Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Zašto ljudi mrze Microsoft?

[es] :: Advocacy :: Zašto ljudi mrze Microsoft?

Strane: << < .. 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 59361 | Odgovora: 323 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

draganmi
Beograd

Član broj: 61212
Poruke: 494
*.yuheritage.com.



+6 Profil

icon Re: Zašto ljudi mrze Microsoft?09.09.2008. u 14:16 - pre 190 meseci
U naslovu teme se nalazi i jedan psihološki pojam "mržnje".
Mržnja je odnos prema ljudima, i ne može se primenjivati na institucije, stvari ili proizvode.
Mrzimo ljude koji su, ili za koje mislimo da su, po nas opasni i vitalno nas ugrožavaju, zbog čega imamo želju i potrebu da ih uništimo, odnosno želimo njihovu smrt.
Isto se odnosi i na prezir i na neprijateljstvo, koji mogu biti upućeni samo ljudima.
U protivnom, radi se o animizmu.

Ako smo kod emocionalnih procena, ovde može da se radi samo o iritaciji, gađenju /averziji/ (gadimo se štetnih stvari) ili nedopadanju.

Naravno, može da dođe i do asocijacija ili projekcija emocionalnih stavova prema autorima ili vlasnicima proizvoda na njihove proizvode.








 
Odgovor na temu

pri3rak
Beograd

Član broj: 43563
Poruke: 701
*.cpe.vektor.net.

Jabber: pri3rak@elitesecurity.org


+300 Profil

icon Re: Zašto ljudi mrze Microsoft?09.09.2008. u 14:24 - pre 190 meseci
Citat:
CONFIQ: pri3rak: Kolko dugo koristis OpenSuse? :) svi su mi rekli da je super distribucija ali nikako da je probam. Sto se tice support-a, mozes da pozoves novell i da ih pitas, na njihovom sajtu: http://support.novell.com/products/opensuse/conditions.html ti objasnjavaju koji su uslovi da bi dobio support. Ali ocigledno nesto ne razumes, kad dovoljno ljudi koriste neki software uvek ce biti potreba i za podrskom bilo da li je to ubuntu/opensuse ili fedora. Tako da ti odvorim na ono pitanje, ako imas firmu i zelis da instaliras OpenSuse na kompjuterima mozes da pozoves novell i da ih pitas kolko ce da kosta ta zurka. Ako oces na srpskom, ne znam kakvo je stanje u Srbiji ali mi je tesko da poverujem da ne postoji nijedna firma koja daje support i consultation...


od nastanka, a sam suse od 99te :)

znaci kazes da bi mi
Citat:
For users new to Linux, the supported version of openSUSE may be the best choice—you'll get complete end-user documentation, installable media for x86 and x86 64-bit systems, plus 90 days of end-user installation support.


bilo dovoljno ako bih se odlucio da vecu firmu prebacm na linux :)

sdb mi je pomalo (i uvek) bio haotican,to je jedno a drugo je to sto on eto postoji ali je pisan onako na preskoke tj. gde se stigne i koliko stigne, pa cak i to tako je vise nego sto jedan slackware ima :)

pod podrskom mislim na http://support.novell.com/linux/ i koliko takvih ima u opensource svetu? :)

e sad opensuse nije los, i nemam nameru da ga na desktopu menjam u dogledno doba, ali daleko do toga da nema mane, evo samo kao primer prosle nedelje nisam mogao vise od pola dana da pridjem update servisu :)
 
Odgovor na temu

CONFIQ
♫♪♥♪♫

Član broj: 4218
Poruke: 1994
*.red.bezeqint.net.

ICQ: 82327428


+10 Profil

icon Re: Zašto ljudi mrze Microsoft?09.09.2008. u 14:39 - pre 190 meseci
Znaci ipak postoji podrska za openSuse!!! Pitao si me ko daje support za openSuse i nasao sam najlogicniji odgovor: Novel...

A to je velika suprotnost tvojoj kritici
Citat:
pri3rak1. pazi ako pricamo o linuxu kao slobodnom sistemu, tj onim 0$ distoima onda se softverska podrska svodi na forume i mailing liste,a to se ipak ne moze zvati iole ozbiljnom podrskom :)

Znaci, software-ska podrska se ne svodi na forume i mailing liste.. ok?

ohh i da, 3th party support...
Citat:
GNU Support Companies

The following companies provide commercial support for GNU software. There are probably others.

* Cygnus Support
* Hundred Acre Consulting
* Cyclic Software
* Delorie Software
* Crynwr Software (DOS packet drivers)
* The GNAT Project (GNU Ada Translator) has commercial support available.
* Wingnut Project (SRA's special GNU support group).

A ova lista je tako doooogackaaaaaaaaaaa....
 
Odgovor na temu

pri3rak
Beograd

Član broj: 43563
Poruke: 701
*.cpe.vektor.net.

Jabber: pri3rak@elitesecurity.org


+300 Profil

icon Re: Zašto ljudi mrze Microsoft?09.09.2008. u 14:48 - pre 190 meseci
cekaj bre, install support od 90 dana i sdb ti zoves support-om?

i jesi li probao usluge nekih od tih firmi koje si naveo, mislim znam da ti takvih ima mali milion ali kada sam pricao o support-u naveo sma ti link na ono sto smtram support-om :)
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.sbb.rs.



+2790 Profil

icon Re: Zašto ljudi mrze Microsoft?09.09.2008. u 14:50 - pre 190 meseci
@pri3rak

Rekao bih da si blago uzrujan. Ako moji odgovori treba da te nerviraju, onda reci, pa se neću više javljati.

Citat:
pri3rak: hehe citas li ti sta pisem u medjuvremenu, pa i rh i suse sam pomenuo i njih mozes racunati u (u linux) sisteme sa ozbiljnom tehnickom podrskom, a koliko njih drugih mozes


I šta onda nije u redu? Pa, nije ni bitno da svih milion distroa imaju podršku. I ti možeš da napraviš svoj distro i da ne obezbediš podršku za njega. Da li je to minus za Linux što tako nešto možeš da uradiš? Bitno je da onaj ko hoće podršku može da je dobije. Naravno, uzeće distro koji ima podršku.

Citat:
pri3rak: dobro doslo je do zabune, to sto ti nije omoguceno centralizovano podesavanj celog sistema mozda nije veliki problem ali nije ni nista posebno dobro jer je primer lose organizacije, a ono sa wpa2 je primer kako i ono sto bi yast morao da radi cemu je namenjen ne radi kako treba ...


OK, kod mene na Windows XP neće na poslu da se priključi na mrežu. Mandriva hoće se next->next->finish. I šta sad?

Citat:
pri3rak: matlab je inzenerska alatka nije bas namenjem matematicarima pa iako se nalazi u toj navedenoj grupi imas zbog cega da sire razmisljas, drugo ja sam pricao o raznim bransama, pa naveo neke, stvarno mi nije bilo na pameti da ocenjujem kvalitet os-a kao resenje u odnosu na istrazivace u matematici, a tu si (u sirem pogledu na profesionalnu upotrebu) lepo video da je linux za vecinu njih nikakvo resenje :)


Matlab koriste inženjeri, ali i matematičari, uključujući istraživače. Nemaš nijedan ozbiljan matematički institut bez paketa Mathematica i Matlab. No, ja sam pomenuo istraživački softver, a ti si krenuo da me opovrgavaš pričajući o nečemu što sa tim nema veze. Da si napisao: "Uredu, ali u drugem segmentima stvari stoje ovako", sve bi imalo više smisla. Ovako se zaista igramo gluvih telefona.

OK, u kojim segmentima Linux nije nikakvo rešenja? Takvih segmenata ima, ali isto postoji gomila zadataka koje može uspešno da obavlja. No, voleo bih da čujem koji su to segmenti.

Citat:
pri3rak: al zato cenim da postoje i nekakvi zvanicni podaci o nivou piraterije u Srbiji pa ti sve ovo i nije od neke vaznosti :)


Ti podaci me apsolutno ne interesuju. Zanima me isključivo legalna upotreba softvera. E, tu padaju sve vaše priče. CorelDRAW! je do mošnica, a prava proizvođača ko šiša. Vidiš, ja poštujem prava svih proizvođača i izdavača. Kad budete i vi, onda možemo da razgovaramo.

Znam ja da se MS-u ne isplati da (hermetički) suzbija pirateriju, jer bi onda drastično porasla upotreba alternativnih rešenja. Ovako, naplaćuju onima kojima mogu da naplate, ostale puste da koriste softver nelegalno, ne bi li njihov softver bio u dominantnoj upotrebi (legalnoj ili nelegalnoj), čime se povećava zavisnost korisnika od njega, a onda će biti u dominantnoj upotrebi kod onih kojima mogu da ga naplate, tako da i oni koji nelegalno koriste MS-ov softver zapravo rade za MS.

No, oni imaju puno pravo da tako posluju, ali to ne znači da država treba da spava. Da sam ja neka vlas, znaš kako bi vam uterao kopirajt. Piraterija bi bila smanjena na minimum minimuma (po mogućstvu na nulu, mada to nije ostvarivo), svidelo se to MS-u ili ne, ali bih isto tako štitio i prava legalnih korisnika.

Citat:
pri3rak: opet ko o klin ko o plocu, da bre slazem se da je taj model razovja softvera specifican i da kao takav jeste omoucio sirenje linux developer mreze, ali opet za danasnji razovj linuxa nije iskljucivo on zasluzan :)


Ali je i on zaslužan. Sa drugim modelom licenciranja Linux ne bi bio ovakav kakav je danas. Ne znam da li bi bio bolji ili gori, to bi zavisilo od mnogo faktora, ali ne bi bio ovakav. Znači, "free as in free speech" je esencijalni faktor razvoja Linux-a, mada nije i jedini. Tu smo se složili.

Citat:
pri3rak: pa okoreli linuxasi uvek pricaju o mogucnosti uvida u kod kao ogromnoj prednosti koju imaju a dobar deo njih ne ume ni "hello world" da napise, sa druge strne vs .net je nesto cime se win korisnici ne busaju u grudi kada se raspravlja o winu na desktopu :)


Busali se ili ne, Windows korisnici imaju koristi od VS.Net okruženja, jer koriste progframe napisane u njemu. Isto tako, ne moraš da znaš elektrodinamiku da bi otišao u radnju i kupio TV, ali bez elektrodinamike, ne bi bilo TV-a, pa svakako uživaš koristi od nje, bez obzira da li znaš šta je to elektrodinamika ili ne. Isto tako, koristi od "Free as in free speech" imaju i oni korisnici koji ne znaju šta je to.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.sbb.rs.



+2790 Profil

icon Re: Zašto ljudi mrze Microsoft?09.09.2008. u 15:03 - pre 190 meseci
Citat:
CONFIQ: Ok Nedeljko, onda imam novosti za tebe... Otvoreni kod moze i da bude zabranjen kod. Evo ti licenca za CC-by-nc
http://creativecommons.org/licenses/by-nc/3.0/deed.sr_LATN

Nije po ideologiji OSI ali ipak radi! CC-by-nc je stvarno najteza licenca kojoj mozes da das svom software-u i ljudi je obicno ne vole (pogotovo GNU/OSI) ali ipak imas mali broj projekata koje vole ovu licencu...


Šta to dokazuje? Da postoje softverske licence koje nisu slobodne i nisu otvorene. Šta je tu novo? MS EULA je licenca koja nije ni slobodna ni otvorena i ima dobrog softvera pod njom (Windows npr.). Šta si hteo da kažeš sa "Otvoreni kod moze i da bude zabranjen kod.". Ovo uopšte ne razumem.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.sbb.rs.



+2790 Profil

icon Re: Zašto ljudi mrze Microsoft?09.09.2008. u 15:06 - pre 190 meseci
Citat:
draganmi: U naslovu teme se nalazi i jedan psihološki pojam "mržnje".
Mržnja je odnos prema ljudima, i ne može se primenjivati na institucije, stvari ili proizvode.


A kako objašnjavaš navijanje za isti klub i nakon promene garniture? Naravno da mržnja može biti i odnos prema nečemu iza čega stoje ljudi, a da nije vezana za te ljude. Ne sporim ja da niko normalan ne mrzi Mesec, ali iza Meseca ne st5oje ljudi.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
193.47.77.*



+7177 Profil

icon Re: Zašto ljudi mrze Microsoft?09.09.2008. u 15:19 - pre 190 meseci
Citat:
Nedeljko
Znam ja da se MS-u ne isplati da (hermetički) suzbija pirateriju, jer bi onda drastično porasla upotreba alternativnih rešenja. Ovako, naplaćuju onima kojima mogu da naplate, ostale puste da koriste softver nelegalno, ne bi li njihov softver bio u dominantnoj upotrebi (legalnoj ili nelegalnoj), čime se povećava zavisnost korisnika od njega, a onda će biti u dominantnoj upotrebi kod onih kojima mogu da ga naplate, tako da i oni koji nelegalno koriste MS-ov softver zapravo rade za MS.

No, oni imaju puno pravo da tako posluju, ali to ne znači da država treba da spava. Da sam ja neka vlas, znaš kako bi vam uterao kopirajt. Piraterija bi bila smanjena na minimum minimuma (po mogućstvu na nulu, mada to nije ostvarivo), svidelo se to MS-u ili ne, ali bih isto tako štitio i prava legalnih korisnika.


Hahaha - ovo mi se svidja... E i da sam ja vlas' bio bi mir u svetu :) LOL...

Nedeljko, Microsoft radi ono sto moze po pitanju piraterije, i svakako ne mogu da je suzbiju u celom svetu niti to za njih ima komercijalnog smisla, jer bi takvo angazovanje kostalo k'o svetog petra kajgana + microsoft nema autoritet, niti treba da ima autoritet, jedne drzave pa da juri kriminalce. Pricati da "microsoft pusta" nekog je besmisleno, Microsoft nit' moze da pusti nit' moze da drzi masu ljudi koja ce razbiti svaku zastitu i pustiti softver da cirkulise kroz razne P2P mreze...

Zamisli da teras Mercedes da se bavi jurenjem ljudi koji kradu kola :)

To treba da rade drzave.. E, sad, tvoja idilicna prica "da si ti vlas'" nema veze sa zivotom, jer i drzave imaju budzet i ogranicene mogucnosti da intervenisu. Ti kao "virtuelni predsednik Srbije" mozes da radis sta hoces u svojoj masti, jer imas i virtuelni budzet bez ogranicenja :) Da, kojim slucajem, postanes pravi predsednik Srbije ili premijer - verovatno bi se spustio na zemlju sto se tice takvih pustih zelja.

Juriti sve ljude koji piratuju softver je >BESMISLENO< - pre svega tesko izvodljivo bez ogromne kolizije sa zakonima koji stite razna prava ljudi + sto bi bilo toliko skupo, da se postavlja pitanje koliko to ima smisla. Mozda bi na kraju uspeo da "suzbijes pirateriju", uz zavodjenje zakona koji bi ti od drzave napravili policijsku diktaturu + ceo trosak toga bi bio visestruko veci od svih gubitaka napravljenih piraterijom. Bravo! To se inace zove "Pirova pobeda" :)

Zato drzave fokusiraju svoje aktivnosti tamo gde mogu i gde postoji smisao- a to je poslovna piraterija, OEM piraterija, i komercijalne aktivnosti bazirane na pirateriji; i tu su obicno vrlo uspesne. Poslovna piraterija u Srbiji je znacajno opala u proteklih 5-6 godina.

Osim toga - i tu ti lezi jos jedan odgovor koliko je Linux inferioran sto se desktopa tice... Dakle, ljudi ce pre da krse zakon i da downloaduju ilegalni materijal sumnjivog sadrzaja i bez ikave podrske - nego sto ce da koriste Linux koji je 100% legalan, besplatan i sa navodnom "community podrskom" Sta ti to govori?

Meni govori samo jedno - da Linux nije dovoljno dobar toj vecini kako bi bio adekvatna zamena za komercijalni desktop OS... Sorry, to je cold, hard reality, a Linux Zealoti mogu samo da prave 10000 teorija zavere i da proizvedu neki VR svet u kome je sve to posledica rada Zlog Microsofta :) How Yes No :)

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

momsab
Momčilo
Beograd, R.Srbija

Član broj: 2804
Poruke: 3041
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: pitati@PP
Sajt: www.momsab.com


+1 Profil

icon Re: Zašto ljudi mrze Microsoft?09.09.2008. u 15:25 - pre 190 meseci
a meni da nije dovoljno (sta dovoljno ma uopste) poznat :D
ko je u pravu?
Žena u krevetu i vino na stolu nikako ne smeju da čekaju. Jer, vino se greje a žena hladi.

-vinolog
 
Odgovor na temu

pri3rak
Beograd

Član broj: 43563
Poruke: 701
*.cpe.vektor.net.

Jabber: pri3rak@elitesecurity.org


+300 Profil

icon Re: Zašto ljudi mrze Microsoft?09.09.2008. u 15:25 - pre 190 meseci
Citat:
Nedeljko: @pri3rak

Rekao bih da si blago uzrujan.


lose bi rekao :)

Citat:
Nedeljko:
I šta onda nije u redu? Pa, nije ni bitno da svih milion distroa imaju podršku. I ti možeš da napraviš svoj distro i da ne obezbediš podršku za njega. Da li je to minus za Linux što tako nešto možeš da uradiš? Bitno je da onaj ko hoće podršku može da je dobije. Naravno, uzeće distro koji ima podršku.

pa sad i jeste donekle, ako nista druga stvara jako los utisak o celoj platformi kao kaubojstini gde radi ko sta zeli ...

stavi se u ulogu nekog ko zeli da izbaci (vlasnicki) softverski proizvod na trziste i koliko bi te kostalo prilagodjavanje svakoj popularnoj distribuciji sa supportom za opet svaku

opet ako korisnik to uradi (kupi paket sa podrskom), kupi podrsku u cemu je onda njemu prednost linuxa na windowsom, mislim globalno ne u specificnom slucaju gde mu je bas linux kao takav potreban ...

Citat:
Nedeljko:
OK, kod mene na Windows XP neće na poslu da se priključi na mrežu. Mandriva hoće se next->next->finish. I šta sad?

ne ih pricao napamet ali ko zna sa cime imas problem pod windowsom, kacenje na wireless je neverovatno lako pod xp-om, pa cak ti sam prepozna tip zastite :)

ali pazi i ja tebi isto tako pitanje mogu da postavim vezano za wpa2 i yast ...

Citat:
Nedeljko:
Matlab koriste inženjeri, ali i matematičari, uključujući istraživače. Nemaš nijedan ozbiljan matematički institut bez paketa Mathematica i Matlab. No, ja sam pomenuo istraživački softver, a ti si krenuo da me opovrgavaš pričajući o nečemu što sa tim nema veze. Da si napisao: "Uredu, ali u drugem segmentima stvari stoje ovako", sve bi imalo više smisla. Ovako se zaista igramo gluvih telefona.


E ne znam, pazi nisam matematicar jos manje se setam po takvim institutima, ali moram da priznam da mi je cudno da neko ko se bavi iskljucivo matematikom placa matlab kad on nije alatka prevashodno namenjena matematicarima vec bas inzenjerima i to ponajvise elektroinzenjerima.Mislim pogledaj one toolbox-e koliki procenat je okrenut disciplinama elektrotehnike (i racunarstva) a koliko cistoj matematici :)


Citat:
Nedeljko:
OK, u kojim segmentima Linux nije nikakvo rešenja? Takvih segmenata ima, ali isto postoji gomila zadataka koje može uspešno da obavlja. No, voleo bih da čujem koji su to segmenti.


arhitekrura i gradjevinarstvo

masinstvo

elektronika

radio tehnika (ne mislim na amaterske radio stanice naravno, vec recimo frekvencijsko planiranje i sl ozbiljne stvari)

medicina

izdavastvo (prelom texta, obrada slika...)

audio tehnika

...


Citat:
Nedeljko:
Ti podaci me apsolutno ne interesuju. Zanima me isključivo legalna upotreba softvera. E, tu padaju sve vaše priče. CorelDRAW! je do mošnica, a prava proizvođača ko šiša. Vidiš, ja poštujem prava svih proizvođača i izdavača. Kad budete i vi, onda možemo da razgovaramo.

Znam ja da se MS-u ne isplati da (hermetički) suzbija pirateriju, jer bi onda drastično porasla upotreba alternativnih rešenja. Ovako, naplaćuju onima kojima mogu da naplate, ostale puste da koriste softver nelegalno, ne bi li njihov softver bio u dominantnoj upotrebi (legalnoj ili nelegalnoj), čime se povećava zavisnost korisnika od njega, a onda će biti u dominantnoj upotrebi kod onih kojima mogu da ga naplate, tako da i oni koji nelegalno koriste MS-ov softver zapravo rade za MS.

No, oni imaju puno pravo da tako posluju, ali to ne znači da država treba da spava. Da sam ja neka vlas, znaš kako bi vam uterao kopirajt. Piraterija bi bila smanjena na minimum minimuma (po mogućstvu na nulu, mada to nije ostvarivo), svidelo se to MS-u ili ne, ali bih isto tako štitio i prava legalnih korisnika.

pa da onda je najbolje gledati nivo prodaje ms-a u nigeriji ne bi ispalo da ima slabu prodju kroz retail :)

e sad kako mislis da mu se ne isplati, kako zamisljas da sprovede tu hermeticku borbu protiv piraterije inace? da li imas ideje koliko sudskih naloga bi bilo potrebno izdati ne bi li mogla policija da osumnjicenima udje u kuce i pokupi dokaze, na osnovu cega bi neko te silne naloge izdavao,pa onda koliko bi kostali sudski procesi? i koliko bi i kakvih ljudi onda kaznio? mislim stvarno je bzv pricati stalno o ms-u u kontekstu neke zavere, mislim niko linux komuni nije kriv sto nije u stanju da se danas izbori sa ms-om na desktopu, ja znam da bi najredije da ms izvrsi plemenito samoubistvo ali to se nece dogoditi :)

inace kojim bi to nama uterao kopirajt? i evo da kojim slucajem nemas ni jedan jedini ilegalni film ili mp3 fajl pa ako imas vidis morao bi taj kopiraj da uteras i sebi :)


Citat:
Nedeljko:
Ali je i on zaslužan. Sa drugim modelom licenciranja Linux ne bi bio ovakav kakav je danas. Ne znam da li bi bio bolji ili gori, to bi zavisilo od mnogo faktora, ali ne bi bio ovakav. Znači, "free as in free speech" je esencijalni faktor razvoja Linux-a, mada nije i jedini. Tu smo se složili.

tu esenciju ima i freebsd pa zbog cega nije popularan poput linuxa iako je nastao pre?

Citat:
Nedeljko:
Busali se ili ne, Windows korisnici imaju koristi od VS.Net okruženja, jer koriste progframe napisane u njemu. Isto tako, ne moraš da znaš elektrodinamiku da bi otišao u radnju i kupio TV, ali bez elektrodinamike, ne bi bilo TV-a, pa svakako uživaš koristi od nje, bez obzira da li znaš šta je to elektrodinamika ili ne. Isto tako, koristi od "Free as in free speech" imaju i oni korisnici koji ne znaju šta je to.


pa naravno, i linux korisnici imaju koristi od open source-a, tj mogucnosti pregleda kod-a ali ne direktnu i licnu :)

ovo sam rekao jer sam milion puta cuo ljude kako pricaju da je tu jel otvoren kod pa ako zelis nesto sebi mozes da prilagodis ili otklonis bug, samo previdjaju da ogroman procenat ne zna kako to da uradi :) kao sto ni vecina ms korisnika ne programira u vs .net
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
193.47.77.*



+7177 Profil

icon Re: Zašto ljudi mrze Microsoft?09.09.2008. u 15:29 - pre 190 meseci
Nije poznat? Hahaha :) Mozda ako zivis u pesku...

- Svaki IT casopis pominje Linux u skoro svakom broju, svi dele besplatne Linux tryout DVD-ove. Ja sam pretplacen na nekoliko, i u svakom broju C'T-a, PC Magazin-a i sl... mogu da procitam po koji clanak o "oh so mighty Linuxu"

- Linux zealoterija se trudi da svaki online IT clanak opogani sa besmislenim komentarima tipa "od kada sam presao na Linux nemam probleme i sl" - videti The Register, npr

- Linux je pominjan i u Economistu, Time-u, pominje se i svako malo na velikim TV stanicama tipa CNN i BBC - naravno sve same "vruce" novinarske price, tj. trazenje besmislenih senzacija

Sasvim sam siguran da je vecina ljudi koja koristi racunar >cula< za Linux i da je to sto su culi u vecini slucajeva "Advocacy". Naravno, nisu svi tako naivni pa da poveruju u price o OS-u "Koji je super-siguran, ne puca i radi brze, a kosta NULA"... obicno ljude uce da ako je nesto suvise dobro da bi bilo istinito, obicno nije :) A oni koji ga probaju se u to i uvere ;-)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Stefan Markic

Član broj: 82674
Poruke: 759
*.dynamic.sbb.rs.



+73 Profil

icon Re: Zašto ljudi mrze Microsoft?09.09.2008. u 15:37 - pre 190 meseci
Citat:
CONFIQ: malo sam u soku da ovo neko kaze... Da ja nadjem linux distribucije koje nude podrsku???
Pa ajde ovako, centos, redhat, ubuntu, suse, blacktrack, mandriva, debian...?????




Poenta je u tome sto za 95% od 5000+ distribucija jednostavno NEMA komercijalne podrske, a isto vazi i za 95% FOSS projekata sa sourceforge-a, freshmeat-a i ostalih lokacija na kojima se host-uje FOSS.

Komercijalna podrska za 95% FOSS projekata out there jednostavno NE POSTOJI. Mozda za 5%, ali 95%?! Give me a break...

Citat:
CONFIQ: Ajde u nekom slucaju da nadjemo neki linux koji bas trazimo podrsku, nek uzmemo muslimOS koji je naprimer napravio samo jedan covek. Imas nekoliko opcija, prvi je da napises autoru da zelis podrsku i on ako je pametan pomocice ti.


Ha... ha... (^_^)

P.S.
http://www.debian.org/support

... wow...

[Ovu poruku je menjao Stefan Markic dana 09.09.2008. u 16:52 GMT+1]
 
Odgovor na temu

CONFIQ
♫♪♥♪♫

Član broj: 4218
Poruke: 1994
*.red.bezeqint.net.

ICQ: 82327428


+10 Profil

icon Re: Zašto ljudi mrze Microsoft?09.09.2008. u 15:57 - pre 190 meseci
Stefan Markic: Daj pricas gluposti. Sto se tice debian support-a... HP daje tehnicku podrsku Debian-u link. Je li HP ok za tvoje uslove?
Ako ne, imas ogromnu listu firma/invidualaca koji poznaju debian http://www.debian.org/consultants/ .
Stvarno ne razumem, posto ovde imas gomilu linux sys admin-a, mislis da to nije podrska?
 
Odgovor na temu

pri3rak
Beograd

Član broj: 43563
Poruke: 701
*.cpe.vektor.net.

Jabber: pri3rak@elitesecurity.org


+300 Profil

icon Re: Zašto ljudi mrze Microsoft?09.09.2008. u 16:00 - pre 190 meseci
znas kako i jugo je auto :)
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
193.47.77.*



+7177 Profil

icon Re: Zašto ljudi mrze Microsoft?09.09.2008. u 16:01 - pre 190 meseci
HAHAHAHAHAHHA

Imas OGROMNU LISTU INDIVIDUALACA koji poznaju Debian

Ovo je definitivno super pouzdana podrska... znaci, implementiras IS firme a onda, ako nesto podje k' vragu, a ti krenes da zoves "individualce sa liste" onako jednog po jednog... Hahahahaaaaaaaaaaa, krene da ih zoves k'o privatne detektive... a onda im platis avionske karte da dodju do tvog mesta i naravno pivo & kurave :)

Btw, kad smo vec kod toga... kolika li je "lista individualaca" koji poznaju Windows :)

Citat:

Stvarno ne razumem, posto ovde imas gomilu linux sys admin-a, mislis da to nije podrska?


Nije. Podrska je servis koji ima tacno precizirane odgovornosti i obaveze onog ko je pruza. Da li tebi neko garantuje da ce ti IKO odgovoriti na poruku? Da li ti IKO garantuje da ce odgovor imati tehnickog smisla?

Ti bi zaista stavio svoju lovu na to?

Ja ne bih, sorry...

Ali... cek...

AHAHAHHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAH stomak :)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

CONFIQ
♫♪♥♪♫

Član broj: 4218
Poruke: 1994
*.red.bezeqint.net.

ICQ: 82327428


+10 Profil

icon Re: Zašto ljudi mrze Microsoft?09.09.2008. u 16:17 - pre 190 meseci
Napisao sam FIRME i INVIDUALACA!!! Bas kao sto je na listi kojoj sam dao. Citaj malo bolje! :)
Invidualci ili freelancer je jako poznata struka ako ne i najbolja sto se tice novca! Ja licno poznajem 3 freelancer-a (ako oces mogu da ti dam njihova imena) koji rade sa bankama i drzavom i koji verujem da zaradjuju 3 puta vise od nas dvojice...

Pa ako ne postoje firme i freenalceri, ajde molim te mi objasni kako to da veliki broj firmi ustvari zive od support-a????? Ustvari to im je jedini income... Oces da ti nabrojim firme??

Stvarno ne znam koji je to mit da FOSS nema support, pa to je jedini biznis modul u FOSS-u. Tako ustvari ljudi zaradjuju novac... svasta...
 
Odgovor na temu

pri3rak
Beograd

Član broj: 43563
Poruke: 701
*.cpe.vektor.net.

Jabber: pri3rak@elitesecurity.org


+300 Profil

icon Re: Zašto ljudi mrze Microsoft?09.09.2008. u 16:23 - pre 190 meseci
koliko tih firmi ima pouzdanu 24/7 uslugu, koliko njih ima po specijalsitu (naravno i odgovarajuci broj istih) za svaki poznati server/servis na linuxu i sam linux kao sistem, koliko njih ima call centar, i koliko njih ce ti ako je potrebno poslati coveka u najkracem mogucem roku?
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.sbb.rs.



+2790 Profil

icon Re: Zašto ljudi mrze Microsoft?09.09.2008. u 16:24 - pre 190 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Zamisli da teras Mercedes da se bavi jurenjem ljudi koji kradu kola :)

To treba da rade drzave..


Naravno, pa ja sam upravo to i napisao. No poređenje sa Mercedesom nije adekvatno.

Citat:
Ivan Dimkovic: E, sad, tvoja idilicna prica "da si ti vlas'" nema veze sa zivotom, jer i drzave imaju budzet i ogranicene mogucnosti da intervenisu. Ti kao "virtuelni predsednik Srbije" mozes da radis sta hoces u svojoj masti, jer imas i virtuelni budzet bez ogranicenja :) Da, kojim slucajem, postanes pravi predsednik Srbije ili premijer - verovatno bi se spustio na zemlju sto se tice takvih pustih zelja.


Ovo sam citirao jer mi se mnogo sviđa. Iskidao sam se od smeha.

No, evo šta bih uradio: Prvo i osnovno je suzbijanje korupcije, jer inače državni instrumenti ne funkcionišu. U Beogradu i dan danas možeš komotno da pazariš piratčinu na ulici. Tip ima leđa, a tebe koji nemaš bi uhapsili. Osigurao bih da niko ne može javno da valja piratčinu nekažnjeno. Kontrolisao bih protok p2p mreža (kontrolišući ISP-e) da vidimo ko to torentuje piratčinu. E, onda bi obični ljudi morali dobro da se pomuče da bi došli do piratčine.

Citat:
Ivan Dimkovic: Osim toga - i tu ti lezi jos jedan odgovor koliko je Linux inferioran sto se desktopa tice... Dakle, ljudi ce pre da krse zakon i da downloaduju ilegalni materijal sumnjivog sadrzaja i bez ikave podrske - nego sto ce da koriste Linux koji je 100% legalan, besplatan i sa navodnom "community podrskom" Sta ti to govori?


Govori da ljudi više vole Windows od 0$ nego Linux od 0$. Zabole njih za legalnost. OK, neka MS deli Windows džabe i prihvatiću to kao realnost. Ovako, neka gospoda učesnici rasprave prvo koriste sve legalno, pa neka onda govore o tome šta im je bolje, a šta gore. Ovako ne vredi raspravljati.

Citat:
pri3rak: E ne znam, pazi nisam matematicar jos manje se setam po takvim institutima, ali moram da priznam da mi je cudno da neko ko se bavi iskljucivo matematikom placa matlab kad on nije alatka prevashodno namenjena matematicarima vec bas inzenjerima i to ponajvise elektroinzenjerima.Mislim pogledaj one toolbox-e koliki procenat je okrenut disciplinama elektrotehnike (i racunarstva) a koliko cistoj matematici :)


Tačno je da inženjera ima mnogo više nego matematičara. No, za koje od onih toolbox-ova bi ti rekao da su namenjeni "čistoj matematici", a za koje ne?

Citat:
pri3rak: arhitekrura i gradjevinarstvo

masinstvo

elektronika

radio tehnika (ne mislim na amaterske radio stanice naravno, vec recimo frekvencijsko planiranje i sl ozbiljne stvari)

medicina

izdavastvo (prelom texta, obrada slika...)

audio tehnika


Nije da se baš razumem u ove oblasti, ali zamisli da treba na primer da objaviš neku šahovsku knjigu. Šta bi radio?

Citat:
pri3rak: pa naravno, i linux korisnici imaju koristi od open source-a, tj mogucnosti pregleda kod-a ali ne direktnu i licnu :)

ovo sam rekao jer sam milion puta cuo ljude kako pricaju da je tu jel otvoren kod pa ako zelis nesto sebi mozes da prilagodis ili otklonis bug, samo previdjaju da ogroman procenat ne zna kako to da uradi :) kao sto ni vecina ms korisnika ne programira u vs .net


Linux korisnici imaju direktnu i ličnu korist od "Free as in free speech" modela, mada nisu svesni toga isto kao što korisnici GPS-a imaju direktne i lične koristi od opšte teorije relativnosti i elektrodinamike. Ne moraš biti upućen u nešto da bi imao direktne i lične koristi od toga, baš kao što korisnici Windopws-a imaju lične i direktne koristi od VS.Net okruženja.

Ako baš hoćeš, kada sam pisao magistarsku tezu, najbolji izbor softvera za tu namenu mi je bio Kile editor za . Sve što nije bi bilo mrcvarenje (za tu svrhu) u poređenju sa njim, tako da se izbor softvera sveo na izbor editora za njega. Kile je u datom trenutku bio najbolji za tu svrhu, jer je bio najkvalitetniji editor čiji kod mogu da menjam i kompajliram, a bilo mi je važno da izvršim sitnu intervenciju u kodu, koji god editor da koristim.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

CONFIQ
♫♪♥♪♫

Član broj: 4218
Poruke: 1994
*.red.bezeqint.net.

ICQ: 82327428


+10 Profil

icon Re: Zašto ljudi mrze Microsoft?09.09.2008. u 16:26 - pre 190 meseci
Ako oces bas takvu uslugu jedan odgovor: Red Hat! Mozda dva... Novel.
Poznajes RHCE/LPIC/SuSe certifikacije? Znaci ljudi poloze te sertifikacije da bi odgovarali na forumima i news-u ili da bi davali support za novac?
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.sbb.rs.



+2790 Profil

icon Re: Zašto ljudi mrze Microsoft?09.09.2008. u 16:27 - pre 190 meseci
Citat:
pri3rak: koliko tih firmi ima pouzdanu 24/7 uslugu, koliko njih ima po specijalsitu (naravno i odgovarajuci broj istih) za svaki poznati server/servis na linuxu i sam linux kao sistem, koliko njih ima call centar, i koliko njih ce ti ako je potrebno poslati coveka u najkracem mogucem roku?


Nebitno je da li ono što želim mogu da dobijem na 155 mesta ili samo na 5. Bitno je da imam ono što želim. Ako makar jedna firma nudi kvalitetnu podršku, u čemu je problem?
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Zašto ljudi mrze Microsoft?

Strane: << < .. 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 59361 | Odgovora: 323 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.