Eee :)
Primjeti da u slučaju našeg neznanja vrijedi i obrat - ne znači ni da jest! :)
Osim toga, teorije "skrivenih varijabli" su odbačene Bellovim jneednakostima koje su višestruko eksperimantalno verificirane. Ne postoji nijedna "niža" determinističkija teorija koja bi objašnjavala fizikalnu realnost.
Nije moguće ni predvidjeti ukoliko je uzrok nedeterministički i može se opisati statistički (vremensko probabilistički) u nekom vremenskom uzorku, no ne i diskretno kao f(t). To ne znači da uzrok ne postoji! Radioaktivni je raspad baš takav fenomen - današnja fizika kaže slučajan. Ako ti uspiješ dokazati drukčije, mislim da ti ne gine Nobelova nagrada :)
Primitivne religije koje od pamtivijeka u rubnim područjima znanosti pokušavaju pronaći prostora za obmanjivanje masa i potčinjavanje ljudskog razuma, a sve u svrhu održavanja materijalnog bogatstva nekolicine klerokapitalista. Nekad davno su to bili plima/oseka, kometi i supernove, danas je teorija Velikog Praska dala poprilično prostora za "creatio ex nihilo" interpretacije koje se mogu pronaći u Knjigi Postanka i ostalim mitovima stvaranja. Po teoriji determinističkog kaosa najmanja osjetljivost na početne uvjete može uzrokovati nesagledive ishode nakon dovoljnog broja iteracija - idealno za Tvorca koji "pomakom malog prsta" dirigira sudbinom čovječanstva, uslišujući molitve svoje vjerne pastve koja dakako ne zaboravlja plaćati crkvenu desetinu i milodare.
Ne ne ne - pod "deterministički neizvjesna" sam mislio da, čak i ukoliko živimo u determinističkom svemiru - NEMA NAČINA da znamo kako će budućnost izgledati jer je neke fizikalne procese nemoguće simulirati brže nego se oni u stvarnosti odvijaju. Nećemo nikad imati točnu vremensku prognozu (kiša sutra počinje u 13:34:56 CET i završuje u 13:54:01..). Shodno tome, nijedan Tvorac ne može utjecati na tijek događaja u stvarnosti na način koji bi garantirao budućnost kakvu si je on u glavi zacrtao, jer je on ne može "izračunati" prije nego se ona dogodila.
Kako znaš da je naša verzija prošlosti jedina moguća? Po nekim kvantnim ontologijama (Everettova "mnogo-svijetova", konzistentnih povijesti..) svaki kolaps valne fje generira jedan paralelni univerzum..Vrlo je loše na vrijeme gledati kao nekakvu neizbježivu konstantu koja nas čeka - tok je vremena samo iluzija stvorena zbog inercije prijenosa "poremećaja" u prostoru.
Citat:
galet@world: Šta ovo znači?
ad 1. Ako MI ne možemo znati stanje čestice to ne znači da ono u svakom trenutku nije strogo definisano.
ad 1. Ako MI ne možemo znati stanje čestice to ne znači da ono u svakom trenutku nije strogo definisano.
Primjeti da u slučaju našeg neznanja vrijedi i obrat - ne znači ni da jest! :)
Osim toga, teorije "skrivenih varijabli" su odbačene Bellovim jneednakostima koje su višestruko eksperimantalno verificirane. Ne postoji nijedna "niža" determinističkija teorija koja bi objašnjavala fizikalnu realnost.
Citat:
ad 2. Krajnji ishod nije moguće predvideti samo ako se nešto događa bez ikakvog uzroka.
Nije moguće ni predvidjeti ukoliko je uzrok nedeterministički i može se opisati statistički (vremensko probabilistički) u nekom vremenskom uzorku, no ne i diskretno kao f(t). To ne znači da uzrok ne postoji! Radioaktivni je raspad baš takav fenomen - današnja fizika kaže slučajan. Ako ti uspiješ dokazati drukčije, mislim da ti ne gine Nobelova nagrada :)
Citat:
ad 3. Tvorac je onaj koji je nešto stvorio - ne postoji tvorac nečega što nije stvoreno već je postojalo oduvek i
menjalo se. Ko je autor ideje o Tvorcu?
menjalo se. Ko je autor ideje o Tvorcu?
Primitivne religije koje od pamtivijeka u rubnim područjima znanosti pokušavaju pronaći prostora za obmanjivanje masa i potčinjavanje ljudskog razuma, a sve u svrhu održavanja materijalnog bogatstva nekolicine klerokapitalista. Nekad davno su to bili plima/oseka, kometi i supernove, danas je teorija Velikog Praska dala poprilično prostora za "creatio ex nihilo" interpretacije koje se mogu pronaći u Knjigi Postanka i ostalim mitovima stvaranja. Po teoriji determinističkog kaosa najmanja osjetljivost na početne uvjete može uzrokovati nesagledive ishode nakon dovoljnog broja iteracija - idealno za Tvorca koji "pomakom malog prsta" dirigira sudbinom čovječanstva, uslišujući molitve svoje vjerne pastve koja dakako ne zaboravlja plaćati crkvenu desetinu i milodare.
Citat:
Ako kažemo da je budućnost deterministički neizvesna to onda znači da se stvari u budućnosti mogu događati na razne načine - što je apsurdno, jer stvari u budućnosti će se dogoditi samo na jedan jedini način i nikako drukčije
Ne ne ne - pod "deterministički neizvjesna" sam mislio da, čak i ukoliko živimo u determinističkom svemiru - NEMA NAČINA da znamo kako će budućnost izgledati jer je neke fizikalne procese nemoguće simulirati brže nego se oni u stvarnosti odvijaju. Nećemo nikad imati točnu vremensku prognozu (kiša sutra počinje u 13:34:56 CET i završuje u 13:54:01..). Shodno tome, nijedan Tvorac ne može utjecati na tijek događaja u stvarnosti na način koji bi garantirao budućnost kakvu si je on u glavi zacrtao, jer je on ne može "izračunati" prije nego se ona dogodila.
Citat:
- a taj način zavisi isključivo od uslova pod kojima se ostvaruju i pod kojima se moraju ostvariti. Dokaz za to je prošlost koja se dogodila samo na jedan način. Ona nije mogla biti drukčija, jer za drukčiju prošlost jednostavno nisu postojali uslovi u tom vremenu.
Kako znaš da je naša verzija prošlosti jedina moguća? Po nekim kvantnim ontologijama (Everettova "mnogo-svijetova", konzistentnih povijesti..) svaki kolaps valne fje generira jedan paralelni univerzum..Vrlo je loše na vrijeme gledati kao nekakvu neizbježivu konstantu koja nas čeka - tok je vremena samo iluzija stvorena zbog inercije prijenosa "poremećaja" u prostoru.