Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Zasto je Linux mnogo sigurniji od Windowsa?

[es] :: Advocacy :: Zasto je Linux mnogo sigurniji od Windowsa?

Strane: << < .. 6 7 8 9 10 11 12

[ Pregleda: 40763 | Odgovora: 221 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

brcha
Filip Brčić
Beograd, Serbia

Član broj: 440
Poruke: 436

Jabber: brcha@kdetalk.net
ICQ: 40994923
Sajt: brcha.com


+2 Profil

icon Re: Zasto je Linux mnogo sigurniji od Windowsa?03.01.2008. u 12:13 - pre 198 meseci
Citat:
Pneos: rekao bih da WF na ruteru pre odgovara SPI funkcija, nego NAT. Mislim da je NAT nesto drugo.


Citat:
Pneos: WF je Windows Firewall.


Znaci, ono sto si hteo da kazes je:

Rekao bih da Windows-ovom Firewall-u (ili samo WF-u ako to neko razume) pre odgovara SPI funkcija rutera nego NAT. Mislim da je NAT nesto drugo.

E, u tom slucaju si donekle u pravu, posto se NAT na windows-u zove Internet Connection Sharing, valjda. A SPI funkciju podrzava Vista-in WF(tm) dok na XP-u je WF(tm) ne podrzava (ako ga ne ugrade posle nekog vremena u neki od servis pekova, nadogradnji i tome slicno). To sto su i jedno i drugo verovatno deo istog TCP/IP podsistema (copy&paste-ovanog iz FreeBSD-a, inace), je sasvim drugi i nebitan detalj.

Usput, da li je onda tvoja recenica bila odgovor na:

Citat:
Ivan Dimkovic: @Pneos,

Windows jos od verzije XP SP2 (objavljene 2004 - dakle pre 3 godine) ima ukljucen firewall "by default". O Visti da ne pricamo.

Tako da, NAT ruter nije neophodna stvar, doduse ne moze da skodi - cisto zbog fakta da mi gomila imbecila ne opterecuje komp (vec ruter ;-) - jednom sam pogledao firewall log na mom ruteru koji je povezan na Deutsche Telekom mrezu... OMFG, bukvalno je 24/7 bombardovan kojekakvim sranjima - a svaki paket na mreznoj kartici generise interapt, tako da...


Ako je tako, onda si pogresno razumeo Dimkovica, posto cisto sumnjam da je on pomesao NAT i fajervol, no je jednostavno hteo da naglasi da mu NAT ne treba ni za suvu sljivu, ali da i pored toga ruter ne moze da smeta. @Dimkovic: correct me if I am wrong ;)
... and the aliens sent an android down to earth, to slow down mankind's development
... and they named it Bill Gates.
 
Odgovor na temu

Pneos
Pomocni radnik na gradjevini

Član broj: 138226
Poruke: 281
..2-r.retail.telecomitalia.it.



+5 Profil

icon Re: Zasto je Linux mnogo sigurniji od Windowsa?03.01.2008. u 12:37 - pre 198 meseci
Nije pomesao NAT i fajervol, ali je suvisno reci NAT ruter, posto ne znam koji ruter ne radi NAT.

Takodje, NAT niposto nije Internet Connection Sharing.
102>77+30+20 !
 
Odgovor na temu

brcha
Filip Brčić
Beograd, Serbia

Član broj: 440
Poruke: 436

Jabber: brcha@kdetalk.net
ICQ: 40994923
Sajt: brcha.com


+2 Profil

icon Re: Zasto je Linux mnogo sigurniji od Windowsa?03.01.2008. u 13:04 - pre 198 meseci
Citat:
Pneos: Nije pomesao NAT i fajervol, ali je suvisno reci NAT ruter, posto ne znam koji ruter ne radi NAT.


Pa bas zato sto je suvisno se moze zakljuciti da je hteo da naglasi da mu NAT deo rutera ne treba, no da mu treba samo eksterni firewall. Barem meni tako zvuci, jbg.

Citat:
Takodje, NAT niposto nije Internet Connection Sharing.


U tom smeru nije, ali nije li ICS interfejs za definisanje Windows-ovog NAT-a? Mislim, ako na kompu A stavim ICS na eth0 (kako se vec to zove na vindozama, 'bem li ga), a na eth1 mi je povezan komp B, necu li onda moci sa kompa B preko mreze da pristupam spoljnoj mrezi (tj. mrezi povezanoj na eth0 kompa A)? Ja sam bio uveren da to Windows radi preko nekog NAT-a, sta ja znam... Ok, ako ICS nije NAT, sta je onda ICS, ako znas?
... and the aliens sent an android down to earth, to slow down mankind's development
... and they named it Bill Gates.
 
Odgovor na temu

Pneos
Pomocni radnik na gradjevini

Član broj: 138226
Poruke: 281
..2-r.retail.telecomitalia.it.



+5 Profil

icon Re: Zasto je Linux mnogo sigurniji od Windowsa?03.01.2008. u 13:09 - pre 198 meseci
Ne, NAT je zapravo dodeljivanje internih IP adresa LAN mrezi iz odredjenog opsega. Znaci ruter kaze koji racunar ima koji IP u mrezi. Sad tu postoje razne pod varijante, dinamicko, staticko i drugo dodeljivanje, ali to je vec druga tema.

Internet connection sharing je ostatk vremna dial up, tj. pre pojave kucnih rutera da cela familija ide na internet i onda taj racunar je izlazni da kazemo.
102>77+30+20 !
 
Odgovor na temu

Mitrović Srđan
bloodzero
Freelance
Majur //: Šabac

Član broj: 10261
Poruke: 2800
*.ptt.yu.

Sajt: freeshell-reviews.com


+4 Profil

icon Re: Zasto je Linux mnogo sigurniji od Windowsa?03.01.2008. u 13:18 - pre 198 meseci
i NAT i ICS rade adresiranje, name resolutions i translaciju.
Iako postoje neke razlike u konfiguraciji i fleksibilnosti u principu
dobar deo posla moze da obavi i ICS. Naravno mnogo lakse i
jednostavnije.
Tony Melendez:
http://video.google.com/videoplay?docid=-
3819862628517136815&q=tony+melendez

NIKADA NE UZIMATI HOSTING NA GO DADDY!


 
Odgovor na temu

brcha
Filip Brčić
Beograd, Serbia

Član broj: 440
Poruke: 436

Jabber: brcha@kdetalk.net
ICQ: 40994923
Sajt: brcha.com


+2 Profil

icon Re: Zasto je Linux mnogo sigurniji od Windowsa?03.01.2008. u 13:26 - pre 198 meseci
Citat:
Pneos: Ne, NAT je zapravo dodeljivanje internih IP adresa LAN mrezi iz odredjenog opsega. Znaci ruter kaze koji racunar ima koji IP u mrezi. Sad tu postoje razne pod varijante, dinamicko, staticko i drugo dodeljivanje, ali to je vec druga tema.

Internet connection sharing je ostatk vremna dial up, tj. pre pojave kucnih rutera da cela familija ide na internet i onda taj racunar je izlazni da kazemo.


Alo bre, jesi li ti normalan. Pa ne pitam te kad je nastao ICS i bas me bole uvo. Znam vrlo dobro sta radi NAT i to svakako nije dodeljivanje adresa (to ti se zove brate dhcp + derivati), vec je preslikavanje vise adresa (internih) u jednu izlaznu (u standardnoj formi, posto SNAT nije to isto iako je NAT). Zbog tog preslikavanja se kanda NAT i zove Network Address Translation, jebiga.

ICS nije nikakav ostatak dial-up-a nego radi isto sto i NAT ako jedan racunar ima dve kartice, jednu eksternu, a drugu internu, a drugi racunar je povezan na internu karticu. Posto si ti tvrdio da ICS nije NAT, ja te pitam sta jeste. Pod tim ne mislim da mi kazes "ostatak dial-up vremena" i slicne mambo-jambo gluposti, nego koju tehnologiju koristi za pruzanje iste usluge koju omogucuje NAT.

Citat:
Mitrović Srđan: i NAT i ICS rade adresiranje, name resolutions i translaciju.
Iako postoje neke razlike u konfiguraciji i fleksibilnosti u principu
dobar deo posla moze da obavi i ICS.


Hvala na odgovoru, to sam i pitao. Ovaj gore citirani gospodin nije bas najpismeniji, pa ne razume sta je bilo pitanje. Meni ceo posao radi iptables, tako da to nije frka. Ali znam da ICS ne radi bas 100% isto sto i NAT, kao i da racunar sa ICS-om cesto bude nevidljiv u Windows SMB mrezi iz nekih meni nepoznatih razloga.
... and the aliens sent an android down to earth, to slow down mankind's development
... and they named it Bill Gates.
 
Odgovor na temu

Pneos
Pomocni radnik na gradjevini

Član broj: 138226
Poruke: 281
..2-r.retail.telecomitalia.it.



+5 Profil

icon Re: Zasto je Linux mnogo sigurniji od Windowsa?03.01.2008. u 13:36 - pre 198 meseci
pha sad, svako mzoe da procita na internetu sta je sta, ali ja ti ovo dajem iz prve ruke.

A sto ti toliko pitas kad sve znas ? Da li sti onda normalan ? -:rolleyes
102>77+30+20 !
 
Odgovor na temu

Pneos
Pomocni radnik na gradjevini

Član broj: 138226
Poruke: 281
..2-r.retail.telecomitalia.it.



+5 Profil

icon Re: Zasto je Linux mnogo sigurniji od Windowsa?03.01.2008. u 13:55 - pre 198 meseci
auuu, pa ja sam tek sad video !

Decko, za realizaciju NAT-a DHCP nije neophodan. Adrese se mogu dodeliti i rucno.
102>77+30+20 !
 
Odgovor na temu

brcha
Filip Brčić
Beograd, Serbia

Član broj: 440
Poruke: 436

Jabber: brcha@kdetalk.net
ICQ: 40994923
Sajt: brcha.com


+2 Profil

icon Re: Zasto je Linux mnogo sigurniji od Windowsa?03.01.2008. u 14:26 - pre 198 meseci
Citat:
Pneos: auuu, pa ja sam tek sad video !

Decko, za realizaciju NAT-a DHCP nije neophodan. Adrese se mogu dodeliti i rucno.


A ko je rekao da je DHCP na bilo koji nacin uopste povezan sa NAT-om? Ti si rekao da je NAT:

Citat:
Pneos: Ne, NAT je zapravo dodeljivanje internih IP adresa LAN mrezi iz odredjenog opsega.


Sto je funkcionalnost DHCP-a, a ne NAT-a, te sam ja to i rekao. A adrese mogu i na druge dinamicke nacine da se dodeljuju, kao sto to, npr. windows i radi u nedostatku dhcp-a na mrezi, ali ti o tome ne bi nista verovatno znao.

Tako da bih ja tebe zamolio da mi vise ne govoris o svojim informacijama "iz prve ruke".

Citat:
Pneos: A sto ti toliko pitas kad sve znas ? Da li sti onda normalan ? -:rolleyes


Ko je rekao da ja sve znam? A ja sam ti postavio konkretno pitanje koje ti cak nisi ni razumeo, za razliku od drugih na ovom forumu.

Stop this flame, ja ti odgovarati vise necu, posto mi se ne cini da si vredan trosenja tipki na mojoj tastaturi, a ti pisi sta god hoces.
... and the aliens sent an android down to earth, to slow down mankind's development
... and they named it Bill Gates.
 
Odgovor na temu

Mitrović Srđan
bloodzero
Freelance
Majur //: Šabac

Član broj: 10261
Poruke: 2800
*.ptt.yu.

Sajt: freeshell-reviews.com


+4 Profil

icon Re: Zasto je Linux mnogo sigurniji od Windowsa?03.01.2008. u 14:27 - pre 198 meseci
Naravno da iptables radi posao :)
Cesto sam se zaludjivao nekada takvim konfiguracijama i napisao jedan paper
naranvo davno -> http://phearless.org/i2/Hiding_Behind_Firewall.txt
Tony Melendez:
http://video.google.com/videoplay?docid=-
3819862628517136815&q=tony+melendez

NIKADA NE UZIMATI HOSTING NA GO DADDY!


 
Odgovor na temu

Pneos
Pomocni radnik na gradjevini

Član broj: 138226
Poruke: 281
..2-r.retail.telecomitalia.it.



+5 Profil

icon Re: Zasto je Linux mnogo sigurniji od Windowsa?03.01.2008. u 14:36 - pre 198 meseci
zasto brcko ne odes na forum Mreze gde ce ti ljudi objasiti sta je NAT. Dvaput me pitas da li sam normalan, pismen, a ja ti svo vreme odgovaram, strucno, kvalitetno i stalozeno i ti na kraju kazes to flejm.
102>77+30+20 !
 
Odgovor na temu

brcha
Filip Brčić
Beograd, Serbia

Član broj: 440
Poruke: 436

Jabber: brcha@kdetalk.net
ICQ: 40994923
Sajt: brcha.com


+2 Profil

icon Re: Zasto je Linux mnogo sigurniji od Windowsa?03.01.2008. u 15:00 - pre 198 meseci
Citat:
Mitrović Srđan: Naravno da iptables radi posao :)
Cesto sam se zaludjivao nekada takvim konfiguracijama i napisao jedan paper
naranvo davno -> http://phearless.org/i2/Hiding_Behind_Firewall.txt


Dobar tekstic, prelistao sam ga malopre i cini mi se da ima sve sto vole mladi :) Usput, ako imas pristup tom serveru uradi sed -i 's/mangele/mangle/g', posto imas na jednom mestu stamparsku gresku (tabela u 0x03a).

Citat:
Pneos: zasto brcko ne odes na forum Mreze gde ce ti ljudi objasiti sta je NAT. Dvaput me pitas da li sam normalan, pismen, a ja ti svo vreme odgovaram, strucno, kvalitetno i stalozeno i ti na kraju kazes to flejm.


Zato sto ja znam sta je NAT za razliku od tebe. A tvoji odgovori su nestrucni, nekvalitetni, nepismeni, neadekvatni i vecma nestalozeni, te se stoga svakako mogu svrstati u flejm. A sto se pismenosti tice, pogledaj prvo slovo svoje poruke (malo iz nepoznatog razloga), pogledaj prvo slovo mog imena (malo iz nepoznatog razloga), pogledaj cetvrto slovo moga imena (pogresno iz nepoznatog razloga), pogledaj prvo slovo sedme reci u tvojoj prvoj recenici (veliko iz nepoznatog razloga), pogledaj manjak interpunkcije u svojoj recenici, pogledaj "svo vreme", pogledaj "dvaput", i tako dalje. Koji argument govori u prilog tvojoj pismenosti?
... and the aliens sent an android down to earth, to slow down mankind's development
... and they named it Bill Gates.
 
Odgovor na temu

Mitrović Srđan
bloodzero
Freelance
Majur //: Šabac

Član broj: 10261
Poruke: 2800
*.ptt.yu.

Sajt: freeshell-reviews.com


+4 Profil

icon Re: Zasto je Linux mnogo sigurniji od Windowsa?03.01.2008. u 15:03 - pre 198 meseci
Hvala :)
Tekst je prilicno star i sadrzi verovatno dosta stamparskih gresaka.
Nije losa ideja da ga pregledam i ispravim, verovatno cu da uradim
2nd edition :)
Tony Melendez:
http://video.google.com/videoplay?docid=-
3819862628517136815&q=tony+melendez

NIKADA NE UZIMATI HOSTING NA GO DADDY!


 
Odgovor na temu

Pneos
Pomocni radnik na gradjevini

Član broj: 138226
Poruke: 281
..2-r.retail.telecomitalia.it.



+5 Profil

icon Re: Zasto je Linux mnogo sigurniji od Windowsa?03.01.2008. u 15:09 - pre 198 meseci
znati sta je NAT nije neki ekspertski nivo, niti se ja time puvakam nesto posebno, to je obicna definicija iz oblasti racunarstva. Ti pitas da li je NAT ICS, ja kazem nije. Ti onda kazes to je dhcp. Ja kazem nije, tj. ne mora da bude. I sad, ti znas bolje od mene sta je NAT. Neverujem.
102>77+30+20 !
 
Odgovor na temu

brcha
Filip Brčić
Beograd, Serbia

Član broj: 440
Poruke: 436

Jabber: brcha@kdetalk.net
ICQ: 40994923
Sajt: brcha.com


+2 Profil

icon Re: Zasto je Linux mnogo sigurniji od Windowsa?03.01.2008. u 15:17 - pre 198 meseci
Citat:
Pneos: znati sta je NAT nije neki ekspertski nivo, niti se ja time puvakam nesto posebno, to je obicna definicija iz oblasti racunarstva. Ti pitas da li je NAT ICS, ja kazem nije. Ti onda kazes to je dhcp. Ja kazem nije, tj. ne mora da bude. I sad, ti znas bolje od mene sta je NAT. Neverujem.


Jeli, jel ti mene zajebavas? Ili samo ne umes ni da citas ni da pises?
... and the aliens sent an android down to earth, to slow down mankind's development
... and they named it Bill Gates.
 
Odgovor na temu

Mitrović Srđan
bloodzero
Freelance
Majur //: Šabac

Član broj: 10261
Poruke: 2800
*.ptt.yu.

Sajt: freeshell-reviews.com


+4 Profil

icon Re: Zasto je Linux mnogo sigurniji od Windowsa?03.01.2008. u 15:22 - pre 198 meseci
@Pheos,
Mislim da stvarno pises totalno nerazumljivo, a uz to i veoma netacno.
Gresis iz recenice u recenicu. Prvo razmisli o tome sto zelis da postujes
pa tek onda postuj.
Tony Melendez:
http://video.google.com/videoplay?docid=-
3819862628517136815&q=tony+melendez

NIKADA NE UZIMATI HOSTING NA GO DADDY!


 
Odgovor na temu

seymour
student
Novi sad

Član broj: 57634
Poruke: 65
*.dynamic.sbb.co.yu.

Sajt: www.extrafull.com


Profil

icon Re: Zasto je Linux mnogo sigurniji od Windowsa?03.01.2008. u 15:53 - pre 198 meseci
Brcha, moze se pisati gde zelis, a onaj sajt sto sam naveo je Mozzilin sajt za tehnologiju XPCOM. Ta tehnoglogija sluzi da omogucis neke napredne mogucnosti koje su nemoguce standardnim JavaScriptom. Nije to bag, niti propust u security Firefoxa, vec feature. Korisnik sam odredjuje da li zeli da mu skripte sa odredjenog sajta imaju takve privilegije, a kod pouzdanih izvora se tako nesto ne dovodi u pitanje. Recimo, u svom diplomskom sam omogucio multiple upload svih slika koriscenjem ajaxa i xpcom-a selekcijom direktorijuma. Ti izaberes bilo koji direktorijum (kod mene preko input kontrole izaberes odredjeni fajl, ali se moze realizovati i dijalog za izbor direktorijuma-sto nije problem, ali treba praviti poseban gui/tree view), XPCOM instance klasa nadju sve slike u izabranom direktorijumu, a potom se preko HTTPRequest-a (i dela koji cita sadrzaj fajlova-takodje XPCOM) odradi posao...Kao kod uploada na desktop aplikacijama. Isto bi vazilo i za slucaj nekavog downloada.

Nove tehnologije, ako se koriste na neodgovarajuci nacin mogu imati sigurnosne konsekvence, ali sveopste gledano, donose boljitak u kvalitetu interakcije i uopste usability...
"necu da budem hipster kao ovi arhitekti koji znaju svakom ime, sta je radio, gde zivi, gde mu je office, gde drzi predavanja i sl... I onda kada vidis neku gradjevinu prvi put treba da pogodis cija je na osnovu stila. Bljak!"
 
Odgovor na temu

NastyBoy
Bojan Nastic
UK

Član broj: 12041
Poruke: 895
*.demon.co.uk.



+4 Profil

icon Re: Zasto je Linux mnogo sigurniji od Windowsa?03.01.2008. u 16:39 - pre 198 meseci
^ Ma dovoljno je instalirati TiddlyWiki da se vidi kako svaki browser mozhe da pishe po disku.
 
Odgovor na temu

Vinse

Član broj: 157791
Poruke: 111
130.94.107.*



Profil

icon Re: Zasto je Linux mnogo sigurniji od Windowsa?03.01.2008. u 17:04 - pre 198 meseci
Da li se ovo odnosi i na Firefox u linuxu ili samo u windowsu ?
Why must I lie
Find alibies
When will you wake up and realize
I can't surrender to you
Play for affection and
Win the prize
I know those party games too
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
80.187.153.*



+7173 Profil

icon Re: Zasto je Linux mnogo sigurniji od Windowsa?04.01.2008. u 08:24 - pre 198 meseci
Btw, oko ICS-a u Windowsu

Tacno je da ICS moze da uradi mnoge stvari koje radi i NAT u ruteru - sa nekim ogranicenjima. Medjutim, ono sto sam ja hteo da kazem je - da je pametnije firewall funkciju prepustiti nekom embedded uredjaju a ne Windows-u ili Linuxu (ili bilo kom drugom OS-u)

Razlog je u tome sto kada mrezna kartica primi paket - ona mora da izvrsi interapt kako bi se sadrzina tog paketa prosledila drajveru. Kao sto rekoh, ko je gledao firewall log na nekoj ADSL mrezi (e.g. DTAG) moze biti uzasnut kolicinom djubreta i suma koja se svake sekunde nadje na portu njegove mrezne kartice.

Zato vise volim da koristim ruter kao firewall (mada ne gasim firewall ni u Windows-u, ne vidim kako moze da skodi ;-), jer ce taj firewall ocistiti 99.9% djubreta pre nego sto to djubre dodje do mog racunara - a NAT opcija istog i nije nesto preterano neophodna jer i ICS to moze da odradi (mada ipak koristim NAT zbog vece fleksibilnosti).

Nadam se da sam jasniji ;-)

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Zasto je Linux mnogo sigurniji od Windowsa?

Strane: << < .. 6 7 8 9 10 11 12

[ Pregleda: 40763 | Odgovora: 221 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.