• 1.327 odgovora
  • 332.590 pregleda
Re: Mnogo brzi internet po jeftinijoj ceni - ukljucite se u akciju! 27.07.2007. u 12:25 · pre 234 meseci #681
Citat:
stil: @ DjoleReject Hvala ti sto ucestvujes u diskusiji. Tvoje misljenje uvazavam ali se ne slazem sa njim. Naime , ono sto stvara promene u drustvu nisu " prvoborci " , kako ih ti nazivas vec sami gradjani. Prvo je potrebno da se stvori kriticna masa nezadovoljnih pojedinaca , zatim katalizator i na kraju varnica koja ce proces pokrenuti. Nezadovoljne gradjane stvaraju ljudi koji ne cine ono zasta su zaduzeni. Dakle , razmisli samo koliko ljudi u Srbiji je trazilo da uvede telefonsku liniju ili da ima pristojan internet . Mnogo , to su ti nezadovoljni ljudi koji su zajedno mnogo jaci nego najuticajniji covek u zemlji. Snaga lezi u jedinstvu. Eh da , ovi koji su sada gde su trebalo bi da se malo prisete kako su tu dosli i zasto su tu dosli.


Ma uvazavam i ja tebe i sve vas bre uvazavam, ali slusa li iko sta se prica??? Ne radi se ovde o menjanju vlasti, nego o smanjenju cene necega! Kakve vas revolucije spopale?
Hocete da vam otkrijem najnormalniji put do resavanja problema sa telekomom? Idite od stranke do stranke i pitajte u svakoj pojedinacno sta nameravaju da ucine sa telekomom kad dodju na vlast. Napravite zvanicnu organizaciju i uclanite sve ljude koje mozete, neka vam se svi potpisu pri uclanjenju. Ako skupite masu od desetak ili vise hiljada, lepo javno objavite da nudite svim strankama da vam pokazu svoja resenja u vezi telekoma i telekomunikacija uopste. Poslednji korak je da obecate partiji koja bude najbolja po vasim standardima da cete preporuciti clanstvu da glasa za nju.
Telekom jeste muzara za vlast, ali ce razlicito da gledaju na vas kada budete ozbiljna organizacija koja nekome moze doneti gomilu glasova. Izvucete im javna obecanja i cekate ih na zicer.
E, ovako se radi kad nesto ozbiljno zelis da promenis, a politika ti stoji na putu. Naravno, ovaj put podrazumeva cimanje, rad, marketing, sirenje organizacije... Malo vam je to ipak previse rada, jelda? Vi bi da dizete revolucije bez mrdanja guzice? Pa, srecno, bicete prvi u istoriji...
Potpis
De si Deda...
Re: Mnogo brzi internet po jeftinijoj ceni - ukljucite se u akciju! 27.07.2007. u 13:14 · pre 234 meseci #683
Citat:
Slobodan Miskovic: Telekom: Od avgusta jeftiniji ADSL
11:46 | Izvor: Tanjug
Beograd -- Telekom Srbija će korisnicima od 1. avgusta omogućiti duplo brži pristup Internetu preko ADSL pristupa, po postojećim cenama....

To se slucajno poklapa sa ovom najavom :)

Telekom Srbija i IBM potpisali ugovor o partnerstvu !

http://www.elitesecurity.org/t277469-0#1652259
Re: Mnogo brzi internet po jeftinijoj ceni - ukljucite se u akciju! 27.07.2007. u 14:30 · pre 234 meseci #684
Citat:

Vama očigledno nije jasno da postoji bitna razlika izmedju uplinka (vezi provajdera sa Internetom, koja je limitiranog kapaciteta i gde je protok itekako bitan) i downlinka (infrastrukturi izmedju provajdera i korisnika, gde bi instalirani kapaciteti morali biti višestruko veći od trenutnih potreba i gde protok ne bi smeo biti neki značajan faktor, već je glavno merilo vreme koje korisnik provodi koristeći uslugu). Ja ovde pričam o downlinku, a vi ... ?


Mislim da mi ovde pricamo o zakupu voda za prenos podataka od tacke A, do tacke B - tacka A je tvoj ruter, tacka B je DSLAM - koliko znam, ispravi me ako gresim - svi provajderi usluga point to point linkove prodaju na bazi kapaciteta.
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Re: Mnogo brzi internet po jeftinijoj ceni - ukljucite se u akciju! 27.07.2007. u 16:14 · pre 234 meseci #685
Zapravo, tacka B nije link ka pojedinacnom DSLAM-u, vec logicka ka svim DSLAM-ovima.

I da, pricamo o tome sto Kalik definise kao downlink, ali se ne slazemo da je i on itekako 'ogranicenog kapaciteta'. Ogranicen u smislu protoka koji je provajder platio da preko njega ide. :)

Elem Kalik, da li bi mi objasnio odakle dolaze razlike izmedju cene iznajmljene linije po kapacitetu koju ta linija prenosi? Mislim, ako je svejedno koji je line-rate na linku, sto su cene razlicite?

Citat:
i downlinka (infrastrukturi izmedju provajdera i korisnika, gde bi instalirani kapaciteti morali biti višestruko veći od trenutnih potreba i gde protok ne bi smeo biti neki značajan faktor, već je glavno merilo vreme koje korisnik provodi koristeći uslugu).


Da, samo sto to nije bas kako si opisao. Veza je izmedju provajdera i Telekoma, pa onda Telekoma i korisnika. Ono sto placas kao transport je iznajmljena linija do Telekoma za potrebe prenosa DSL saobracaja...
Isto tako, instalirani kapaciteti nemaju mnogo veze sa onim sto je neki pojedinacni provajder zakupio. Ukoliko postoji SLA ugovor za ovo drugo, ne znam kako ces primetiti koliki su instalirani kapaciteti.

Citat:
Meni zaista nije jasno kakve to troškove proporcionalne protoku mislite da imate u infrastrukturi.


Koji drugi troskovi bi trebalo da postoje?! :) Pogotovu kad vecina infrastrukture nije tvoja.





[Ovu poruku je menjao optix dana 27.07.2007. u 17:40 GMT+1]
Potpis
"99% of your thought process is protecting your self-conceptions,
and 98% of that is wrong."
Re: Mnogo brzi internet po jeftinijoj ceni - ukljucite se u akciju! 28.07.2007. u 02:22 · pre 234 meseci #687
tako je, diskutovati kako izbaciti dialup iz upotrebe totalno...ha kakv bre dial up?

neko rece prvo treba obezbediti svim korisnicima pristup ADSL, a onda razgovarati o parama i svemu ostalom...

ne verujem ja vecina ljudi pravi problem oko cene ADSL-a, pretpostavljam zbog toga sto su se do pre nekoliko meseci borili sa ****** dial-up-omi cenama od po nekoliko 'iljada za "56k" - eh da je barem bilo 56k
Re: Mnogo brzi internet po jeftinijoj ceni - ukljucite se u akciju! 28.07.2007. u 03:10 · pre 234 meseci #688
Najbolje je ako se zlikovcima suprostavis istinom. Narocito ako si procitao samo jednu knjigu o istini. Na primer, onako neku strucnu, sto bi se reklo, ekspertsku. Istina ce pobediti.

[Ovu poruku je menjao Lesli Eldridz dana 28.07.2007. u 04:26 GMT+1]
Re: Mnogo brzi internet po jeftinijoj ceni - ukljucite se u akciju! 28.07.2007. u 05:35 · pre 234 meseci #689
Ljudi, pa to je zacarani krug iz koga je tesko izaci... cemu bilo kakvi pokusaji da se razbije taj krug? Resistance is futile :)

Pogledajte samo kablovske operatere - za uvodjenje cable neta mi trazili 2000 dinara fiksno + 500-1000 din za spliter, kablove i ostale drangulije. Ajde materijal i razumem nekako, ali bre porez na budale od 2000 din zaista ne mogu da vidim nikako drugacije osim kao klasicni porez na budale, samaranje najgore vrste. Umesto da se bore da budes njihov korisnik, 'ebe im se drze monopol i jos kazu 15 radnih dana im treba da uvedu cable (na vec postojecu infrastrukturu?!).
I na kraju slag na tortu cena - 10e mesecno za bednih 128k. Moze im se, i njima i onome ko im daje protok - Derikomu.

A zasto? Zato sto im se moze. Zato sto se Telekomu moze i svima u lancu ishrane do nas sitne ribe.

I tako... putuj Evropo nemoj vise cekati na nas :)
Resistance is futile...
Re: Mnogo brzi internet po jeftinijoj ceni - ukljucite se u akciju! 30.07.2007. u 01:55 · pre 234 meseci #691
Citat:
Dakle - Srbija 34 Mbit/s = 4945 EUR
Nemacka 34 Mbit/s = 3520 EUR

40% skuplje.


Ivane ti kao admin foruma bi trebao da iznosis tacne cene za internet prema provajderima a ne da zavaravas ovaj narod. Citam ove postove ali mi je muka kad procitam nesto sto nema veze sa zivotom. Vec sam ti rekao tacnu informaciju da je 34M kod Telekoma oko 770k dinara.

Citat:
A sta dokazujem? Dokazujem da nije tacna prica kako Telekom dere za spoljni internet link, sto je vise nego jasno. I da su razlozi zbog cega je Internet za krajnje korisnike skup u toj drzavi ocigledno neke druge prirode koja ima vise veze sa isplativoscu nego sa Telekomom ;-)


Pokusavas da dokazes nesto sto je nemoguce dokazati.
Re: Mnogo brzi internet po jeftinijoj ceni - ukljucite se u akciju! 30.07.2007. u 03:28 · pre 234 meseci #692
Citat:
Mister Big Time: I na kraju slag na tortu cena - 10e mesecno za bednih 128k.

Ja bih bio presrecan da mogu za te pare da imam 128k ovde na Novom Zelandu.

Pazi ovo:
Dial-up $27.95
http://xtra.co.nz/products/0,,5769,00.html

Telefonska linija 41$

ukupno skoro 40 evra mesecno za najobicniji dial-up. Za broadband ti treba jos vise jer obavezno telekomu moras da placas $40 mesecno + placanje broadbanda.

U Srbiji cene uopste nisu lose kada se uzme u obzir broj stanovnika, broj korisnika interneta i razvijenost infrastrukture.
Re: Mnogo brzi internet po jeftinijoj ceni - ukljucite se u akciju! 30.07.2007. u 04:52 · pre 234 meseci #694
Naravno da je bolje porediti se sa boljima ali postoje objektivni razlozi zasto ce Srbija i Novi Zeland uvek imati losiji internet od Japana, Amerike i zapadnoevropskih drzava i o tim razlozima sam vec pisao na ovoj temi. Ja ovde koristim broadband i uopste nisam zadovoljan, ni cenom ni brzinom. U Srbiji u opste nije lose s obzirom na okolnosti. Moze da bude bolje ali nikada kao u zapadnim zemljama jer ma kakve bile plate ipak je gustina ljudi koji koriste internet manja nego u Nemackoj, Engleskoj i sl.

Neko je pomenuo WiMAX ali to uopste nije tako dobro a i to je samo za last mile ali ti ipak da bi povezao gradove i da bi se povezao drugim zemljama moras da koristis opticke kablove i da postavis bandere, izbusis rupe i slicno a cena tih kablova je ista kao i u drugim zemljama ali ce tamo uvek biti veca iskoriscenost a time i manja cena.

Naravno da monopol treba ukinuti sto ce malo da poboljsa stvar ali ipak pravo poboljsanje nece doci preko noci nego postepeno sa povecavanjem BND-a i povecanjem broja korisnika interneta. Trenutno nema dovoljno kriticne mase.
Re: Mnogo brzi internet po jeftinijoj ceni - ukljucite se u akciju! 30.07.2007. u 09:17 · pre 234 meseci #695
Citat:
srki:
Naravno da monopol treba ukinuti sto ce malo da poboljsa stvar ali ipak pravo poboljsanje nece doci preko noci nego postepeno sa povecavanjem BND-a i povecanjem broja korisnika interneta. Trenutno nema dovoljno kriticne mase.

Na povecanje BND-a mi bas ovde na forumu (bar ja mislim) ne mozemo da uticemo ali mozemo da uticemo na povecanje broja korisnika. Sta bi povecalo broj korisnika brodbenda? Povecanje brzine ili smanjenje mesecne pretplate i demopolizacija tog sektora oko ADSl-a? Treba omoguciti provajderima da na osnovu potraznje ugradjuju ADSL opremu na centralama a ne Telekom na osnovu tamo nekog plana. Medju problemima se javlja neinformisanost o internetu to se moze brzo popraviti popravljanjem globalne slike putem medija koji stalno izvestavaju o virusima koji spaljuju hard diskove, o prehladama, o hakerima a ne o dobrim stranama i stvaraju predrasude kod nekog ko ne koristi internet. Mnogi misle da tu treba nesto uvoditi za dial-up itd. Nasa prosveta ulaze u racunare uci decu Word, Excel itd. ali se internet stavlja po strani i vecina skola nema pristup sirokopojasnom internetu- to treba resiti. Posto je najavljeno povecanje downstream brzina treba ostaviti osnovni paket 256/64 kao najjeftiniji brodbend pristup dostupan siroj populaciji a moglo bi se poraditi na uvodjenju FRIACO pristupa u dial-upu. Ima mnogo prostora za unapredjenja i mora se iskoristiti pun potencijal ukoliko zelimo da bar zaustavimo nase "kaskanje" za svetom. Treba teziti savrsenstvu zar ne?

[Ovu poruku je menjao dusan28 dana 30.07.2007. u 10:30 GMT+1]
Potpis
Zarada na internetu
Re: Mnogo brzi internet po jeftinijoj ceni - ukljucite se u akciju! 30.07.2007. u 09:49 · pre 234 meseci #696
Ej ti predhodniku, odma' da ti kazem ja, nema 'leba od toga.

I ja sam ZA i da potpisem gde god treba za brzi interent po jeftinijoj ceni, ali mislim da toga nece biti. I ne to zbog sebe da bih ja imao jeftiniji net nego upravo zbog omladine, da sede pored kompa da citaju nesto, zezaju se, upoznaju nove ljude, pa i da nauce nesto a ne da lutaju po celu noc po gradu k'o muve bez glave (hajde da se zezaju, nego svako vece ispadne po neko s..... - samo misle sa kim da se zakace i da se pobiju).
Ljudi, ja sam pre vise od godinu dana pravio peticiju za uvodjenje ADSL-a u mom malom gradu. Sakupio sam preko 200 REALNIH potencijalnih korisnika adsl-a i preko 20 takodje REALNIH firmi koje bi uvele adsl. Te spiskove predao provajderu jer kao kazu "pokusacemo sta mozemo da ucinimo", pa sam te spiskove predao i telekomu na sta su oni rekli "pa ovo je super". Posle toga, kada je bila neka njihova akcija (mislim pre jedno 6 mesec) da daju besplatno adsl opremu ko se prijavi zvali po tom spisku i pitali ljude. Ne znam koliko se tad prijavilo, ali po recima tete iz telekoma dosta. Zvali su i mene i ja sam potvrdio da hocu da koristim adsl a oni meni bez ugovora i icega vec obezbedili korisnicko ime i sifru.
Pre jedno 3-4 nedelje neko pusito buvu da ce adsl da proradi jos koliko za vikend. Ja pozovem telekom (direktora poslovnice licno) i pitam ga, on kaze sve je spremno i trebalo bi da proradi. I dan danas jos nista... Ja zovem drugog provajdera a on me obavestava da jos nemam tehnickih mogucnosti za realizaciju adsl-a. I, u cemu je fora??? U MONOPOLU bato! Znaci telekom hoce da prikupi sve korisnike sa ovog prostora, da te vezu ugovorom, pa posle da ustupe to drugim provajderima.

Nego hajde smislite nacin kako mi da organizujemo tu akciju i da dignemo prasinu oko toga kako bi nam STVARNO internet bio jeftiniji, odnosno brzi. Ali i o5 sam pesimista i mislim da to nece proci dok se ne iskoreni taj monopol.
Potpis
qq meni, ja da sam normalan pored vas bih poludeo!
Tek sad znam koliko ne znam...
Re: Mnogo brzi internet po jeftinijoj ceni - ukljucite se u akciju! 30.07.2007. u 11:33 · pre 234 meseci #697
Citat:
Ja bih bio presrecan da mogu za te pare da imam 128k ovde na Novom Zelandu.

Pazi ovo:
Dial-up $27.95
http://xtra.co.nz/products/0,,5769,00.html

Telefonska linija 41$

ukupno skoro 40 evra mesecno za najobicniji dial-up. Za broadband ti treba jos vise jer obavezno telekomu moras da placas $40 mesecno + placanje broadbanda.

Ne znam sta ti pokusavas da kazes sa tim poredjenjima Srbija vs. NZ, da treba da sacekamo dok vi u NZ dobijete brzi internet pa tek onda mi u Srbiji kao poslednji dronjak na ovom svetu imamo pravo da napredujemo jer ne sme nijedna drzava da bude losija od nas (u tehnoloskom napretku), Srbija mora da cuva svoju dobro utvrdjenu poslednju poziciju?
Makar imas telefon... meni bi za dial-up trebalo jedno 30-40 hiljada evra da se preselim u neki stan koji ima tehnickih mogucnosti za telefon.


Citat:
U Srbiji cene uopste nisu lose kada se uzme u obzir broj stanovnika, broj korisnika interneta i razvijenost infrastrukture.

I sta sad, treba da pravimo decu prvo ili treba da forsiramo telekom da razvije tu infrastrukturu?


Citat:
Naravno da je bolje porediti se sa boljima ali postoje objektivni razlozi zasto ce Srbija i Novi Zeland uvek imati losiji internet od Japana, Amerike i zapadnoevropskih drzava i o tim razlozima sam vec pisao na ovoj temi. Ja ovde koristim broadband i uopste nisam zadovoljan, ni cenom ni brzinom. U Srbiji u opste nije lose s obzirom na okolnosti. Moze da bude bolje ali nikada kao u zapadnim zemljama jer ma kakve bile plate ipak je gustina ljudi koji koriste internet manja nego u Nemackoj, Engleskoj i sl.

Ne moramo da imamo brzinu kao Japan ali kao sto je vise puta napisano, bilo bi dobro da smo priblizno na nivou sa zemljama u okruzenju.
Re: Mnogo brzi internet po jeftinijoj ceni - ukljucite se u akciju! 30.07.2007. u 11:50 · pre 234 meseci #698
Citat:
Ne moramo da imamo brzinu kao Japan ali kao sto je vise puta napisano, bilo bi dobro da smo priblizno na nivou sa zemljama u okruzenju.


Kada budemo imali GNP kao i zemlje u okruzenju imacemo i bolji internet, as simple as that. ;)
A da bi to imali moramo da radimo i da radimo.....radimo.... ;)
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme