GIMP... strahota

@Ivan:

Gimp se kod mene na poslu (Core Duo / 1GB rama / 307 fontova) dize za nepunih 5 sekundi. Dakle, racunajuci postove drugih korisnika, ti imas neki problem zbog koga se Gimp dize za 40+ sekundi. To je veoma nenormalno. I, naravno, nema veze sa GTK.

Drugo, nama na Linuxu gimp radi posao 100%. Sa usability stanovista ima jos nekih gluposti, ali tesko da bi za nekoga ko je navikao na Gimpov interfejs to predstavljalo gubitak vremena. Kao sto rekog, ja u Gimpu mogu da radim podjednako brzo kao u Phothshopu (posto ionako ne koristim nista od novih fensi opcija u PSu).

Uostalom, ako obrnemo situaciju, neko ko koristi Linux od samog pocetka, pa zatim predje na Windows, verovatno ce pozeleti da svi programi prate GTK ili Qt shemu ili vec neku. Mada, ono, mi sa Linuxa smo umnogome imuni na promenu widgeta, posto to stalno radimo. Ja koristim Eclipse, Qt i GTK programe u istom okruzenju i nikada mi to nije smetalo.

Trece, ja uopste ne vidim zasto bi se neko bez ikakve novcane nagrade trudio da udovolji razmazenim korisnicima koji se zale na skracena imena fontova u programu za obradu slika. Zaista ne vidim. Verovatno bi trebalo da ukinu Windows port. :D

@Jablan

Dobre su sanse da je sve sto je ovde receno vec hiljadu puta prijavljeno na bug report. Koliko sam uspeo da ispratim, razvojni tim planira bitnije izmene tek nakon objave 2.4 verzije, zato što je kod kupus i težak za održavanje. Što reče jedan moj drugar: ljudi, ne otvarajte source kod Gimpa ako nemate jak stomak! I to ce ostati tako dok ne odluce da ponovo napisu gomilu koda. Te prelazak na novi engine za crtanje (Cairo) sa podrskom za OpenGL, to ovo te ono. Gimp ce tek da dozivi preporod (mada ono, secam se da cekam taj momenat jos od 2000. godine).

Teorija zavere....



E.... A sad, zasto bi Ivan, ja ili bilo koji drugi Joe Consumer, kacio neke bug reporte? Ja od softvera (da bih ga koristio) zahtevam samo da radi ono sto treba da radi i da se ponasa onako kako bi trebalo da se ponasa. Ukoliko program ne ispunjava ta dva osnovna uslova, ja ga necu koristiti... Ovde ljudi uporno uzdizu GIMP, Ubuntu i slicne tekovine FSFa do nebesa, a vidimo da se (u praksi) nalaze tek metar od zemlje.

Na meni kao "customeru" je da se zalim - Bug Reporte za End User softver na planeti zemlji obicno postavljaju:

a) Developeri (interni)
b) QA (interni)
c) OEM/Tech Support (eksterni)

Kako ja nisam ni u jednoj od ove 3 grupe, zaista mi ne pada na pamet da to radim.

Razlog zasto sam postavio ovu temu je samo da ukazem na endemsku aljkavost u OSS razvoju softvera. Imam jos ludih iskustava sa nekim drugim "perjanicama" OSS-a od pre neki dan, recimo kompajliranje jednog OSS paketa na ARM arhitekturi (podrzano u projektu, da ne bude zabune) - na jednom ARM procesoru radi, na drugom malo novije generacije, isti binary, ima nepredvidjene efekte...

Malo bolje pogledas C kod, i ukapiras da je aritmeticki deo pun, ali pun raznih shift operacija gde su mnoge stvari ostale podrazumevene za ponasanje GNU kompajlera pod Intel arhitekturom... pa ti sad to ispravljaj.

Aljkavost, sta ces... Al bitno je da M$ sux :)



U bogati... znaci Microsoft sprecava Windows softver da trci na Windows platformi... lele :)



Sorry nije na prodaju :)

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Razmisli jos malo. 20 evra nije za baciti, a moja ponuda nece uvek biti tu.

Potpis

JaFreelancer.com

Izvini, Ivane, ali ti nisi customer samo zato sto koristis OSS. Customer je onaj ko placa. Ti si samo korisnik.




Pa ti ga nemoj koristiti. Niko od tebe ne trazi da ga koristis. Ako mislis da kukas na neki softver a nisi dinara izdvojio za njega, a pogotovo ne vreme da se naviknes na njega mozes zahtevati sta hoces ali takav korisnik nije potreban, niti GImp druzini, niti Linux zajednici. Sto ce reci ne trolluj..:)
To sto ti ne umes da cenis softver koji mozes da dobijes za dz. a koji da se razumemo nije savrsen ( a koji pa to jeste ) i koji moze da ti obavi posao skoro isto tako kao onaj koji kosta 600$ pokazuje samo tvoje veoma, veoma povrsno gledanje na stvari iako si mozda i nize od metra do zemlje..:)

Ali dobro, ti si verovatno navikao na skupocen softver koji ti ionako ne treba ali posto ionako furas samo kradene stvari -pirateriju onda mislis da si povukao boga za jaja pa mozes da zahtevas da nesto radi onako kako ti mislis da treba.

S obzirom da je OSS, GImp, pa i Linux i sve ostalo skoro da zahteva od njegovih korisnika da salju bug reporte. Zasto?
Zato sto je takva filozofija razvoja, zato sto je nastao na takvim osnovama gde su u pocetku njegovi korisnici bili i njegovi programeri. Zar je to tesko shvatiti. Nikad GImp nece moci biti kao Photoshop ( ali ne u negativnom smislu )....zato sto su drugaciji prioriteti. Zar mislite da neko ko fura Gimp nekih 10 godina i ko je prosao skoro ceo njegov razvojni tok, da njega brinu neke "nelogicnosti" zbog kojih windows korisnici u svojoj nemoci da izadju iz zacrtane seme koju im je dugogodisnje koriscenje windowsa ugraviralo u mozak kukaju na sav glas.
Apsolutno ne, GImp je pisam za Linux i treba da se ponasa kao da je na Linuxu pa makar se vrteo na windowsu.

Jel ja sad treba da prohisterisem na sav glas zato sto jedna takva mogucnost kao sto je copy sa leftclick i paste sa middleclick bez egzibicija za ctrl+c, ctrl+v koja je uobicajena na linuxu i veoma olaksava koriscenje kompjutera totalno idiotski ne postoji u windozi?
Jednostavno, ne koristim win pa me ne zanima, ai kad se nadjem za njim, pa kad vidim da jedna takva korisna mogucnost ne radi, jebiga, nasmejem se genijalnosti windows dizajnera i furam dalje.

Potpis

\x56 \x6f \x6a \x76 \x6f \x64 \x69 \x6e \x61
\x52 \x65 \x70 \x75 \x62 \x6c \x69 \x6b \x61

Postoji i modificirana verzija GIMP-a i zove se GimpShop. Većina stvari je ista, samo se korisnički interfejs razlikuje tj. sličniji je Adobe Photoshopu.

http://gimpshopdotnet.blogspot.com/
Ja ovo nisam probao, ali kažu da dobro radi :)

Pa i ne koristim ga...



Vec sam clan SPC, ne treba mi neka sekta pored toga...



Piraterija? Nagadjanje... Dokazi da koristim piratizovan software... Ovde je dokazano da je GIMP krsh.



Linux nikad nece biti desktop OS sa udelom od 10%+ na marketu, bas zbog te vase filozofije...



A gde je sada ona prica: "Photoshop sux, GIMP Rules; use GIMP on Winblows"?! Ako je nesto portovano i ako se reklamira kao Win32 proizvod onda treba potpuno da se prilagodi platformi... Logicnije je da se software prilagodi korisnicima nego da se korisnici prilagodje softwareu.

O cemu pricate? Koliki je broj korisnika GIMP-a a koliki korisnika pshopa?
GIMP u profesionalne primene = LOL

Potpis

Tony Melendez:
http://video.google.com/videoplay?docid=-
3819862628517136815&q=tony+melendez

NIKADA NE UZIMATI HOSTING NA GO DADDY!

Sad kad si ti to rekao, mislim da mozemo da zatvorimo temu i svaku buducu diskusiju o tome. Vise nema nikakve sumnje.

Potpis

JaFreelancer.com

To uopste ne menja cinjenicu da ni korisnici ne fajluju bug-reporte. To, opet, radi QA.

Sva ova pravdanja i objasnjavanja kako je korisnik u krivu pokazuju zasto OSS softver ima slabu prodju u desktop vodama, izuzev projekata koje rade pravi timovi, na normalan nacin (Open Office, Firefox i sl..)

Sve ja to razumem, momci - i da svi ljudi iza GIMP-a to rade iz cistog entuzijazma, i to je jako pozitivno i sve..

Samo, budite onda i malkice korektni kad radite praise tih vasih Linux/GNU resenja - pa lepo recite da je to plod rada iz entuzijazma, i da ako zaglavis problem cesto moras sam da ga resavas.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Heheheh :) E ljudi moji, i ja se raspravljam sa ljudima :) koji ne koriste legalan software nego pirated, well Srbija pa i dalje moze da se uziva... dokle videcemo. Anyway Kolko godisnje zaradi Photoshop kolko zaradi GIMP ? Zasto je Photoshop bolji a GIMP loshiji. Iskreno bole me sto vam taj GIMP ne radi kako treba u Windowsu, imate lepe win programe npr Corel PhotoPaint ili kako vec i taj Photoshop koji vi hvalite ne znam ni ja sam zasto jer ja bas pre neki dan jedva nadjoh di se menja velicina fonta :) Meni iskreno Corelovo cedo je bolje od adobe photoshopa. Sto se GIMP-a tiche kao sto je neko rekao nije trebalo da bude portovan za windows mada on meni super odgovara da ga imam u windowsu jer u njemu ofc znam da radim najbolje jer sam koristnik 7 godina linuxa. Ne znam gde su teme bile da je GIMP vrhunac i tako to ovde mada u svetu ofc velicaju dosta taj GIMP a nazalost iskreno i nije ko Photoshop (Hvala bogu nedaj boze da bude).

Bug-report je jedna ekstra stvarcica koju ja gotivim i uvek posaljem report, i u windows u i u linuxu jer ofc zelim ja bar da se isprave te greske kako u buducnosti ne bi imao slicnih problema.


Jedan razlog zasto ne bi mogo GIMP da se koristi u profesionalne svrhe, Sta je tu LOL ? Kako si ti video da nema srhu u profesionalne svrhe ? Sta on to ne moze da uradi sto photoshop moze ? Jel si probao komplet program sta sve moze i ne moze ? To sto ovde ima korisnika koji su retardirani ili ne umeju da koriste GIMP i sto kao kriziraju ovde whinuju na forumu da neki program ne radi kako treba i ucitavanje i sve :) Mislim vi bre ljudi iskreno nemate pojma da koristie racunar, moja preporuka bi vam bila da koristite legalne ili nelegalne programe i da uzivate u njima i da ne probate opensource programe jer su oni non user friendly za M$ Korisnike and or Adobe :) Corel necu da diram jer oni su po meni nezamenljivi :)

Non User Friendly interface? Dosta toolbarova? Iznad slike toolbar? Izvini to ne postoji kod mene i verujem jos mnogo korisnika, retardiran UI za Open/Save ? Lol bre pa ja mrzim Windows Vista / XP izgled UI-a. Niste culi za razlicite vrste ukusa ? Ne vi bi ste izgleda da sve izgleda ko Windows XP / Vista da da kakav bi linux bio kad bi sve bilo ko Windows XP ? Dal bi to bio Linux ili Windows ? Hmmm ko zna. Windows XP krade od KDE, Gnome ostaje Original fala bogu zato ga i koristim. Standardi nista ni za to culi izgleda :) Pa Dimkovicu Mitrovicu ako hocete GIMP po vasem ukusu edit source code i prepravite da lici kako vi hocete.

Ako vam je za utehu ja pustam FIlmove u terminalu sa frame bufferima ;) da vidite koji je to dozivljaj lep a ne ono klik klik klik evo filma :) A ***ote vidi bug send report ;)

Desktop Linux moze da fura ;) boze moj GIMP OpenOffice Firefox Evolution and or THunderbird kod Coke CBA pici samo tako u Unix nemamo retardirane Windows OS sisteme, a da evo GIMP koristimo za pravljenje Bar Cordes onda hmmm dizajn novih letki and or promo mateirjala kao i incscape kako li se vec zove ;) sad ne mogu da se setim program za vektorsku grafiku. Eto neke svrhe u primeni za firmu da uh da ne zaboravim to je za firmu olaksanje dosta veliko sto se finansije tice i to fura i dana danas.

Desktop da se proveri E-Mail i da se ode na sajt NBS kolko vidim Dimkovic i Mitrovic bi dali 120 evra za jedan desktop :) a tako nesto free ode na Linuxu i teraj. A da ipak nije linux user friendly i nece ubuntu da se npr instalira ili uh jebem ti dize se openoffice 40 sekundi jer kesira fontove ;)

Ovo je upuceno sto OSS ima slabu prodju u desktop vodama. A to sto je Linux/GNU resenja rod ploda rada iz entuzijazma to je npr lepa stvar... Kako je radjen OpenOffice i Mozilla na koju kontu ? Zasto je Opera Fraj now i bez bannera ?

Problem i cesto moras sam da ga resavas? To se zove neznanje jebiga nije svako rodjen sa znanjem Windowsa I Unixa / Linuxa...

L2U Software pa onda kritikujte...

Srdacan Pozdrav,
Stevan Mitrovic

A da poruku u(ne)redio ja :D

Pa korisnici i jesu QA za OSS. To je cinjenica. To je nacin na koji se radilo od pocetka i tu nema niceg loseg, to je samo drugaciji nacin razvoja i razmisljanja...e sad sto se korisnika nakotilo, ne moz' svima udovoljiti..:)

A sto se tice problema, pa mi nismo ni navikli da bas ne bude problema, ali mi to tako volimo...:)
Zauzvrat dobijemo softver po volji. I ako treba da posaljem bug report, to je zato sto ja tako zelim i time cinim da softver bude bolji.
Neko plati 100-200-300$ i jebe mu se, mi posaljemo bug report, napisemo parce koda, prevedemo dokumentaciju...etc, i to je to.

Sto se tice Gimpa, ja ga ni ne koristim mnogo, ponekad umanjim neku sliku ili pomocu njegovih skriptova uradim neki logo, ali iskreno, ne vidim sta je tu komplikovano. Niti sam primetio te probleme sa fontovima, niti sam imao tvoje duhove i nestajajuce stavke u meniju, ali to je zato sto ga ne koristim na windowsu verovatno..:)




Izvini, ali ne reklamira se...
Tamo je samo source i link do third party instalera za win. Izvoli zali se Jerneju Simoncicu ako imas nekih pitanja oko win porta.

Potpis

\x56 \x6f \x6a \x76 \x6f \x64 \x69 \x6e \x61
\x52 \x65 \x70 \x75 \x62 \x6c \x69 \x6b \x61

Svojevremeno sam mislio da neću više nikada pisati na ovom formu, ali ne vredi, Ivan me je naterao. Ne mogu više da izdržim. Dakle,

Ivane, da li se slažeš sa sledećim:

1. Da su se svojevremeno Win i Lin tabor prepucavali oko toga ko ima kakav softver za šta i da je Lin tabor tvrdio: "Mi za obradu slika imamo bespaltan GIMP, koji je uz to i odličan." dok je Win tabor odgovarao sa "Mi imamo i PhotoShop (koji vi nemate), a i GIMP, tako da GIMP nije vaša prednost."?
2. Da li se slažeš da ako GIMP radi dobro pod GNU/Linux-om, a kilavo pod Windows-om, da ipak predstavlja prednost prve platforme?

Takođe, imao bih sledeća pitanja:

1. Koliko si vremena potrošio na učenje Photoshop-a (tj. prilagođavanje njemu)?
2. Koliko si vremena potrošio na učenje GIMP-a (tj. prilagođavanje njemu)?
3. Da li se odgovor na pitanje pod 2. svodi na "Hitno mi je zatrebao program za rastersku grafiku, skinuo sam GIMP, pokrenuo ga, nisam iste sekunde znao kako da obavim posao, te sam izveo odgovarajuće zaključke."? Da li komercijalan softver odbaciješ istom brzinom?

Nemaju svi ljudi istu predstavu o tome kako bi nešto trebalo da radi. Na ljudskoj raznolikosti padaju sve priče o "intuitivnosti" ovog ili onog programa. Zbog čega li se svi programi iste namene ne koriste na isti način? Zbog čega li proizvođači svih tih "intuitivnih" programa štampaju debele knjige koje služe kao uputstva za njihovo korišćenje?

Moja sestra kada je trebala prvi put da upotrebi miša, prinela ga je monitoru, uperila ga u željenu tačku i kliknula na levi taster miša. Uopššte ne mislim da je glupača zbog toga. Koristila je iskustvo sa daljinskim upravljačem, a takođe je prirodnije pokazati nešto, kao rukom, nego vući uređaj po stolu.

Pa, sad... lepo bi bilo ako može tako. Međutim, program je jedan, a ljudi ima koliko i ćudi. Jako je teško prilagodoti ga svima. Možda je ipak lakše da se ljudi prilagode programu, nego obrnuto.

Ja sam svojevremeno pod GNU/Linux-om palio GIMP za neku sitnu potrebu, ovaj forum me je naterao da ga poteram na poslu pod Windows XP sistemom i još uvek mislim da je GIMP dobar program, koji možda pod Windows XP-om radi nešto lošije, ali po svoj prilici mi se čini da je veći problem u Ivanovom prebrzom odbacivanju i nemanju želje i strpljenja da se nešto nauči, jer zaboga, to je OSS, pa mora da je krš.

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Koliko firmi za pripremu stampe , koliko bilo-kakvih-firmi-koje-imaju-veze-sa-pripremom-stampe--
isl koriste GIMP?

Potpis

Tony Melendez:
http://video.google.com/videoplay?docid=-
3819862628517136815&q=tony+melendez

NIKADA NE UZIMATI HOSTING NA GO DADDY!

Ma nisam bre ucio ni sekund "prilagodjavanje Photoshopu" niti "Prilagodjavanje GIMP-u" , trebao mi je hitno sw. za rastersku obradu slike kako si primetio - samo je fakat da kad otvorim dobro dizajniran program nemam frustracije i vrlo lako pronalazim sta treba, i softver me ne tera da trosim uzalud vreme.

Zaista ne znam sta posebno treba da se uci da bi morao da jurcas toolbar-ove od posebne instance programa, mozda ti Nedeljko imas neku specijalnu moc ili neki tool - ali meni treba bruteforce za to - fakat je da GIMP startuje uvek novu instancu kad se slika otvara iz tipicnog Windows fajl menadzera i to je prva stvar koja iritira.

Zatim, tu je ocajno los editor ispisa fontova - sta tu ima da se uci? Rudimentiran je, nema shortcuta za promenu stilova - tacno, mogu da se "naviknem" na to, ali samo komentarisem da je taj UI pregazilo vreme.

Eto ovi Linuxovci mi naturaju na nos da su problemi sa kopiranjem layera izmedju instanci i los ispis menija zapravo problem GTK-a ili problem Windowsa - ili problem moje masine :-)

Ok - mozda. Ali kako bre sa tim GNU softverom toliki problemi sa tim eksternim faktorima, na sistemu imam bar jos 30 drugih aplikacija - pa ni jedna nema "problem sa windowsom", "problem sa XYZ bibliotekom" i sta ti ja znam... samo kad se dohvatis GNU softvera odjednom tvoja masina postane mnogo veci faktor :)



Lepo je sve to - a... reci ti meni, jesi nekad koristio Mac OS X?

Evo ja posedujem i doticni - i kad sam ga video prvi put, trebalo mi je 10-tak min da se naviknem na njegov UI, koji je drasticno razlicit od XP/Vista UI-ja (mnogo vise nego sto su mnogi Linux UI-ji razliciti od Windowsa) - pa opet, sve ti se cini nekako na mestu i dizajnirano da skrati tvoje vreme. Kako to? :)

Zasto nemam takav osecaj sa GNU aplikacijama?

Ja znam odgovor - jedna rec: usability - znas, kad pises komercijalnu aplikaciju, znaci nesto od cega ti zavisi imanje love za zivot - obicno se potrudis da slusas korisnike, i da optimizujes workflow tako da je korisnicima lakse.

I Apple i Microsoft - i vecina firmi koje prate njihove UI paradigme to postizu...

@Axez - uzivajte vi u tom vasem razlicitom softveru "po vasoj volji" - nemamo istu volju izgleda... a bas moju volju nikako da zadovolje :)

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

1. Nisam tvrdoglav iako sam veliki navijac GNU scene bavim se i drugim stvarima i koristim bas tu Vistu (tacnije Vistu Basic koju redovno apdejtujem) te moram reci da neke programe za win (iliti WinNT kernel, dakle one za koje cesto govore da rade i na Visti) lakse mogu pokrenuti preko nekog emulatora na nekom unix-like sistemu nego samoj Visti.

2. Mislim da si se oko transparency-a malo zajebao tj. da nisi upucen u osnovni rad sa slojevima.

3. Citat Silencera:



Takodje ti je vec srusen i argument za ucitavanje fontova, tako da to necu ni da obradjujem, a ti sledeci put procitaj manual pre nego sto napadnes neku os aplikaciju.

4. Vidim da gosn Dimkovic ima dosta dosta slobodnog vremena s obzirom na njegove gigantske postove na forumu za koje su cesto prikaceni razni multimedijalni sadrzaji. Naravno, ne kazem da to ne doprinosi kvalitetu ovog foruma vec da ta besposlenost karakteristicna za visu klasu dosta iritira, a narocito ovako kada je usmerena protiv bilo kog otvorenog i community-based projekta. Nazalost to je danas i svrha Advocacy foruma ...

?! Visu klasu?

Mozes li mi, molim te, objasniti po kom sam to osnovu svrstan u "visu klasu" - posto bih i ja to voleo da znam - svasta covek cuje ovde ;-) Ne znam da li si primetio ali taj ozloglaseni Ubuntu video review sam radio za vreme drzavnog praznika - slobodnog vremena ipak nemam tako puno ;-)

Glede "usmerenosti protiv BILO KOG community-based projekta" - prvo to nije tacno (vidi par paragrafa dole) i jako je ruzno praviti takve relativizacije "ako si protiv mene onda si protiv svih", osim toga - objektivna kritika, sto ovo sto sam napisao smatram da jeste, je normalnim i sposobnim ljudima obicno znak da nesto treba da promene na bolje, a samo je usijanim glavama to nekakva uvreda. Izvinjavam se ako se neko pronasao u tome. Reality bites.

Sakrivanje iza neke "community" zavese ako se kritikuje neki konkretan proizvod je znak mnogih slabosti. To ti je ekvivalent onom "napad na mene je napad na drzavu" - stari dobri fazon ;-)



Vidi - imam sloj u jednom prozoru koji ima transparentan background, OK?
Kopram taj sloj - i onda ga pastujem kao novi sloj u drugoj instanci - i umesto transparencije sam dobio neku cudnu boju.

OK... mozda negde gresim ali gotovo sam 100% siguran da bi to tako trebalo da radi. Ok, mozda je kriv GTK...



Kako je to srusen? "Kod mene se ne ucitavaju dugo" - oh well; kod mene se ucitavaju. Jako rusenje argumenata.

I, please, nemoj mesati duzinu ucitavanja aplikacije zbog fontova (to je problem #1) i ocajno uradjenog "draw text" sistema (Problem #2) u kome nemas precice za stil fonta vec moras da vrsljas po nekom prozoru za koji mora da ulozis trud kako bi video puno ime i stil fonta.

Sta ce konkretno taj manual da mi pomogne? Zvanicno ce me uputiti u fakat da umesto jednog klika misem moram da razvucem neki opskurni dijalog (koji nekad ostane top-level na ekranu umesto da nestane), skrolujem levo desno i izabiram svaki put stil? ;-)



Fakat da si "navijac" te cini vrlo neobjektivnim. Meni Firefox (OSS), OpenOffice (OSS), LAME (OSS), Ogg Vorbis (OSS) uopste nisu losi OSS projekti - Firefox je, smatram, potpuno na nivou komercijalne aplikacije ako ne i bolji od mnogih, Ogg Vorbis je cak bolji od mnogih komercijalnih standarda (MP3) itd...

Ali GIMP - ... well, fali mu mnogo toga, i nemam sta da ga "branim" ili sta ti ja znam.



Ocigledno se ne razumemo - daj da lepo napisem: MENE KAO KORISNIKA NIJE BRIGA ZA INNER-WORKS PROGRAMA, KOJE BIBLIOTEKE KORISTI I SL.... Sorry, ali sta mene briga sto oni nisu napravili ne-GTK UI za Windows, kao sto su ostali uradili cross-platform UI-je u Firefoxu, iTunesu, Adobe Photoshopu itd... na primer?!

Ja sam korisnik softvera, a ne korisnik biblioteke ili do-it-yourself budzer - tako da sa stanovista mog korisnickog ugodjaja u pogledu koriscenja softera taj "GTK" argument ne znaci nista.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

KK ;) nasli smo Ivanu slabu tacku samo mu napises "GTK" i on pizdi :D Salu na stranu :)

To tebe dal interesuje il ne nas se ne tice (bar mene), mi smo ti samo napisali zasto je to tako :)

Bolje to nego nesto bezveze bre :)

I posle svega ja i dalje mogu da tvrdim i da kazem da GIMP radi savrseno pod Windowsom i da je veoma solidan program i da bez ikakvih problema moze da se koristi i u profesionalne svrhe. A to kolko se on ucitava, kakav je UI and or other shit to vec i nije bitno, vazno je da on ima svoj deo korisnika i programera koji rade na njemu i koji ga usavrsavaju. Da mnogi razmisljaju Ivane ko ti i ostali kojima je GIMP losh ili ne radi kako treba :) taj GIMP ne bi ni postojao sada, nego bi puko projekat jednostavno...

Neko je gore napisao da je GIMP portovan za WIndows, well evo ti malo

GIMP for Windows

This site, www.gimp.org, only distributes the source code to the GIMP (the building blocks). You can however download executable versions from the following site:

* Automated installer (provided by Jernej Simoncic) - choose this if you just want to install GIMP. Note that the user manual is an extra package; make sure that you get it as well. And have a look at the FAQ if you run into any problems.

If you are a developer interested in creating plug-ins or working on the GIMP source code, you may want to download some additional packages (these are not needed for normal users):

* Individual .zip packages for GTK+, GLib and other libraries - for developers and advanced users (provided by Tor Lillqvist).

Ovo u prevodu znaci sledece... Da Gimp portuje Jernej Simoncic za windows (i neka su ti sourcevi u GIMPu za win32 kao sto za X Windows system moze da se instalira na win nt) kao sto je neko na forumu napomenuo, i da Gimp-u seva levo jaje sto to u windowsu ne radi kako treba, i da oni ne daju podrsku za Win Port nego to daje projekat gimp-win.sf.net. Sto znaci isto ko kad bi ja uzeo sad da portujem mplayer najjaci player za linux na Windows OS i da ti dodjes i ispljujes kako to loshe radi, a on isto koristi GTK :) i veoma je ruznog izgleda ;) Ili kao sto je sylverx portovo x-chat za windows pa je to tolko ocajno izgledalo i radilo, da sam ja hvala bogu platio ljudima 19 evra da koristim normalni xchat koji je pisan za Windows okruzenje. Isto tako imas i X-Chat portovan za Mac... i Pidgin aplikaciju koja je portovana za WIndows i Mac os/x probaj pa mozda i skontas o cemu ti mi pricamo ovde ;) Jebiga Ivane moras da shvatis o cemu je rec ovde, al ti i dalje pricas da tebe ne interesuje sto GIMP koristi GTK. Gimp pise da radi pod windowsom jer radi kako radi njegov problem :) i to radi savrseno dobro bar za nas linux korisnike koji koristimo gimp pod windowsom i koji smo navikli na njega. Eh nije to nista da ti tek vidis kako bi QT aplikacije radile :) Ja ih organski ne podnosim, al ih ne prozivam i ne kenjam kako to loshe radi jer jednostavno znam u cemu je rec i fazon :) Da Gimp hoce lep WIN32 port :) oni bi to uradili kao sto je xchat uradio pa bi mozda trazili da im se cak i plati to, zasta bi ja rado dao pare.

Ne moraš da se trudiš. mplayer zvanično podržava Windows platformu

http://www.mplayerhq.hu/design7/info.html


Ako si zaista to hteo, onda si sve ove primedbe uputio na pogrešnu adresu. Lepo ti rekoše ljudi gde se šalju takvi izveštaji u cilju poboljšanja sledećih verzija.


Kako na kojoj platformi. Na platformama koje GIMP zvanično podržava nije tako. No, očigledno 3rd party portovi očigledno imaju nedostataka kojih nema originalni GIMP.

Koristi originalni ili zvanični GIMP (na kojoj god hoćeš "distribuciji", samo da je zvanični GIMP) i videćeš da ima. No, 3rd party ga očigledno nije najbolje portovala.

Ili problem nepostojanja (zvanične) verzije za tvoj OS. GIMP je pod GNU licencama i svako, pa i ti, ima pravo da ga modifikuje i distribuira dalje. Treba li to da nanosi štetu ugledu originalnog softvera i njegovih autora?

No, ne reče mi koji je najbolji besplatan program za obradu slika pod Windows-om.


Nisam. Ali sam morao dosta vremena da utrošim na prilagođavanju Windows XP sistemu nakon iskustava sa operativnim sistemima

MS DOS,
Windows 3.xx,
Windows 95 OSR,
Windows 98 SE,
Windows 2000,
Red Hat Linux,
Mandrake Linux,
Slackware Linux.

No, taj napor sam uložio bez kuknjave i ne žalim se. Windows XP mi se sviđa uz sve nedostatke koje sam uočio.

Što se toga tiče, potpuno te podržavam. Da, neko ko je upoznat sa unutrašnjom strukturom softvera može reći nešto više o tome zbog čega se neki problem javio, što možda može pomoći nekome da otkloni taj nedostatak, ali to svakako nije nikakav argument za odbranu programa.

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

@Ivan



Opet sebe postavljas kao glavno merilo za usability. Ja nisam imao nikakvih problema u navikavanju na GNOME i/ili Gimp. Zapravo, jedino sto me je zbunilo u Gimpu je to sto su alatke u posebnom prozoru. Ali tada sam i PS koristio sa svim alatima na ekranu sve vreme. Sada kada alate sklanjam sa ekrana, Gimpov interfejs mi je jos kudikamo bolji (mada ne toliko da bi predstavljao prednost ili manu). Jednostavam pritisak na Tab i odose svi alati u kuratz. Meni to odgovara.

Drugo, rekao si da ti je trebao sw za obradu rasterske grafike. To meni govori da ti znas sta je obrada grafike, a samim tim predpostavljam da imas iskustva u obradi grafike. Samim tim imas i naviku, a to je ono sto je najveci problem u usabilitiju bilo cega. Ako covek navikne, cak i na najnelogicniji interfejs, treba mu neko vreme da se odvikne. Ne razumem kako coveku koji ima bilo koji nivo inteligencije ova cinjenica ne moze da se objasni. Ili se mozda pravis lud da bi izgurao svoju tezu do kraja?

Ne vidim zasto se bunis protiv optuzbi da su tvoji postovi upereni protiv OS. Jasno si rekao da *smatras* da razvoj OS softvera moze jedino biti okarakterisan kao aljkav. Naravno, mi koji koristimo OSS mozemo samo da se nasmejemo i odbacimo takve tricarije, ali opet, dao si ljudima puno pravo da te napadnu.



Tvoj argument potice samo od tebe. Cak i ljudi koji su se postavljali na "tvoju stranu", nisu pominjali dugo ucitavanje fontova. S druge strane, mnogi drugi su davali svoja vremena ucitavanja koji ne prelaze 10 sekundi. Dakle, tvoja postavka je pogresna. Pravilno je bilo ovako: ""Kod svih nas se ne ucitavaju dugo" - oh well; kod mene se ucitavaju." To nije samo rusenje, vec dokaz da si ti samo jedan od retkih izuzetaka.



Ako dozvolis, bas nasuprot, ti insistiras da je trebalo da naprave GUI koristeci Windows widgete, stavise, insistiras da je to glavno resenje za udobno/efikasno koriscenje Gimpa. Nazalost, mnogi koji aktivno koriste Gimp ne dele to misljenje. Drugo, kod FireFoxa sam GUI nije toliko bitan koliko rendering engine (Gecko). Sa Gimpom je stvar drugacija. Zamisli da poredis Internet Explorer i Photoshop. Ne ide, zaista.



Zapravo, niko nije rekao da je to *problem*. To je samo *tvoj* problem, posto "ovi Linuxovci" koriste GTK bez ikakvih "problema". Uostalom, niko tebi nije rekao da moras da znas da Gimp koristi GTK. Samo ti predocavamo da ne znas za to, ili se iskusno pravis lud da bi nalozio raspravu. Drugo, GTK je toolkit, dakle, nije inner working vec graphical interface. A ti pricas o interfejsu, koliko sam primetio.

A sto se tice onih koji misle da Gimp ne moze da se koristi u okviru workflowa za pripremu, ja to radim od januara ove godine i nisam imao problema. Naravno, svi koji se bave pripremom ciji je krajnji cilj PDF, nece ni koristiti Gimp, vec Scribus za izradu press-ready PDFova, tako da Gimpu u takvom workflowu ne nedostaje ama bas nista.