Garancija na konfiguraciju????

@ JOJO847

...sto u sustini znaci NE OTVARATI osim ako nisi serviser ovlascen od strane HP-a To mu dodje na isto. Ti si npr. gradjanin Djokica koji zeli da upgrade-uje grafiku na svom HP desktop racunaru, neovlasceno otvoris kuciste, zamenis grafiku, napravis s*anje, odes u servis i izgubis garanciju

Cela priča oko nalepnica je besmislena. One ne služe ničemu. Veća je šansa da neiskusan korisnik zezne nešto čačkanjem po BIOS-U nego otvaranjem kućišta. Šta to neki korisnik može da uradi ako otvori kućište. Šta?
Koliki je procenat kvarova računara koji je realno izazvan otvaranjem kućišta?
Ja mislim da jedino nešto može da se pokvari ako se onaj ko otvara kućište ne uzemlji pre dodirivanja komponenti i ako nešto polomi. Svi delovi računara su napravljeni tako da se ne mogu pogrešno povezati. I ako se nešto prilikom povezivanja ne polomi onda su sve šanse da je to dobro povezano. Mislim da ipak sklapanje računara nije tako komplikovan posao.

@Joker

Nisam rekao da je normalno da se kućište otvara ali možda sam trebao da kažem da je poželjno da se otvara i da se očisti prašina koja se vremenom nahvata na kulerima. Joker, ako ti imaš prodavnicu veš mašina i prodaš mi veš mašinu i zabraniš mi da je otvaram. A drugom kupcu prodaš deo za istu takvu mašinu i njemu dozvoliš da ga ugradi sam, zar te ne brine kako će ga on ugraditi. Zar ne misliš da postoji mogućnost da ga nestručnom ugradnjom pokvari.
Zato mi je malo glupo da ti neko proda komp i da ti ne dozvoli da ga otvoriš da staviš dodatni ventilator, a sa druge strane ti proda Quad Core i ne brine ga to da li imaš Intel ili AMD ploču.

Verovatno nisi imao priliku da se sretneš sa raznim kupcima računara. Onako na brzinu, može da proba da skine kuler sa procesora pa da ovaj ostane bez neke noge. Može da zaboravi da ponovo uključi ventilator na tom istom kuleru pa da se posle čudi zašto je procesor ispustio dušu. Može da mu upadne neki šraf/bilo šta metalno na ploču a da ne primeti dok ne uključi ... može da napravi neki lep Cable management ali si to već viđao. Može da pogrešno ubode kablove sa prednjeg panela ili prednjeg USB-a. Može da ...
Onaj ko se dovoljno razume u komp neće da kupi gotovu konfiguraciju. Ja ne bih nikako dozvolio da mi to sklopi neko ko je par puta video kako se guraju kartice ili kako se ubacuje hard u kućište. Više mi odgovara da kupim najpovoljniju i najbolju kombinaciju i to sam sklopim, onda imam i garanciju za delove i dobro sklopljen komp. Onaj što se ne razume verovatno neće da otvara ali se uvek nađe drugar/komšijin mali koji je glavni haker u kraju kome će to da bude lepa vežba bez mnogo troška. Zato nalepnica može da spreči takav razvoj događaja i korisna je takvim kupcima.
Ne, ja nisam za nalepnice i dok sam se time bavio, nisam ih stavljao ali sam uglavnom uvek znao šta se desilo ako se nešto desilo.

Mislim da je calexx dao veoma dobar odgovor. Garancija na rezervne delove je kao što si i napisao, ali to je bolja kobinacija nego da te uslovljava sa ugradnjim u ovlaštenom servisu. Zato je cena ugradnje klima uređaja i tako velika jer si uslovljen ugradnjom kod ovlašćenog majstora, da bi imao garanciju.
Ne tvrdiim ja da nema nelogičnosti kod uslova garancije, ali ih treba prihvatiti takvi kakvi jesu (naravno u zakonskim okvirima, u šta zabrana otvaranja sigurno spada) ili izabrati drugu soluciju da računar sastaviš sam. Za neke delove ćeš dobiti i garanciju 2-3 godine, što kod sklopljene konfiguracije nije čest slučaj.

---

Evo, meni juce stigose HP racunari sa zapecacenim kucistima, taman na vreme da demantuju ovu moju pricu. Nikad do sa da na njima nije bilo nalepnica, ali, eto, vremena se menjaju. Verovatno ce i kod vas za koji dan stici nova zapecacena serija - ne znam koji bese model, unutra je neki Core 2 Duo, 1Gb RAM, 160 Gb HDD, od napred crni, okolo sivi.

---

Ja sam za nalepnice jer nikada se ne zna na kakve ce te male hakere naici, zadnji primer unistavanja racunara koji sam sreo je kada je takav mali pametnjakovic nabio svoj 184pin ddr blok u 168pin slot svoga druga (nisam siguran dali je bila ova kombinacija ili neka druga..) a pritome je namestio i svoj HDD na master sta reci covek unistio i plocu i memoriju. Jos mi se pravdao da je njegov profesor informatike govorio da se memorija teze namesta i da je obicno treba nabijati JAKO I CVRSTO

---

Ili kad u kućešte sa microATX ubodu TV tuner na mesto petog PCI slota (kartica zašrafljena 2 cm pored matične ploče, lebdi u kućištu) i prete inspekcijom što TV tuner ne radi.

Pa skidanje hladnjaka sa SocketA procesora i vrate ga naopako pa isti procesor pregori, sve u duhu "mi nismo ništa dirali, samo smo čistili prašinu".

Dolaze dva klinca u servis. Jedan nosi računar, drugi objašnjava simptome. Prvi je vlasnik, drugi je čačkao računar i pokvario ga. Dokazano više desetina puta.

---

@ Lazy_boy & Miroslav Cvejić

Za takve stvari, barem gde ja radim, se momentalno gubi garancija. I za mnogo toga jos...

Prosto me već hvata jeza kad moram da pojašnjavam poentu nalepnica.

Nije teško ukapirati kome nisu potrebne. Njiemu ih ne treba stavljati.

Međutim, ruku u vatru mogu da stavim za svoj lični doživljaj "jednostavnosti sklapanja":

-9 od 10 procesora će biti slomljeno, spaljeno i na drugi način uništeno od strane teškog oblika nestručnog lica, koje nema osećaj straha da se nešto može pokvariti jer je ubeđen da je za njega to "peace of cake", iako ni šrafciger u životu nije držao. Nekad mi je stvarno žao što su ploče jumperless. Bilo je znatno lepše i lakše raditi i popravljati tuđe gluposti, kada stručnjaci nisu pokušavali da setuju napon core-a, multiplikator i tome slično.

-3 od 10 kartica će biti spaljeno zbog toga što prosečan "user", najprostije rečeno, POJMA NEMA da statički elektricitet uopšte postoji (a kamoli šta znači), a da ne govorimo o tome šta može da učini komponentama. Ja barem jednom mesečno naletim na "servisere" koji karticu drže k'o burek, sočno je gnječeći svim prstima, da neki slučajno ne pretekne.

-Pogrešnim "pinovanjem" USB front panela, jedno 30% USB uređaja bude spaljeno. Nekada strada i ceo USB kontroler na ploči, u zavisnosti od toga šta je zakačeno.

-Spaljenih memorija je najviše.

-Razlikovanje grafičkih kartica je (utvrđeno!) očito jedna od najkomplikovanijih operacija - jer, već sigurno 5-6 put slušam jadanje kako "nova grafička ne može da se utakne, pošto ima fabričku grešku", a ustvari je dobar drug/kum/brat/komšija utvrdio da korisniku treba nova grafička i poslao ga u dućan, ne znajući da je u pitanju AGP platforma. Onda se kupac čudi: "kako to ne može jedno u drugo?"...

-Ljudi pojma nemaju da grafičku najčešće ne mogu da isčupaju prostim izvlačenjem, pa onda zapnu k'o nezdravi. Lomljeni slotovi, žabice i konektori na karticama, za mene nisu ništa novo.

-Zaista je tačno da konektori retko mogu pogrešno da se ubodu, ali ipak mogu. U to se pogotovo uverite kada vidite da je "stručnjak povezao dva diska i DVD međusobno, a kontroler stoji za ukras. O gluparijama sa džamperima ne moram ni da pričam.

-Mnogo volim ljude koji kvalifikuju težinu nekog poduhvata po sopstvenom znanju. To je, blago rečeno, nezrelo. To je isto kao kad bi profesionalni pilot rekao - "pih, pa letenje jedrilicom je obična zayebancija...". Nema veze što se i za takvo letenje štošta mora znati, bitno je da baja koji zna, to posmatra "visinski".

Generalni problem svega ovoga je činjenica da se za najveći deo pokvarenih komponenti ne može sa sigurnošću upreti prstom u krivca. Zato krivci često nisu svesni da su baš oni nešto pokvarili svojom "stručnošću", pa su u budućnosti još ubeđeniji u to da nešto znaju, jer su - eto - čak i utvrdili da neka komponenta zaista ne radi. To što su je baš oni pokvarili, njima ni najmanje ne smeta, jer toga (kao što rekoh) nisu ni svesni.

Pozdrav

Sve moze da se poveze...samo treba malo "sile"

Ako odpadne neki visak...ma nije vazno

btw; tema postaje komicna.

---

Desavaju se cesto slucajevi da drug drugaru skine neku komponentu, da ovaj vidi kako ce raditi kod njega. O skidanju diskova da i ne govorim (samo sam hteo nesto da iskopiram) . O pogresnom pokusaju prikljucivanja periferija da i ne govorim. Da li ste znali da usb mis moze da se utakne direktno u serijski port, mreznu itd. Nalepnica ima neki put preventivnu ulogu u dezintegraciji sklopljenog racunara. Da ne govorim o deci koji svasta guraju u otvore racunara, od igracaka do raznih papira.
Najsipaticniji slucaj sam imao kada je decko doneo racunar sa spaljenim napajanjem. Poceo racunar cudno da se ponasa (kako sam ustanovio kasnije zbog virusa), kako mu je komp sve losije i losije radio, on iz ocajanja sto mu ne radi, pomera prekidac na napajanju 110/220. Skoro sam imao slucaj coveka koji je uspesno zamenio memoriju, stvarno bez greske, ali mu je smetao konektor od napajanja, pa ga je priremeno skinuo. Problem nastaje kada ga je lose vratio, komp je proradio, ali posle nekoliko dana izgorela je ploca oko konektora jer je bio los spoj. Itd.

http://www.elitesecurity.org/t233890

---

Ne mogu da verujem ste mi svi napljuvali zbog toga što sam rekao da su nalepnice beskorisne

Sve ovo što ste nabrojali je tačno i činjenica je da vrlo lako pokvariti računar ako nagurate AGP grafičku u PCI slot, IDE konektor u flopi ili prospete kafu u kućište. Većina ovih kvarova koje ste nabrojali može se lako povezati sa kupcem bilo na kućištu nalepnice ili ne: lomljenje kulera pri skidanju, nabijanje pogrešne memorije u slot (iskreno ne znam kako je moguće), vraćanje kulera naopako, lomljenje 9 od 10 procesora pri nestručnoj montaži, lomljenje kartica i delova kartica itd...
Vidim da ovde ima dosta servisera pa bih pitao koliki je PROCENAT ovakvih kvarova, svakako mi je jasno da ih ima ali ja pretpostavljam da ih je dosta manje od kvarova koji nisu izazvani otvaranjem kućišta?

Zašto mi niko nije odgovorio šta se dešava sa komponentama. Zašto iste firme koje lepe nalepnice na kućišta prodaju delove bez obaveze da ih ugradi njihov servis.

I ne shvatam čemu ova poređenja računara sa peglama, televizorima, klima uređajima i avionima. Kako možete da poredite letenje jedrilicom i ugradnju ventilatora u kućište!!! Jel postoji upustvo od 3 stranice za letenje jedrilicom.
Ja tvrdim da svaki prosečno inteligentan čovek može da sklopi računar ako pre toga pročita upustvo. Što nikako ne važi za klimu i jedrilicu.

Činjenica je, da je sa strane servisera uvek bolje da bude nalepnica na kućištu nego da je nema. I takođe je jasno da je ona namenjena za one koji baš bišta ne znaju o računarima. Ali šta je sa onim ljudima koji nisu hteli da se muče sklapanjem računara ili nisu znali da ga sklope ali znaju da otvore kućište i da očiste prašinu ili da dodaju još jedan hard disk. Oni će morati da se pate da nose kućište u servis zbog 30 sekundi posla ili da pocepaju svoju garanciju. Ja i dalje ostajem pri svojoj tvrdnji da je lepljenje nalepnica besmisleno.

Cuj, to nema veze sa tehnikom. Kupio si nesto pod odredjenim uslovima i gotovo. Ako se tih uslova ne drzis, gubis garanciju. Prosto, da prostije ne moze biti.

Inace, da ne pomislis slucajno da se ja licno bojim montaze, evo ti slika mog najnovijeg "proizvoda" - kupio sam mini tastaturu, sa integrisanim touch pad-om, http://www.amazon.com/Adesso-B...amp;qid=1204181988&sr=1-14 pa posto mi se neke njene osobine nisu svidele, ja to lepo raskomadam i napravim sebi od toga touch pad a tastaturu u uzem smislu bacim, a sebi kupim drugu. Ovo je zadnji u nizu "ludosti" koje sam radio, a mogu ti reci da montaza nije ni malo naivna. Secas li se prvih AGP kartica, BEZ kukice? Bilo je lsucajeva da iskacu iz slota, jer je to mehanicki vrlo lose reseno, a slicnih zamki ima mnogo. Itd., itd., itd..........

A kad si vec spomenuo komponente, mislim da tu priblizan odgovor znam - prodavac ne ulaze svoj rad, ako ti nesto crkne - odneses mu u radnju, on pogleda da ga bas nisi slomio na dva dela i ako nisi jednostavno to prijavi proizvodjacu kao defektno u garantnom roku, tebi da drugo, gotova prica. To mi zvuci logicno a imam i licnih iskustava u tom smislu.

---

Poređenje se odnosilo da kada si kupio bilo koji teh. uređaj ni ne razmišljaš da ga otvaraš, iz bilo kojeg razloga, ali to kod računara smatraš sasvim normalnim.
Kupiš novi automobil i dok je pod garancijom ne možeš da ugradiš plinski uređaj jer gubiš garanciju. Kod nekih je to izvodljivo, ali naravno u njihovom servisu, ili servisu sa kojim imaju ugovor, a taj verovatno nije najjeftiniji
Da se vratim na temu računara. U servisima u kojima sam radio nikada se nije naplatilo čišćenje kućišta pod garancijom. Ugradnja neke komponente kupljene u radnji je bila besplatna za sve kupce, bez obzira da li je računar pod garancijom ili nije, da li je kupljen u toj prodavnici ili u nekoj drugoj. Tako da ne vidim da je vlasnik računara pod garancijom izložen nekom dodatnom trošku zato što ne može da otvori kućište. Jedino troškovi goriva da donese računar, ali oni su obično mnogo manji od štete koju nestručnim radom može da napravi.
Kao što je već dosta puta ponovljeno, ili treba da prihvati takve uslove garancije ili da računar sklopi sam.

---

Bolje dati 1000din. za benzin i besplatni servis u garantnom roku, nego puci 100 eura za novu komponentu zbog nestrucnog servisiranja racunara npr. jedan ortak je bas bio cuo da bi na svakih par meseci trebalo da se otvori masina i ocisti usisivacem od prasine i to je radio jedno dva puta dok treceg puta nije slucajno udario graf. karticu i iskrivio joj pinove, sta je bilo dalje je da je on otisao u radnju gde je kupio racunar gde je bio obavesten da zbog fizickog ostecenja garancija nevazi tako ja platio 90 eura za istu karticu... naravucenije bolje dati 1000din. nego 100eur. (e da masina je bila mladja od god. dana)

---

Naravno da ne postoji. Samo što Ti izgleda ne želiš da čitaš kako je napisano?
Paralela je izvedena kroz primer gde pilot ne shvata da je za običnog čoveka i letenje jedrilicom dosta komplikovano i nemoguće za izvođenje bez osnovnog znanja iz te oblasti.

Tako je i ovde - komplikovanost sklapanja konfiguracije je nemerljivo manja, ali je i dalje bauk za većinu prosečnih ljudi. Međutim, nisu svi prosečni korisnici problematični, već samo oni "wannabe stručnjaci".

U prošlosti smo već imali raspravu na ovu temu i očigledno je da pouka ni tada nije izvučena - i tada su, a i sada postoje ljudi koji su ubeđeni da su natprosečno inteligentni i da bez ikakve obuke znaju da reše ono sa čime se susreću prvi put u životu. Takve iz milošte zovem "firestarteri", jer su sposobni da spale kompjuter na blic i da bez ikakvog blama tvrde kako je "crk'o sam od sebe".

Procenat kvarova izazvanih ovakvim "ingenioznim potezima" je, odokativno mereno - jedno 30%. Sve to i ne bi bio problem, kada se "savesni" kupci ne bi pozivali na garanciju, iako su sami spalili celu stvar.

Ustvari, interesantno je kako i najveći protivnici nalepnica naglo promene mišljenje, nakon što par dana provedu u servisu. A tek ako je i firma njihova...
Prosto, jednog trenutka vam dosadi da finansirate nečije učenje.

Pozdrav

Vidim da ova tema ne vodi nikuda, pa ću pokušati da po poslednji put objasnim ono što tvrdim, a to je da lepljenje nalepnica na kućište nema smisla.

Hajde da zamislimo da ja imam fabriku/prodavnicu računara. Na te računare ne lepim nalepnice čijim skidanjem (cepanjem) se gubi garancija. Ovo bi trebalo da znači da sam ja glup, i da ovim rizukujem da 30 % reklamacija bude direktno povezano sa time što nisam zalepio nalepnicu na kućište. Ako sam dobro razumeo Storma...



Hajde sada da vidimo šta ja stvarno rizikujem ovim nepromišljenim potezom.

Ako ne zalepim nalepnicu na kućište ja rizukujem da neki "mali haker" ili "želeo bi da bude stručnjak" otvori to isto kućište i da ... da... ne smem ni da pomislim kakve sve grozote može da mu uradi. Zato ću nabrojati ono što su drugi članovi naveli:

- može da proba da skine kuler sa procesora pa da ovaj ostane bez neke noge
- Može da zaboravi da ponovo uključi ventilator na tom istom kuleru pa da se posle čudi zašto je procesor ispustio dušu
- Može da mu upadne neki šraf/bilo šta metalno na ploču a da ne primeti dok ne uključi
- može da napravi neki lep Cable management
- Može da pogrešno ubode kablove sa prednjeg panela ili prednjeg USB-a
- mali pametnjakovic nabio svoj 184pin ddr blok u 168pin slot svoga druga
- pritome je namestio i svoj HDD na master
- ubodu TV tuner na mesto petog PCI slota
- skidanje hladnjaka sa SocketA procesora i vrate ga naopako pa isti procesor pregori
- 9 od 10 procesora će biti slomljeno, spaljeno i na drugi način uništeno
- 3 od 10 kartica će biti spaljeno zbog toga što prosečan "user", najprostije rečeno, POJMA NEMA da statički elektricitet uopšte postoji
- "Uspeo sam!... da gurnem memoriju naopako"
- slucajno udario graf. karticu i iskrivio joj pinove


Malo poduži spisak, 13 stavki koje su drugi članovi naveli sam prepisao i šta je zajedničko za većinu. Od ovih 13 stvari koje ste naveli 7 su mehanička oštećenja tj. lomljenje. Da li treba da napominjem da na polomljen procesor niko ne priznaje garanciju. Nebitno da li imate nalepnicu na kućištu ili nemate. Niko vam nikada neće priznati garanciju na polomljen procesor, grafičku ili memoriju.
Šta hoću ovim da istaknem. Nalepnica na kućištu mi nije potrebna da bih se zaštitio od mogućih posledica otvaranja, jer kvarovi koji se mogu prouzrokovati nakon otvaranja kućišta su uglavnom mehanički i samim tim ne podležu garanciji.

OK, a šta je sa onim kvarovima koji nisu mehanički, statički elektricitet na primer. Ako mi korisnik donese, recimo, memoriju koja ne radi i ja ne znam zbog čega ta memorija ne radi tj. nisam našao dokaz da ju je kupac ne znam kako pokvario onda ja tu istu memoriju mogu da vratim dobavljaču kao neispravnu, zar ne. Nisam upućen kako sve to funkicioniše ali pretpostavljam da je tako. Prodavac vrati dobavljaču, dobavljač proizvođaču i kupac dobije novu memoriju. Ispravite me ako grešim.

Kada bi kupac došao u moj servis sa pokvarenom komponentom ja ne bih gledao kako da ga otkačim, ne bih pokušavao da ga ubedim da je on kriv i ne bih pokušavao da svalim to na lošu struju, udar groma ili tako nešto.
Ja bih mu se izvinjavao i izvinjavao, kako da kažem, ljubio bih mu zadnjicu. Ako je moguće odmah bi mu dao novu komponentu i još jednom se izvinio što se stara pokvarila. Verovatno bih mu dao i mali poklon, neku olovku ili podlogu za miša sa znakom moje firme i zahvalio bih mu se na ukazanom poverenju.

Ja mislim da je bitnije da taj kupac kada za nekih 6-7 meseci poželi da kupi novi deo, ne ode kod nekoga drugog zato što sam ja bio neljubazan prema njemu i što sam ga zavlačio za garanciju, nego da se vrati kod mene. Takođe hoću da zna da ću mu i sledeći put izaći u susret i hoću da kaže svojim prijateljima kakvu je uslugu dobio u mojoj firmi.

Ovo je nešto što ja nisam sreo kod nas i to je u mom slučaju greška. Moja ploča je trenutno u servisu, drugi put od kada sam je kupio pre nekih 6 meseci, prvi put je od mene traženo da platim popravku, što sam posle dužeg navlačenja sa njima uspeo da izbegnem, ovaj drugi put čekam na ploču više od 15 dana.
U toj firmi moji prijatelji i ja smo na moj nagovor u poslednjih 8 meseci ostavili oko 5000 € (zbog nekih pogodnosti koje ja imam prilikom kupovine, bilo gde) jer su mi se činili kao ozbiljna firma i imali su dobre cene. Ja tamo više ne ulazim ni da kupim podlogu za miša a takođe ni moji prijatelji. Ako mislite da je vredno izgubiti makar i jednog kupca koji će možda u sledećih godinu dana kupiti makar i nešto za hiljadu dinara onda se varate.
Mene su izgubili upravo zbog neljubaznog servisa i odbijanja da mi priznaju garanciju. Sva ona ljubaznost prilikom kupovine je nestala i pretvorila se u ubeđivanje da sam ja spalio svoju ploču. Briga o korisnicima, šta je to?

Probajte malo da ne razmišljate kao serviseri nego se stavite u ulogu kupca. Nemaju svi vlasnici računara kola i nije svima servis ispred kuće (ja sam svoju ploču nosio iz Borče u Žarkovo). Zamsilite da morate da se vozite 2 sata u oba pravca sa big towerom u prepunom gradskom prevozu da bi vam neko očistio prašinu sa kulera ili ugradio novi rezač.

Znam da sam malo odlutao od teme ali sam hteo da iznesem svoje mišljenje ne samo o nalepnicama, nego uopšte o garanciji na računare kad nas. Iz mog iskustva briga o korisnicima se završava onog trenutka kada vam uzmu pare. Zato te firme koje prodaju računare sa nalepnicama prodaju i komponente bez obaveze da ih ugradi njihov servis. Zato što ih nije briga šta će te uraditi sa tom komponentom, nije ih briga jer ako ne znate da je ugradite i polomite je, neće vam priznati garanciju, a ako znate, a opet se pokvari onda će je vratiti dobavljaču. Ni iz džepa ni u džep.

Još uvek mi nisi odgovorio zašto je normalno da računar otvaraš a neki drugi teh. uređaj nije ??
Ako nemaš automobil, kako bi odneo npr. TV u servis ?

---

PC je zamišljen da ga korisnik sam može nadograđivati (kako je u praksi otom potom) pa otuda problem. Vešmašine, frižideri, televizori i ostali uređaji nisu tako zamišljeni niti konstruirani.

---