Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Tužiti NL PRO Group?

[es] :: IT pravo i politika razvoja :: Tužiti NL PRO Group?

Strane: 1 2 3 4 5 6 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 96435 | Odgovora: 214 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

filmil
Filip Miletić
Oce Technologies B.V., inženjer
hardvera
Arcen, NL

Član broj: 243
Poruke: 2114
*.adsl.zonnet.nl

Jabber: filmil@jabber.org
ICQ: 36601391


+3 Profil

icon Re: Tužiti NL PRO Group?09.08.2003. u 14:04 - pre 251 meseci
Pare nisu problem. Rad sam i da sam finansiram tu avanturu.

f
 
Odgovor na temu

ABSoftNet

Član broj: 766
Poruke: 100
*.verat.net

Sajt: www.netpp.co.yu


Profil

icon Re: Tužiti NL PRO Group?09.08.2003. u 16:00 - pre 251 meseci
Iz druge ruke:

Kurs traje 7 dana po 8 sati, jako je naporno, tesko se odrzava koncentracija. Profesori se menjaju... ne znam zasto? Osnovna stvar su tzv. mape uma ili Burzanove mape (mozda sam pogresno napisao ime), koje su u stvari graficki prikaz u obliku stabla (mozda vise kao zvezda) kako se pojedine operacije u programu obavljaju. U sustini, napemet se uci put do cilja (problem je u tome sto kod racunara, posebno Windowsa, do cilja se moze doci na N nacina). Svi drugi putevi/nacini se proglasavaju opasnim i nepozeljnim (tu je Microsoft postavio mine, po recima osnivaca, Zarka, genija - pronalazaca, uzgred, ni jedan pronalazak do sada nije ugledao svetlost dana?). Na kraju ide ispit i vezbanje. Obicno se ne polozi odmah, nego ljudi jos par nedelja vezbaju i tek onda poloze. Reakcije su uglavnom negativne, ali to moze da bude i zato sto se ja krecem u krugu ljudi kod kojih je normalno da reakcija bude negativna...

U sustini, ljudi za 7 dana nauce NAPAMET pojedine operacije (otvaranje fajla, snimanje, stampanje) i to je to. Ipak, po mom skromnom misljenju, radi se o jalovom znanju, jer ako se promeni meni, raspored toolbar-a i sl. takvi polaznici se ne mogu snaci... ili ako se promeni verzija programa koja ima unapredjen GUI ili tako nesto... ili ako treba da se radi sa OpenOffice aplikacijama umesto MS Office. Moja najveca satisfakcija je kada polaznik Office XP kursa pocne na poslu da radi sa OpenOffice-a bez vecih problema (istina, devojka je znala Engleski...).
Vladimir Vucinic
 
Odgovor na temu

torbica
Zoran Torbica
community manager
Vracar, Beograd

Član broj: 187
Poruke: 1780
*.wireless.org.yu

ICQ: 36726092
Sajt: www.aikstednja.rs


+1 Profil

icon Re: Tužiti NL PRO Group?10.08.2003. u 00:18 - pre 251 meseci
od prvog momenta ja sam razmisljao kako i sta uraditi
NLO je prevara...
Ukoliko se ide javno, daje im se publicitet
"i Negativni publicitet je publicitet"

to podseca na prevare tipa MML, smrsajte za 7 dana i slicno...
Dakle ocigledno dovodjenje u zabludu a novine i dalje pune slicnih oglasa...
www.aikstednja.rs mesec stednje 2010/ www.snajper.rs servis za media planiranje na Internetu
 
Odgovor na temu

Dragan Varagic
Internet konsultant, P2Internet
Novi Sad

Član broj: 4867
Poruke: 1325
195.252.100.*

Sajt: www.draganvaragic.com


+3 Profil

icon Re: Tužiti NL PRO Group?10.08.2003. u 07:46 - pre 251 meseci
Citat:
Ivanko:
Ma nista bez dobrog zakona o zastiti potrosaca.


Ima i ovakvih inicijativa - http://www.consumer.org.yu/

Što se tiče negativnog publiciteta Torbice, ako se na dobar način napravi strategija kreiranja media relations plana po ovom pitanju, u ovakvom slučaju teško može negativni publicitet da donese više para.
 
Odgovor na temu

Batica

Član broj: 6014
Poruke: 108
*.net.yu



+1 Profil

icon Re: Tužiti NL PRO Group?11.08.2003. u 17:28 - pre 251 meseci
Varagic
"Ono što znam sigurno, a tiče se nepostojanja udruženja webmastera, webdizajnera i sl. jeste da se ova škola može tužiti povodom njihovog poslovnog paketa obuke P-5 - "MS Power Point (Program za pravljenje prezentacije ili sajta naučićete za samo jedan dan)".
Ovo je direktan atak na čitavu struku osoba koje izrađuju sajtove, gde se kaže da individua može da nauči kreiranje sajta (što se izjednačuje s pravljenjem ppt-a) za jedan dan - pa šta će nam onda oni koji to ozbiljno rade. "

Nisi u pravu Varagicu ne mozes da ga tuzis i to nije atak na struku. Za jedan dan ces nauciti recimo kako da naravis svoju licnu prezentaciju, kakvu takvu ali ces nauciti. Drugi je problem nerealnih ocekivanja, gde neko cita izmedju redova pa veruje da ce nakon tog kursa postati web dizajner, proci do jaja bez muke i da ce moci da mlati lovu.
Posto on ne drzi tu skolu u Svedskoj vec u Srbiji, zemlji nebeskog naroda, kada bi mu kurs trajao 6 ili ne daj Boze 12 meseci sa obradom svih najvaznijih tema verovatno ne bi imao ni jednog polaznika (ko ce da se muci ....) i verovatno bi bankrotirao, ovako "Program za pravljenje prezentacije ili sajta naučićete za samo jedan dan" za zemlju u kojoj radi je izvanredan poslovan potez. Trziste i mentalitet ljudi mu diktira za koju opciju mora da se opredili. To nije pitanje socijalistickog morala (opste dobro, etc..)
Drugi problem je problem sto 90% sajtova u Srbiji izgleda kao da su ih pravili polaznici te skole, a to opet nema veze sa njim nego sa menadzerima koji nemaju ni toliko znanja koliko se moze nauciti za jedan dan.

Da ne bude zabune ne mislim da su ti ljudi sto drze skolu u pravu, naprotiv.
Daleko veci problem je sta je sa fakultetima, ko tamo predaje, po kojim programima etc..
Pre par meseci sam imao prilike da "radim" sa dvojicom koji su zavrsili ETF smer informatika i telekomunikacije u Pristini. Sramno, sramno koliko nisu znali, vi ne mozete da verujete koliko ti ljudi pojma nisu imali , neverovatno. To je pravi problem....
 
Odgovor na temu

goky2002

Član broj: 3848
Poruke: 191
*.ptt.yu



Profil

icon Re: Tužiti NL PRO Group?11.08.2003. u 22:54 - pre 251 meseci
Citat:
Pre par meseci sam imao prilike da "radim" sa dvojicom koji su zavrsili ETF smer informatika i telekomunikacije u Pristini. Sramno, sramno koliko nisu znali, vi ne mozete da verujete koliko ti ljudi pojma nisu imali , neverovatno. To je pravi problem....


Na Pristinskom ETF-u do skoro nije postojao smer informatika i telekomunikacije, mislim da ne postoji jos uvek, tako da niko nije mogao da zavrsi taj smer.

 
Odgovor na temu

Dragan Varagic
Internet konsultant, P2Internet
Novi Sad

Član broj: 4867
Poruke: 1325
195.252.100.*

Sajt: www.draganvaragic.com


+3 Profil

icon Re: Tužiti NL PRO Group?12.08.2003. u 07:40 - pre 251 meseci
Citat:
Batica:
Posto on ne drzi tu skolu u Svedskoj vec u Srbiji, zemlji nebeskog naroda, kada bi mu kurs trajao 6 ili ne daj Boze 12 meseci sa obradom svih najvaznijih tema verovatno ne bi imao ni jednog polaznika (ko ce da se muci ....) i verovatno bi bankrotirao, ovako "Program za pravljenje prezentacije ili sajta naučićete za samo jedan dan" za zemlju u kojoj radi je izvanredan poslovan potez. Trziste i mentalitet ljudi mu diktira za koju opciju mora da se opredili. To nije pitanje socijalistickog morala (opste dobro, etc..)


Ovo uopšte ne mora da bude tačno. Znam za primere iz dugih oblasti, npr. kulinarstvo gde čovek (zaboravio sam mu ime) za 1.000 EUR drži mesec ili dva kurs za kuvare, a radi se o jednom od najboljih šefova kuhinje kod nas. Svaka grupa mu je prepuna, jer je ograničen broj mesta.

Kada bi se ovo prenelo u okruženje npr. Web dizajna ili Web programiranja, onaj ko prvi napravi obuku koja traje šest meseci, a da su predavači među najjačim osobama u struci (naravno, uz dobre marketinške aktivnosti), i gde polaznik dobija pravo znanje/zanat - da vidimo šta će se desiti :)

Ovde se veoma ceni pravo i upotrebljivo znanje, samo obuke treba dobro osmisliti i kvalitetno ponuditi. Ovo se ne može porediti s rezultatima brzopoteznih kurseva, ali...
 
Odgovor na temu

Miloje Sekulic
osnivač
Homepage
Beograd

Član broj: 2622
Poruke: 1040
*.beograd-1.tehnicom.net

Sajt: www.homepage.rs


+2 Profil

icon Re: Tužiti NL PRO Group?12.08.2003. u 17:08 - pre 251 meseci
Citat:
torbica:
od prvog momenta ja sam razmisljao kako i sta uraditi
NLO je prevara...
Ukoliko se ide javno, daje im se publicitet
"i Negativni publicitet je publicitet"


Nadjite makar jednog (a ima ih sigurno vise) zavrsenog polaznika te i slicnih skola koji nije namesten nego je zaista osoba koja je odslusala kurs (i platila za to) a potom nije profitirala (u smislu nalazenja posla ili licnog napretka) pa je nezadovoljana i spremna da sa tim izadje u javnost i gadjajte prave medije (ne specijalisticke nego populisticke) i zavrsili ste posao.

Ovo naravno kosta, kao i svaka kampanja.
Kostala je i Zarka ali je na pametno vodjenoj kampanji prilagonjenoj ciljnoj grupi izgradio malo carstvo.

Pri tom pogresan pristup bi bio rusiti Zarka jer ce na upraznjeno mesto doci neko drugi.
Treba postaviti standarde u ovoj oblasti obrazovanja.

Ideja o formiranju udruzenja profesionalaca u nekoj oblasti nije primenjiva za "sekretaricke kompjuterske obuke" ali posto covek ulazi u specijalisticka podrucja (programiranje, web dizajn itd) udruzenje bi bilo tu da sprecava kaljanje obraza struke.

Sto se "sekretarickih obuka" tice iskreno se nadam da ce trziste uraditi svoje.
Poslodavci nemaju vremena da se bakcu sa lose obucenim radnicima.

Pozdrav Miloje

 
Odgovor na temu

Aleksandar Marković
Part Time Freelance Journalist

Član broj: 219
Poruke: 5220
*.mediaworks.co.yu

Sajt: www.akcenat.info


+8 Profil

icon Re: Tužiti NL PRO Group?13.08.2003. u 12:33 - pre 251 meseci
Citat:
Dragan Varagic:

npr. kulinarstvo gde čovek (zaboravio sam mu ime) za 1.000 EUR drži mesec ili dva kurs za kuvare, a radi se o jednom od najboljih šefova kuhinje kod nas. Svaka grupa mu je prepuna, jer je ograničen broj mesta.




hehe ... Dragane 'ajde saznaj gde i ko to drži?
 
Odgovor na temu

McKracken
Vladimir Jovanovic
HuxleyDev

Član broj: 465
Poruke: 2941
*.verat.net

ICQ: 203079925


+7 Profil

icon Re: Tužiti NL PRO Group?13.08.2003. u 13:04 - pre 251 meseci
Hej, Varagicu ... i mene strasno zanima ko gde i kad...

Dobar kurs za kuvanje vredi brdo para, a od dobrog majstora se moze puno nauciti..
 
Odgovor na temu

Dragan Varagic
Internet konsultant, P2Internet
Novi Sad

Član broj: 4867
Poruke: 1325
195.252.100.*

Sajt: www.draganvaragic.com


+3 Profil

icon Re: Tužiti NL PRO Group?13.08.2003. u 13:05 - pre 251 meseci
Eto vam dokaza za ono što kažem :) Na žalost, bilo je davno, zaboravio sam :(
 
Odgovor na temu

-zombie-
Tomica Jovanovic
freelance programmer
ni.ac.yu

Član broj: 4128
Poruke: 3448
*.verat.net

Sajt: localhost


+5 Profil

icon Re: Tužiti NL PRO Group?13.08.2003. u 14:26 - pre 251 meseci
hehe... mene već smatraju za "šefa u kuhinji", ali ja i dalje smatram da nemam pojma..

znači -- oću i ja!! ;)
 
Odgovor na temu

impaque
Ivan Savčić
YUnet International
Beograd, Zvezdara

Član broj: 717
Poruke: 939
*.verat.net

ICQ: 27215173
Sajt: www.imped.net


Profil

icon Re: Tužiti NL PRO Group?13.08.2003. u 19:10 - pre 251 meseci
Fenomenalno! Hajde da razmenjujemo recepte!

Imam dosta vegetarijanskih recepata i neke nove italijanske kuhinje...

;)

PS: Hrabro RMSovim stopama... Ko zna — zna ;))
 
Odgovor na temu

impaque
Ivan Savčić
YUnet International
Beograd, Zvezdara

Član broj: 717
Poruke: 939
*.verat.net

ICQ: 27215173
Sajt: www.imped.net


Profil

icon Re: Tužiti NL PRO Group?13.08.2003. u 19:11 - pre 251 meseci
Kad smo već kod NL PRO Groupa, čujem da su dobili neku inostranu licencu, koja važi širom sveta? Kako su to uspeli, ako su već takvi "piljari" ?!
 
Odgovor na temu

ABSoftNet

Član broj: 766
Poruke: 100
*.verat.net

Sajt: www.netpp.co.yu


Profil

icon Re: Tužiti NL PRO Group?13.08.2003. u 21:50 - pre 251 meseci
Oh, naivnih li ljudi... Inostrana licenca, tj. priča u reklami kako se njihova diploma priznaje u X (mislim da je broj 13 ili sl., ne znam tačno) zemalja u Evropi, u stvari je mala marketinška zamka. Diplima je dvojezična, tj. ima i prevod na engleski jezik (isto koristi i MicroNet), te navodno, gde god je engleski jezik zvanični jezik, dipoloma važi... nije nego!

Vladimir Vucinic
 
Odgovor na temu

Dragan Varagic
Internet konsultant, P2Internet
Novi Sad

Član broj: 4867
Poruke: 1325
195.252.100.*

Sajt: www.draganvaragic.com


+3 Profil

icon Re: Tužiti NL PRO Group?14.08.2003. u 07:02 - pre 251 meseci
Mislim da nije baš tako kako kažete, jer je juče u Japiju, npr. bio intervju s dotičnim koji tvrdi da za nekoliko dana počinju "ekskluzivno" da daju ECDL (European Computer Driver Licence). Naravno, ovo je veoma ozbiljna licenca, a koliko je ekskluzivna od strane NL PRO-a može se videti na sajtu http://www.ecdl.org.yu/ :)
 
Odgovor na temu

ABSoftNet

Član broj: 766
Poruke: 100
217.26.67.*

Sajt: www.netpp.co.yu


Profil

icon Re: Tužiti NL PRO Group?14.08.2003. u 08:47 - pre 251 meseci
Što se ECDL-a tiče, stvar je tu jako prosta, plati se IC Integri i imaš ECDL! Nema tu nikakve ekskluzive. ECDL je odlična stvar. Verujem da ni jedan polaznik NL Pro škole ne bi položio 30% od 7 ispita koje je potrebno položiti za ECDL sertifikat.
Što se Japija tiče, ne znam da li ste primetili, ali g. Žarko je miljenik BK televizije, viđao sam ga po skoro svim njihovim emisijama, uključujući i "U trendu"!?! Odličan način da se reklamira svoja usluga/posao.


Vladimir Vucinic
 
Odgovor na temu

Dragan Varagic
Internet konsultant, P2Internet
Novi Sad

Član broj: 4867
Poruke: 1325
195.252.100.*

Sajt: www.draganvaragic.com


+3 Profil

icon Re: Tužiti NL PRO Group?14.08.2003. u 10:42 - pre 251 meseci
Pogledajte zvaničan ECDL sajt http://www.ecdl.com/main/index.php. Licencu za Srbiju (http://www.ecdl.com/main/region.php) drži Mađarska firma (http://www.ecdl.hu/pptang/index.htm). Onaj ko plati dobija licencu.

 
Odgovor na temu

Obby
referent spedicije
Pro Team
Valjevo

Član broj: 26786
Poruke: 189
*.yubc.net



+73 Profil

icon Re: Tužiti NL PRO Group?30.08.2004. u 21:27 - pre 238 meseci
Tuziti ih ili ne? Na moju veliku srecu, nikada nisam isao kod njih vec sam 99% stvari koje znam da radim na racunaru (a znam jako, jako puno) naucio upornim sedenjem pred ekranom i vezbanjem, vezbanjem, vezbanjem...
Za 7 dana ne mozes nauciti nista a pogotovo ne nesto tako kompleksno kao sto je Office ili neki OS. Da ne spominjemo te idiotluke tipa "za dan od budale do web dizajnera"!!
Primer koji bih ovde naveo je sledeci: moja sefica, i dalje komunisticko-titoisticki orijentisana baba je (naravno na racun firme) otisla kod vrlog-nam-eksperta Zarka i danima sedela ispred monitora u kancelariji vezbajuci jednu te istu tabelu u 3 kolone i 2 reda! Copy/paste je bio nocna mora za nju! Znala je da minutima trazi ikonicu na toolbaru! A i kada bi je nasla kopirala bi praznu celiju u Excel-u! Zatim se preznojavala pred ispit, uzimala nekakve dodatne casove, zvrljala po onim mapama, bojila kao dete u vrticu grane stabla i slicne gluposti i na kraju PALA ISPIT! Onda se "zainatila" da ga prodje (inace, verujem da smo svi do sada na ovoj temi shvatili da se niko nije "zainatio" i treci put) i naravno polozila je.
I onda je dosao gorak susret sa istinom. Par hiljada dinara firminih para je potroseno da bih ja, trljajuci oci u neverici, gledao kako ona sedi pored mene, drzi ispred sebe list PAPIRA i OLOVKU i mnozi kao u II razredu osnovne (ono, potpisivanje red ispod - za jedno mesto ulevo i sl) jer ne veruje Excel-u i formulama koje sam ukucao i koje su vec obavile kompletan proracun!!! (u pitanju je bio neki budzet - cisto da steknete sliku o kompleksnosti racunanja).
Sto se tice Word-a - njega poznaje! U stanju je da nadje na desktopu ikonicu! Njeno bilo kakvo ozbiljnije bavljenje i upotreba doticnog programa pocinje i zavrsava se recima "Sedi i kucaj ovo".

Ako ikada bude doneta odluka o pokretanju tuzbe protiv NL-a i vrlog-nam-eskperta Zarka, bicu vise nego raspolozen da stavim i svoj potpis na peticiju ili sta god vec bude jer dok nas takvi kao on budu "obucavali" za rad sa racunarima mi ne smemo i nemamo prava da kukamo sto je jedna Papua Nova Gvineja veca IT sila od nas!!
Tek kada se u ovoj zemlji u vrhu svih njenih struktura nadju ljudi rodjeni 60-ih i 70-ih godina kao i ovi klinci koji su rodjeni nauceni, koji sada imaju jedva 18 godina a vec su nafilovani znanjem - nama ce krenuti!
Ako svima onima koji na ovaj forum naleteli sasvim slucajno kao ja a pritom razmisljaju da li otici u NL ili ne - savet je NIKAKO!!!
Zali Boze para - sto kaze nas narod...
The Force is getting stronger every day! Feel it!
 
Odgovor na temu

Conica
Aleksandra Gaborovic

Član broj: 7384
Poruke: 304
195.252.86.*



Profil

icon Re: Tužiti NL PRO Group?31.08.2004. u 00:34 - pre 238 meseci
Postovanje

Danas je jos jedna odlicna skola bankrotirala zbog doticnog.

Kako je Dragan vec rekao pripreme za tuzbu moraju biti ozbiljne, te samim tim zahtevaju vreme, organizovanost, novac.

Ja bih za pocetak predlozila jednu manje "militantnu" formu borbe. Naime, svi smo mi ne retko culi doticnog kako kalja ne samo nasu profesiju vec i nas kao strucnjake, i to kako smo lopovi, prevaranti itd.

Ne sumnjam da dosta vlasnika firmi cita ove postove, kao i da dosta clanova ima ulogu u zaposljavanju novih kadrova u svojoj kompaniji. Kako bi zaposljavanje iti jedne osobe koja je zavrsila doticnu skolu (ne zelim da navodim konkretan naziv da ga pretrazivaci ne bi indexirali ;)) bilo stetnu za firmu, moze da se zapocne sa sledecim:
prilikom oglasavanja posla da se istakne da osobe sa zavrsenim kursom u doticnoj skoli ne treba da apliciraju za posao, posto njihove prijave nece biti uzete u obzir.
E sad, kako to utice: svakom pojedincu koji je pohadjao te kurseve utuvljeno je u glavu da je on vrhunski strucnjak u svojoj oblasti, samim tim gledace oglase za high-profile poslove. Svaki put ce da naidje na istu poruku. Vremenom ce i ljudi koji informacija radi citaju oglase da primete te poruke i u ljudima ce se roditi sumnja.

Naime otvoreni atak kako je neko vec rekao nece imati rezultata...ali kako je jedan jako pametan covek jednom rekao: tiha voda breg roni. Zasto i mi ne bismo pokusali tako nesto?

tolicno
cheers
Cony
Web razvoj: www.homeofweb.com
Blog: (HRK)www.pljuc.com
 
Odgovor na temu

[es] :: IT pravo i politika razvoja :: Tužiti NL PRO Group?

Strane: 1 2 3 4 5 6 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 96435 | Odgovora: 214 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.