Mnogo brzi internet po jeftinijoj ceni - ukljucite se u akciju!

Ne znas ti, tu je u pitanju pomodarstvo i "videla zaba kako potkivaju konje pa i ona digla nogu" sindrom. A to je veoma vazno u danasnje (i u ranijih, ali sad posebno) nase "elite". Medju sljivama, sto rece Gnojko. To mu dodje isto kao oni natpisi "Beograd je svet". Frustracija sta da radis. Seksualna. I kompleks nize vrednosti. Vazno da se uvede 3g, 3d, multiplejer kaunter, to i da se kupi Telekom Srpske, ognjista su tu u pitanju, ej, i teritorijalne pretenzije, a to sto su pola stanovnistva ovde jos uvek dvojnici, to nema veze.

Po meni, taj Telekom, bagra koja se tamo ugurala preko veze, pomocu partijskih i drugih linija, a koja cini 90% zaposljenih, i koja samo po ceo dan igra video igre i ne radi nista, je glavni krivac zato sto je ovde informaticko kameno doba. Znate li vi sta je ta bagra iz Telekoma govorila pre samo pet godina, pazi, posle pada Milosevica? Kaze "ma sta ce taj internet ovde, kome to treba", i to za dial - up. I nije to bilo na jednom mestu, nego u vise gradova sirom zemlje. Ne u palankama, nego u gradovima, za nase uslove. Kad bi ta bagra razvijala komunikacije kao sto treba, da svi mogu da imaju kvalitetan pristup, onda bi bilo i mnogo vise stvari koje bi mogle da se rade preko interneta, sta znam, od narucivanja pice pa do placanja svih racuna ili vadjenja raznih dokumenta iz opstine i slicno. Samo da se rusi, nema druge. Nema bez batine more nista ovde. Oni treba na silu da budu naterani da omoguce svima kvalitetan pristup internetu i da promene sve centrale i to je to.

To je prilicno razuman zahtev. Samo postoji dilema sta je offtopic u ovom slucaju. Jer sve ove gluposti koje se pominju su ipak itekako uzrok (ili bar deo uzroka) za stanje kakvo imamo prilike da vidimo.
EDIT: mislio sam na Miskovicevu poruku.

A sto se tice same teme - momci bi se igrali menjanja sistema. Svako ima takve faze u zivotu (moja se sastojala iz nosenja cirokane i raznih oblika divljanja), samo se ocekuje da te akcije u odredjenom trenutku batale. Simpaticno je potpuno ignorisanje bilo kakvog argumenta i insistiranje na masenju teme, ali postaje pomalo naporno za slusanje.

Gospodi iz "Odbora za bolji internet" bih preporucio sledeci tok akcije: Izucite neku skolu, kurs, zanat.. Sledeci korak je da budete jako dobri u poslu koji radite. Treci korak je da dobijate toliko dobru platu, pa da vas zabole posto je internet i da vam to spada u komunalije kao kablovska televizija danas. Unapredjivanje SEBE, a ne SVETA obicno daje mnogo bolje rezultate.

Potpis

De si Deda...

Mislio sam na to da se ne skrece u politiku prilikom rasprave. Ona nije tema za diskusiju. Ovo znaci da se politicki razlozi stanja u telekomunikacijama mogu pomenuti ali ne bi trebalo diskutovati o tome.

Ovako je to Čerčil opisao:
Ne druži se sa čovekom koji pre dvadesete nije bio komunista, i sa onim koji je ostao komunista i posle četrdesete.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Znaci svako ko kaze da stvari treba da se rade odredjenim redom taj je komunista. Pa dobro.

Imao sam ja jednog druga, napunismo ti mi svojevremeno 18 godina, i krenu on da mudruje kako je vreme da se uozbiljimo, ovo ono. Razbili smo ga od zajebancije. Cak i sad pominjem taj dogadjaj kad treba da opisem nekoga ko vise voli da se samoukida nego leba da jede. OK, i sta predlazes da se radi sa onima koji ne vole da rade ono sto se od njih ocekuje? Da im posteno sudimo pa da ih streljamo?

To je tacno, ali samo do odredjene granice, i dobrano zavisi od tog SVETA. U ovakvom SVETU kakav je ovde, sta ce meni onda bilo sta od ovoga o cemu se pise ako sam treba da se pobrinem za sve? Ako sam sebi pravim struju, obezbedjujem telekomunikacije, vodu, kanalizaciju, sta znam, meni onda takav SVET uopste ne treba, bas naprotiv, ja bas imam zelju da ga srusim do temelja ako me neko na silu tera da budem deo njega. A nisam komunista nit sam ikad bio. I sta sad?

Pa po Čerčilu te kači ono: 'Ne druži se sa čovekom koji pre dvadesete nije bio komunista'.
Izgleda je bio u pravu ;-)

Potpis

Save time... see it my way.

Poslednja opomena Lesliju, tema je : Mnogo brzi internet po jeftinijoj ceni - ukljucite se u akciju!
Svaka sledeca poruka posle ove koja bude vodila na vodenicu na koju stalno usmeravas svaku diskusiju bice obrisana.

Nista nije besplatno, ponajmanje transport data saobracaja. Tvoja analogija bi mogla da prodje u nekim komunistickim sistemima, u kome npr. to mogu da opravdaju time da su elektroni koji se koriste za taj transport materijalno ne merljive stvari, pa samim tim i besplatne... I internet bi se mogao predstaviti nizom pojedinacnih point-to-point veza na dovoljno malim segmentima, pa ga to ne cini besplatnim...

Tvoj transportni saobracaj KOSTA jer dolazi sa stotine DSLAM-ova, preko stotine drugih kablova, koristeci pri tome procesiranje paketa od strane dobrog broja rutera pre nego sto stigne na onaj koji je povezan sa tvojim. Utilizacija te opreme kosta po obimu saobracaja. Procesiranje paketa kosta. Odrzavanje te opreme kosta. Ne dolazi taj saobracaj pobogu sa nekog levog racunara na koji si prikacio svoj eth. kabl. Kakvu ti analogiju tu vidis zaista mi nije jasno. Niti mi je jasno da neko ko se bavi ISP biznisom moze da napise ovako nesto. Pogledaj bilo koji cenovnik bilo kog telco operatera i uoci da se iznajmljene veze zakupljuju po brzini i protoku koji ostvarujes preko njih.

Potpis

"99% of your thought process is protecting your self-conceptions,
and 98% of that is wrong."

Kakva glupost!

Stanje u Telekomu je paradigma haosa koji vlada u državi. Potpuno je besmisleno raspravljati o tehničkim detaljima kada se jedna od tri najveće državne krave muzare (druge dve su NIS i EPS) zloupotrebljava na najgrublji način. O tom kriminalu je pisano ne samo na ES-u već i u mnogim drugim medijima. Ništa se neće promeniti dok se ne gepekuju Draško Petrović i Velja Ilić sa svojom bandom. Sve ostalo je čisto gubljenje vremena. Mislim, apelovanje nekakvom peticijom na takve likove je delotvorno taman kolko i moljakanje magarca da vuče tovar tamo gde ti hoćeš. Takva goveda samo usrana motka može da dovede u red.

Izgleda da se ista rasprava vodi na dva mesta:
http://www.elitesecurity.org/t276401-11#
Cim ljudi cuju rec Telekom odmah im se dize kosa na glavi :)))

A sto je glupost?
Gde sam rekao da politika ne utice na telekomunikacije? Rekao sam samo da o politici necemo diskutovati i to je to.

Momci, nije pitanje da li su vase zelje opravdane, jer jesu - u redu je zeleti bilo sta. Ali, kad vam neko nacrta da bolji internet nemate zbog mnogo faktora, a ne samo zbog nedostatka zelje, vi to ignorisete. To ja zovem dzihadom, a ne smislenom akcijom.
@Lesli - niko ne kaze da napravis sve sam u zivotu. Ali ako je nesto skupo imas dva resenja:

1) Pocni vise da zaradjujes.
2) Bori se za smanjivanje cene.

Posto je skupoca relativna stvar, svakome bih preporucio izlaz broj jedan. Vasa organizacija (da li je organizacija?) cak ni ovu drugu opciju ne preduzima kako zdrav razum nalaze. Ne umete, ne smete, nemate dovoljno znanja iz bilo koje zivotno vazne oblasti, retorika vam je detinjasta, niste organizovani, nemate brojnost, nemate nikoga mocnog uz sebe kad vec sami niste mocni... Svaka od ovih stavki je lako dokaziva.
Dolazimo do vaseg cilja koji je u principu pozitivan: Svima dostupan, a jeftiniji broadband.
To je dobar cilj, ali podseca na zelje misica "zelela bih mir u svetu". I vi i misica imate jednake mogucnosti za realizovanje vasih "zelja" (zelja je pod navodnicima, jer to nisu zelje, nego masta).

Najsmesnije u svemu je ako ova vasa igrarija potraje, samo od sebe ce doci vreme da se vasi "zahtevi" ispune po zakonu funkcionisanja trzista, pa cemo pored politickih imati i "internet prvoborce".

Potpis

De si Deda...

B92 se najzad oglasio!
http://www.b92.net/info/vesti/...v_category=9&nav_id=256899
Sada je red na ostale.

E sad posto je doslo do medija pozivam sve koji podrzavaju ovu akciju da postave komentar ili da preporucuju komentare da vide koliko nas ima koji zelimo sto brze da promenimo stvari a ne samo da "pljuckamo" sto bi neki moderatori rekli. Sad svi na b92 pa sta bude nek bude!

Potpis

Zarada na internetu

Ivane...đe si ? ...ajde molim te jedan post na B92 :-) ... i nemojte sada da se opustite...sada podržite temu na B92 ! ...nemojte čekati da to neko drugi učini umesto vas.

Potpis

fanzo.org

Telekom: Od avgusta jeftiniji ADSL
11:46 | Izvor: Tanjug
Beograd -- Telekom Srbija će korisnicima od 1. avgusta omogućiti duplo brži pristup Internetu preko ADSL pristupa, po postojećim cenama.


Nove brzine ADSL pristupa Internetu biće 512, 1.024 i 1.536 kilobajta u sekundi umesto dosadašnjih 256, 512 i 768, dok će cene neograničenog pristupa Internetu ADSL-om ostati nepromenjene i iznositi od 1.208 do 2.415 dinara mesečno, bez PDV-a.

Srpski Telekom najavljuje da će poslovnim korisnicima koji imaju potrebu za naprednijim servisom pristupa Internetu ponuditi uslugu "Direktan pristup Internetu", po cenama koje će od septembra biti niže od 30 do 40 odsto, u zavisnosti od brzina pristupa.

Ta kompanija je u poslednjih šest godina investirala značajna sredstva u mrežu za prenos podataka, navedeno je u saopštenju u kome je dodaje da takvim poslovnim potezom Telekom Srbija nastavlja ubrzani razvoj Interneta u Srbiji, radi podrške stvaranju modernog informatičkog društva, kao preduslova za evropske integracije.

Telekom Srbija je najveći Internet servis provajder u našoj zemlji, a pored maloprodaje pruža i usluge pristupa Internetu velikim operaterima u Bugarskoj, Makedoniji, Crnoj Gori i Bosni i Hercegovini.

Vama očigledno nije jasno da postoji bitna razlika izmedju uplinka (vezi provajdera sa Internetom, koja je limitiranog kapaciteta i gde je protok itekako bitan) i downlinka (infrastrukturi izmedju provajdera i korisnika, gde bi instalirani kapaciteti morali biti višestruko veći od trenutnih potreba i gde protok ne bi smeo biti neki značajan faktor, već je glavno merilo vreme koje korisnik provodi koristeći uslugu). Ja ovde pričam o downlinku, a vi ... ?

Meni zaista nije jasno kakve to troškove proporcionalne protoku mislite da imate u infrastrukturi. Procesiranje paketa u transportu je minimalno (nadprovajder i u Srbiji po ugovoru ne radi filtriranje paketa), a rutiranje i switch-ovanje je normalno hardversko. Radni vek jednog rutera se neće bitnije skratiti ako kroz njega puštate minimalan ili maksimalan protok. Amortizaciju rutera niko normalan i ne formira na osnovu radnog veka, već njegovog tehnološkog veka - koji je normalno 5 godina - vreme za koje pretpostavljate da će tehnologija prevazići mogućnosti vašeg rutera i da ćete ga zameniti novim. Jednom podešen ruter se ne dira. Jedini razlog da čačkate ruter je uspostavljanje veza prema novim mušterijama, tj. novom izvoru prihoda. Ovo isto važi i za switch i drugu mrežnu opremu. Znači, cene infrastrukture se moraju odredjivati po kapacitetu (broj potencijalnih korisnika x pretpostavljeno maksimalno iskorišćenje resursa od strane korisnika / maksimalna agregacija - koliko puta se može prebukirati servis, a da se korisnici ne "guraju"), a nikako isporučenom protoku. Protok merite u maloprodaji, pojedinačnim korisnicima, a ne u velikoprodaji (provajderima).

Operater infrastrukture ne bi smeo projektovati svoju mrežu na knap, već instalirani resursi moraju višestruko nadmašivati tekuće potrebe. U Srbiji to nije slučaj. Zato se i dešava da ljudi godinama ne mogu da dobiju telefon, jer je lokalna razvodna kutija popunjena do poslednje parice, a novu Telekom neće da instalira. Ne isplati im se, kad je telefon jeftin.