srecan ako sve ovo prodje bez nekih tezih posledica i sve se svede na neku blagu recesiju koja ce potrajati do godinu dana.
Re: Amerika (ni)je (vise) Amerika ? 30.10.2008. u 01:17 · pre 219 meseci #458
Citat:
Ivan Dimkovic: Za vreme "velike depresije" je vise od cetvrtine ljudi u USA bilo bez ikakvog posla, a skoro pola zemlje je imalo kratkorocne ne-full time poslove ... <snip>

A danas? USA u recesiji, sa nezaposlenoscu od 6% ... <snip>


Kako su raspoređeni tih 94% zaposlenih po sektorima? Koliko u proizvodnji, koliko u uslugama? Da li su njihovi ugovori o radu "uklesani u kamen"? Kakav je trend, povećanje broja nezaposlenih, ili njihovo smanjivanje?

Meni recimo podatak o broju zaposlenih i njegovo poređenje sa 1927. baš i nije nešto relevantan. Te davne 1927. ljudi su uglavnom bili zaposleni u proizvodnji, dakle bavili su se nečim iole "realnijim" od današnjih poslova.
Re: Amerika (ni)je (vise) Amerika ? 30.10.2008. u 08:44 · pre 219 meseci #459
Citat:
marko37: 
Meni recimo podatak o broju zaposlenih i njegovo poređenje sa 1927. baš i nije nešto relevantan. Te davne 1927. ljudi su uglavnom bili zaposleni u proizvodnji, dakle bavili su se nečim iole "realnijim" od današnjih poslova.


Opet gospoda realci! Jel' vama prof. Zec predavao ekonomiju?

Te '27-e nisu postojali kompjuteri, pa bi i ti vjerovatno bio nezposlen. Te '27-e je trbalo 200 ljudi u cjelom lancu proizvodnje da bi se napravila vekna hleba, danas tu Realnu veknu hleba napravi 20 ljudi. To sve znate, samo prevideli, zar ne??
Re: Amerika (ni)je (vise) Amerika ? 30.10.2008. u 08:49 · pre 219 meseci #460
Ali tada nije postojao recimo AIG sa 120 000 ljudi koji pruzaju finansijske usluge :) a ko ce sad da pruza tolike usluge kad ih niko nece :)
Ko ce da pruza usluge lizinga kad niko nece lizing da uzme, od kog profita ce ti ljudi da dobiju plate?
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme