Cudan problem sa wirelessom... HELP!!!

Mislio sam posudi od nekog prijatelja, ne od tog 'teskog' komsije

Aaaa... Pa tu ima jedan "sitan" problem. Trenutno u mom mestu nijedan od mojih prijatelja nema instaliran wireless pa da samo uzmem PC, ubodem kabl od antene i probam. Inace, svi prijatelji koji bi mi eventualno pozajmili PC su u Bgd-u (otpilike 200km odavde) tako da ta varijanta zasad otpada ali mogu da zamolim tehnicara kad bude dolazio da donese njegov PC pa da probamo. Covek je rekao da hoce...

Btw, jutros sam dobio signal. Koristio sam ga neprekidno par sati i resetovao racunar. Naravno, od tog momenta od signala ni traga!!! Stvarno ne znam vise sta da mislim. Dok ima signala on je stabilan. Kad iskljucim - vise se ne pojavljuje...

Sve manje sumljam na kablove, nevjerovatno mi zvuci da rade satima normalno i uvjek bas kad restartas izgubi se kontakt. To mi zvuci malo nevjerovatno

pozdrav

a joj 8km sa 10m kabla i jos asusova kartica!
nisi mogao da saberes goru varijantu.
a inace ne znam da li si procitao negde (ima na dosta mesta) da su te asusove kartice zesci krs i da su posebno sklone da su "gluve" tio jest da nekad imaju signal nekad ne i da hoce da rade kako treba samo gde je signal prilicno jak (do 1km cca).
po meni je 99% do kartice!!!
ali u svakom slucaju nemozes imati dobar signal sa toliko kabla i na tolikoj udaljenosti iako je antena ok.
mislim pazi radi ono ali ti je signal verovatno na ivici upotrebljivosti.
samo ti nadji neku drugu karticu i probaj a ako slucajno uspes ponovo da dobijes net odmah zovi tog tehnicara da ti vidi kod njh na acess pointu kqko primaju tvoj signal kod njih i videcete da je jako los.
ovo bi bilo najbolje probati sa tom asusovom karticom pa posle ponovo proveriti sa nekom drugom koju nadjes da sem vidi razlika.

pozdrav i javi obavezno sta je bilo!

Veruj mi, ja vec danima kontam i nikako da dodjem do nekog logicnog zakljucka. Ako je problem los kontakt na kablu ili anteni onda bi se signal gubio dok sam na internetu, znaci nebi bio stabilan. Meni se ponekad (retko) desi da se diskonektuje veza ali je odmah lako uspostavim. Pokusavao sam da ustanovim neko pravilo kad se signal pojavi (a kad se pojavi uvek se pojavi odmah po dizanju sistema!) i nisam uspeo. Mislim da bih puno saznao promenom modela kartice ali provajder ima samo ovaj tip, tako da to ad ne mogu da probam. Nigde na netu nisam naisao na slican problem. Ljudima se desava da im je nestabilan signal, ali da se gubi resetom odnosno gasenjem racunara, takav problem nisam uspeo nigde da nadjem. Ostalo je jos da kupim dugacak produzni i da njime dovedem struju sa uzemljenjem do kompa da vidim sta ce da se desi.
Da je rec o slabom signalu mislio bih da je to u pitanju ali ljudi mi kazu da je -65dBm sasvim solidna jacina. S druge strane, na netu se ljudi zale da ova kartica slabo radi ako je signal ispod 35% a to sto ja imam je upravo oko 35%. A kod komsije je ista kartica i signal je oko -70 do -72dBm pa mu internet ipak radi. Stvarno, ne mogu da shvatim... Tehnicari iz provajderske firme kazu da takav slucaj jos nisu videli i krivicu svaljuju na moj racunar, windows... Meni je svejedno gde je problem, samo da se vec jednom resi jer ne mogu vise da placam enormne racune za telefon (zbog dial-upa)...

nesto mi sad tu nije jasno...
jel taj signal -65db gledano kod tebe na kartici ili kod provajdera?
i nema nikakve logike da ti komsija ima toliko (mnogo) slabiji signal sa 2-3m kabla nego ti sa 10m kabla a sve ostalo isto (antena,provajder,daljina...).
tu nesto ne stima.
a ako je taj tvoj signal -65db kod provajdera na toj daljini to je stvarno extra i skoro nisam cuo da je neko imao takav rezultat na toj daljini bez nekog grida 24db,ap-a i 1-2m kabla.
cudna situacija,nema sta...

pozdrav i cujemo se

Pozdrav tox master!

Ma nije joj nego je JOOOJ! Znam da je ovo ekstrem sto ja imam i da je preporuka (ako se dobro secam) par metara kabla i maksimalno 3-4km od predajnika. Ali, geografija se tesko menja. Srecom da imamo bar opticku vidljivost. Takodje, vidim da se ljudi zale na ovu karticu da je gluva. To sam pre par dana rekao tehnicaru kad sam na netu pronasao sve te „pohvale“ (gluva ko top) o ovoj kartici. Medjutim, on mi je odgovorio kontrapitanjem – kako tvoj komsija i jos jedan korisnik u tvom mestu (on ima isto oko 10m kabla) imaju stabilan signal sa tom istom Asusovom karticom, ako je ta kartica tako losa? Nisam znao sta da mu odgovorim...
Signal je -65dBm kod mene, mereno softverom na kartici.
Vec sam jednom pitao na ovom istom mestu da li moze da ima uticaj to sto mozda kartica ima slabu predaju signala. Tehnicar je rekao da su nas proveravali na AP-u i da smo im i ja i komsija uzasno slabi u predaji (kaze da je signal od nas ka njima oko -90dBm sto je bas lose). Verovatno da je i to uzrok problema, ili ja opet bulaznim. Mislim, tu ne vidim neku vezu sa restarovanjem racunara, ali 'ajde...
Slazem se da je velika verovatnoca da je sve ovo do kartice, i da mozda tih 7 metara razlike u duzini kabla (na moju stetu) verovatno predstavljaju faktor koji gushi moj signal. Tehnicar je predlozio da meni i komsiji stave zajednicki ruter i da ce time da se resi moj problem. Ne shvatam kako bismo ruterom poboljsali nasu jacinu signala ka njima, ali dobro... Mozda je pametnije da probam da ih nekako ubedim da mi donesu i instaliraju neku bolju, jacu karticu, da doplatim i resim se bede...

Takodje, ni ja ne umem da objasnim otkud je kod mene 5dBm jaci signal nego kod komsije, a tehnicar pretpostavlja da je njegova antena malo losija (a obe smo "upucavali" zajedno koristeci softverski merac signala koji je stigao sa karticom, i komsijin maksimum je stvarno -70dBm. Prva moja antena je bila losija pa su doneli drugu, i ona mi daje ovih -65dBm a model je potpuno isti kao kod komsije).

Hvala ti na predlozima i savetima, jedva cekam da ovo resim (AKO RESIM) i da Vas sve obavestim u cemu je bila kvaka...

Ako je kod provajdera -90 onda je sve jasno, nemash dovoljno snage da odrzhish vezu. ISP ti je predlagao ruter i vjerovatno su mislili na mikrotik. To vam je definitivno najbolje rjeshenje. Vratite obojica opremu, neka vam to urachunaju u cijenu i neka postave jedan mikrotik, na njega cje vjerovatno staviti neku jachu karticu (200 mW+) i dobicjete stabilnu vezu.

Evo sad sam razgovarao sa njima, kazu da sam im tamo izlazio na -87dBm, svejedno to je verovatno vrlo slabo. Mene buni kako to da mi se signal ne gubi dok koristim net (ponekad se prekine konekcija ali mogu odmah da se konektujem), i otkud to da (ako je signal ka njima tako slab) meni internet brzo otvara strane. Download mi je u proseku bio oko 24-25kb/s (kachim se na 256kb/s), a nije padao naglo, drzao se dobro.

Da, verovatno cemo da vratimo opremu odnosno obe kartice i jednu antenu, ako i kablove, pa ce da nam nakace mikrotik/ruter/whatever i valjda ce to da radi. Naravno, meni bi vise odgovaralo da to radi ovako pomocu posebne antene i kartice, ali ako vec nije moguce... Pitao sam ih da mi stave jacu karticu, kazu da ce radije da stave ruter (ili sta vec imaju nameru da stave) jer nemaju nameru vise da se bakcu sa mojom problemom. Kaze lik da pretpostavlja da moze da se desi da i druga kartica pravi slicne probleme i onda nista nismo uradili. Videcemo... Javicu sta se desava...

Schmidt, bas ti hvala na objasnjenju (iako mi ne odgovara, ali -90dbm je uvek -90dbm, slabo...)!

Za dobar download ne treba toliko kvalitetna veza kod provajdera, vecj dobar prijem, a ti imash dobar prijem. Probaj izmjeriti upload, sa -90 ne bi smio biti dobar...

u svakom slucaju sve preko -85db je los signal i moze da ardi kako treba ali u vecini slucajeva ne radi posebno recimo kada padne kisa,sneg...
a nerazumem zasto ti nemozes sam da odes i kupis/pozajmis neku karticu pa da probas,valjda ima neka radnja sa racunarskom opremom gde ima da se kupi wireless kartica.
a ruter verovatno hoce da vam stave iz razloga sto bi ga stavili odmah kod antene i tako izbegli nekoliko decibela gubitka u kablu koje se kod tebe javlja na toj duzini (10m) a i zbog jacih kartica koje se stavljaju na mikrotik kao sto rece @scmidt.
a da je za dobar download potrebno imati samo dobar signal u prijemu se bas i ne bih slozio jer za svaki primljeni paket racunar salje potvrdu o prijemu (upload) pa tako ako ti je slab upload i download ce ti stekati.
a za 256kbps bi trebao da imas download od 32kB/s ako provajder ne "zakida" i ako ti je veza ok.
a jos da kazem da to sto ti kartica pokazuje -65db.....ne znam kako da kazem ali ja jos nisam video nijednu karticu koja realno pokazuje nivo signala.
ja recimo koristim canyon karticu koja posle originalnog drivera ima jos dva koja su izasla posle i svaki noviji pokazuje veci signal iako je u sustini sve isto.
naprimer sa originalnim driverom sam se kacio na ap sa signalom od 12% i radilo je nekako jedva dok sa najnovijim driverom skoro sve signale koje primam prikazuje sa jacinom od 80-100% a svi koji su ispod 65% nema sanse da se konektuje iako kobajagi ima dobar signal.
evo jos jedan primer,ovih dana sam okrenuo antenu na jedan udaljeni ap radi probe i kod provajdera imam signal od oko -84db a kod mene kartica pokazuje da imam boli glava signal -60db sto je daleko od istine.
toliko o pouzdanosti softvera od wireless kartica i ja sam davno to prestao da uzimam za merodavan faktor,signal kako te provajder "vidi" je namerodavnija stvar po meni jer nema sanse da je kod tebe njihov signal slabiji nego tvoj kod njih (ako ne stavljaju neke fus antene i kartice sto malo koji provajder radi).

pozdrav

Tox Master jel si koristio natstumbler program on i tekako meri precizno signal. Ja sam ga koristi i merio mi je prijemni signal od -58dB. Naravno pod windowsom nemas mogucnost da vidis kolikim signalom tebe vidi provajder. Kasnije sam tu istu karticu ubacio u drugi komp na koji sam stavio mikrotik. Pod mikrotikom je druga stvar lepo mozes da ocitas prijemni signal kao i signal kojim tebe vidi provajder. Prijemni je bio identican -58dB samo sam sada mogao da ocitam i signal kojim mene provajder vidi i on je losiji od prijemnog, sasvim je normalno videti da slaba i jeftinija kartica salje i slab signal ka provajderu. Ja i dalje koristim tu karticu to je tp-link 551g. I trenutno jacina signala je Tx-59/Rx-52 znaci za 7 decibela saljem slabije nego sto primam, tako da je sasvim moguce da u nekim uslovima kada provajder velikom snagom zraci ti vidis njega ok ali on tebe jedva kao sto je slucaj kod Stand-a. Mada Stand nije napomenuo kako meri dal pomocu netstumblera ili samog sowtvera koji dolazi uz karticu ali signal od -90 kod provajdera je katastrofa i cudim se kako uopste i radi net kada ga ima :)) Kod mene provajder ne dozvoljava uopste kacenje na mrezu ako te vide sa signalom losijim od -70dB

Non stop pratim sve teme vezane za wireess ali nikako da razumem njegov princip rada? Pa bih zamolio nekog da mi objasni zasto se stavljaju i u kom slucaju te wireless kartice,jer ja to mislim da nemam na moj PC vec samo antenu od 24dB i AP Planet 4033 i to mi radi perfekno na 12-13km.

„a nerazumem zasto ti ne mozes sam da odes i kupis/pozajmis neku karticu pa da probas,valjda ima neka radnja sa racunarskom opremom gde ima da se kupi wireless kartica“ – u mom mestu na zalost nema prodavnice komp. opreme, najbliza je u Krusevcu gde ne dolazi u obzir da nesto uzmes pa posle da vratis ako ti ne odgovara (jer nisam prisan ni sa kim u tim prodavnicama), znate onu pricu „kad je otpakovano onda vise ne vazi garancija“ i sl. Mislim, mogao bih kasnije da prodam nekom tu karticu ali kome kad ljudi okolo nemaju wireless... Na kraju bih verovatno morao da kupim drugu, a jedna da zavrsi u fioci... Ali, posto sve navodi na to da ce da se postavi ruter koji cu naravno morati da doplatim (nije sporno, zbog mene se i stavlja) nije mi sad do toga da kupujem jos jednu karticu, narocito posle danasnjeg razgovora sa provajderom kada su mi rekli da definitivno „vise nece da razmisljaju o nekoj kartici“ vec su ‚presekli’ – postavljaju ruter. A odlucili su tako ne samo zato sto brinu o meni vec zato sto navodno ja njima pravim problem sa mrezom jer mi je signal ka njima preslab (to se poklapa sa ovime sto kaze Drvac da njegov provajder neda kacenje na mrezu ako vidi da ti je predajni signal ispod -70dBm.

Mnogo mi znaci informacija da softver koji je stigao uz karticu i meri jacinu primljenog signala „laze“ tj. nije precizan. Mozda zato kod mene prijavljuje sasvim pristojan signal, mada ponavljam – ako mi je signal katastrofalno slab valjda bi signal ponekad nestajao u toku rada. Kod mene se desava da od starta ne mogu da ga uhvatim, a kad dodje onda ne „ispada“. Slazem se sa Drvcem, i ne znam kako bih uopste i mogao da izmerim jacinu signala koju prima provajder, ali mi sasvim logicno zvuci da je moj signal ka njima slabiji nego njihov ka meni – ipak je ovo kartica za kucni/kancelarijski wifi LAN... a ne za bacanje signala na 10km. Znam, wireless bi teorijski trebalo da radi dok god postoji opticka vidljivost izmedju antena bez obzira na udaljenost, ali ocigledno je da se teorija i praksa cesto ne slazu ;-)

„ako ne stavljaju neke fus antene i kartice sto malo koji provajder radi” – za ovu antenu sam se raspitao na vise mesta i svi su prezadovoljni (ne vrsim nikakvu reklamu za prozvodjaca, kunem se!). A kartica je... pa misljenja su podeljena, a cim su podeljena znaci da ima onih kojima je ocajno lose radila, pa to govori da i nije bog zna sta. Ovaj tehnicar se kune u nju, kaze ugradio ih je ko zna koliko i ljudi su zadovoljni. Verovatno ti ljudi imaju bolje uslove prijema. Sigurno je da ima mnogo kvalitetnijih kartica, ali ovde u kraju trenutno u ponudi ima samo ovaj Asus i mozda TP-link... Mislim da svi nabavljaju od Pa..m-a.

Ponovo, hvala svima. Mnogo ste mi pomogli da u glavi rascistim neke nedoumice, mada jos uvek stoji prokleto pitanje zasto ja signal gubim resetom a ne dok racunar radi. Stvarno je malo cudno da nijednom nisam uhvatio signal u toku rada (kada na samom startu/podizanju sistema signala nije bilo). Mozda se ova kartica prosto sama „deaktivira“ ako na podizanju sistema ne nadje signal, pa posle nikako ne moze vise da se uspostavi veza (znam da ova teorija deluje blesavo...)?

@glackop - i ja sam nov sto se tice wirelessa, pretpostavljam da su ti stavili dobru antenu (24dB mi deluje sasvim pristojno) koja je vezana na AP, a ti si za njega vezan preko LAN (mrezne) kartice obicnim mreznim kablom. Meni su predlagali istu tu varijantu ali su se ipak odlucili za ruter, mada je iskreno ne znam zasto je ruter bolji. Mozda neko ume da nam ukratko objasni...

pozdrav
@drvac
koristio sam netstumbler par puta i ok je program ali ja u principu to puno ne gledam zato sto uvek prvo gledam kakav je moj signal kod provajdera i to mi je merilo jer ako je kod provajdera dobar signal kod mene mora biti bolji a ako kod provajdera nije dovoljan nivo signala dzaba mi je koliko ja njihov signal primam.
a i mana netstumblera je sto neradi sa svim karticama odnosno cipsetima a ap-ove nepodrzava nikako.
@glackop
pa kartice se stavljaju u racunare korisnika koji su blizi ap-u provajdera pa se moze staviti vise kabla od antene do kompa zbog vece tolerancije u gubicima u kablu a ap se stavlja kada je potrebno staviti sto kraci kabal od antene do uredjaja radi smanjenja gubitaka u signalu najcesce iz razloga sto je korisnik daleko od ap-a pa je svaki decibel bitan.
kod tebe je pretpostavljam ap postavljen jako blizu antene a mrezni kabal ti ide do kompa a kada bi ti stavili karticu sa 10m kabla i istom antenom verovatno da ti ne bi radio internet kao sto ti radi sa ap-om zbog gubitaka.
@stand
ovo sto sam rekao za fus antene mislio sam na antenu koja se nalazi kod provajdera,ne kod tebe mada kao sto rekoh to je malo verovatno.
a vama se i postaviti ap+ruter ili ap koji ima mogucnost rutiranja.znaci ruter ce vam sluziti samo da vas odvoji jedan od drugog da ne bi delili jedan nalog vec da je svako za sebe,pretpostavljam.

pozdrav

Ja ne bih duboko da zalazim posto nisam dovoljno kompotentan za ovu vrstu diskusije ali mislim da se ne trebas toliko truditi da sam resavas problem vec su oni duzni da ti uspostave link na bilo koji nacin a odabrali su po njima najeftiniju varijantu,trazi im ti lepo da ti stave AP i da nemas nikakve veze sa komsijom odnosno mogucnost deljenja protoka preko rutera.Koliko sam ja saznao prilikom sklapanja ugovora kod mog provajdera iznad 7 Km je obavezan Access Point!

pa jeste da su oni duzni da naprave da to radi a da li ce iskoristiti najjeftiniju varijantu zavisi od njih a takvih je vrlo malo.
i po meni je bolje da im kazes da ti stave ap koji ce da bude u nekoj vodootpornoj kutiji sto blize anteni (1m kabla max) a do racunara da ti ide mrezni kabal koji nije bitno koliko je dug (do 100m) i 99% si resio problem.
a razlika u ceni ap i te kartice ne bi trebalo da je vise od 25 eura koliko bi realno trebalo da doplatis ne uzimajuci u obzir sto bi mogli od tebe da uzmu i taj visak kabla koji ostane pa da ti jos malo smanje cenu.

pozdrav i nadam se da ces resiti problemkonacno!

@ Tox master: Da, upravo tako su mi rekli – da ne bismo ja i komsija delili nalog (pretpostavljam i protok) resili su da idu sa ruterom, nisu pominjali AP, valjda se podrazumeva.... Mozda imaju neki model AP+ruter koji omogucava upravo ovo sto ti kazes-odvojene naloge za mene i komsiju. Prva ideja je bila to sto ti pominjes, da se postavi AP samo za mene, komsija da ostane onako kako je sad. Zatim su mi rekli da ce biti bolje da i ja i komsija idemo preko tog AP-a jer im je i on slab sa signalom i pravi im problem. Posto sam ja postavio pitanje da li cemo onda deliti brzinu/protok oni su odlucili da ipak ubace ruter.
Sto se tice postavljanja AP mislim da moze da bude u komsijinom stanu, znaci potpuno izolovan od atmosferskih (ne)prilika. S obzirom na polozaj antene (ona je pored samog njegovog prozora) mislim da taj kabl do antene nebi bio duzi od 150cm i da bi to radilo OK. Mozda moze AP da se postavi na samom drzacu antene gde bi se kabl do antene skratio na samo par desetina cm, ali bi se stvar malo iskomplikovala jer bi morala da se napravi solidna vodootporna kutija sa rupama za kablove itd. Mozda je ova varijanta sa AP-om u stanu bolja. Neka stave kvalitetan kabl od antene do AP-a i valjda je resen problem.
Takodje, hvala ti na informaciji o razlici u ceni. Mislim da mi treba da vratimo jednu yagi antenu i dve wi-fi kartice, kao i ovih mojih 10 metara kabla, a oni donose AP+ruter i mrezni kabl, pa se onda “prebijamo”.

@ glackop: Uh, kazes “mislim da se ne trebas toliko truditi da sam resavas problem vec su oni duzni da ti uspostave link na bilo koji nacin”. Ako zivis u istoj zemlji gde i ja jasno ti je da ovde u vecini slucajeva firme malo brinu o pojedincu, tj. smatraju da nisu duzne da resavaju svaciji problem u najkracem roku . Mi nemamo naviku da se trudimo da musterija bude zadovoljna vec pokusavamo da uz sto manje troskove zavrsimo posao (da ne upotrebim izraz “da odradimo” koji se odomacio i koji u stvari potvrdjuje ovo sto pokusavam da kazem). Ne bih da ulazim dublje u elaboriranje, ali zar ti ne govori dovoljno cinjenica da je wi-fi sistem kod mene postavljen pocetkom februara i evo punih mesec dana traju preganjanja i ubedjivanja kad i kako moj problem da se resi. Ukupno 5 puta su dolazili da rese problem. Da su ga resili ne bismo se mi dopisivali o ovoj temi na ovom forumu, zar ne? Tehnicar koga pominjem je sasvim OK lik ali na zalost ne odlucuje on o tome kako ce neki problem da se resi... Zato sam odlucio da postavim moj problem ovde, da mi ljudi koji bolje poznaju ovu tematiku pomognu i preporuce sta da radim. Nadam se da razumes zasto se trudim...

Pozdrav svima!

D

u pravu si bolja je varijanta taj ruter onda staviti unutar kuce ako je razlika u duzini kabla samo 1m a na tu duzinu je gubitak zanemarljiv.
pa jos kad vratite sve to a oni vama ruter jos ce oni vama da vrate pare!

sretno i javi obavezno kakva je situacija kad to urade ali ovaj put sa wirelessa a ne sa dial-up-a!

pozdrav

"pa jos kad vratite sve to a oni vama ruter jos ce oni vama da vrate pare!" - Jos treba da mi plate i ogroman telefonski racun jer sam ga napravio trazeci resenje za ovaj problem na netu, ha, ha... Ma nije frka, doplaticu ja ako treba, samo da to vec jednom proradi. S obzirom da verovatno mora da se stavi AP i ruter, pa i mrezni kabl, morace tu da im se nesto doplati ali to stvarno nije tema ovog foruma.

Nadam se da ce da se za dan-dva pojave sa ruterom i da ce ova prica ipak da ima hepiend... Mada znas kako to ide sa kompjuterima, nikad ne reci nikad. No, bolje da cutim, da ne baksuziram

Pozdrav!

D