[es] - postoje li u Beogradu kupci nekretnina koji ih kupuju samo zbog izdavanja ?

aleksandaraleksandar
aleksandar
[earth].[europe]

Član broj: 13175
Poruke: 2895
*.dynamic.sbb.co.yu.

Sajt: aleksandaraleksandar.blog..

+6 Profil

Re: postoje li u Beogradu kupci nekretnina koji ih kupuju samo zbog izdavanja ?

^{26.05.2007. u 16:58 - pre 205 meseci}

Citat:

mrle 011:
@ aleksandaraleksandar:
"zarada od iznajmivaljanje stana je na istom niovu kao godišnja kamata u banci."
da sam dao onih 52 soma ojra, za koje sam kupio stan pre 2,5 godine, bankarima, sada bi mi sa sve glavnicom i kamatom falilo jedno 5-6 soma za isti.
za 10 godina "stednje", ne bi mi ostalo ni za pola stana.

uporedio si dva različita pojma.

znači: zarada od iznajmivaljanja stana je na istom niovu kao godišnja kamata u banci.

to što ti navodiš kao argument, i kao preporuku za dalju diskusiju (prošlost, a ne budućnost) sam opisao u drugom delu posta. ko je mogao, mogao je. ovde je pitanje šta dalje, i to dalje nije kako ti navodiš.

-------------------------------

uostalom, ni tvoja računica nije ispravna:

Citat:

moja sestra je kupila 1996. garsonjeru u sumicama, hotel srbija, bgd, za 24.000 maraka.
pre 5-6 meseci, kad sam zadnji put sa njom o tome pricao, izdavala ju je za 160 ojra mesecno i razmisljala je o podizanju kirije.
pa to je 2 soma godisnje! ona je odavno vec otplatila taj stan, a ako pozeli, takav stan moze da se proda za 2 dana i to trostruko vise nego sto je placen!

ajmo redom: 1996. godina, ako se sećam tada je kafa koštala 0.75-1.5 dinara. kirija nije mogla da bude 320 maraka (160 evra).
da sada ne jurim drzavne sajtove, pretpostaviću po 10% manje, to je 55 evra za 1997. godinu.

to bi bilo:

2007 160,0 *12 = 1920
2006 144,0 *12 = 1728
2005 129,6 *12 = 1555,2
2004 116,6 *12 = 1399,68
2003 104,9 *12 = 1259,712
2002 94,44 *12 = 1133,7408
2001 85,03 *12 = 1020,36672
2000 76,52 *12 = 918,330048
1999 68,87 *12 = 826,4970432
1998 61,98 *12 = 743,8473389
1997 55,78 *12 = 669,462605
------------------------------------
.............................13174 evra = 26000 evra

znači ne da nije TROSTRUKO zaradila, već je tek sada isplatila.

pitanje svih pitanja glasi:

odakle joj 26K maraka i u kom vremenu je stečen novac?
da li je način na koji ih je stekla sada u mogućnosti da joj i sada u istom periodu proizvede, kako ti kažeš, trostruko više?

ako je odgovor: odvajala od plate u roku od 5 godina; i sada kada bi odvajala od plate isti procenat i za istih 5 godina bi imala tadašnju cenu stana + kirija (13174 evra) + razlilku u sadašnjoj i tadašnjoj ceni = onda bi tek bila na nuli

odnosno oportunitetna dobit je kilava.....

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.web.vodafone.de.

+7174 Profil

Re: postoje li u Beogradu kupci nekretnina koji ih kupuju samo zbog izdavanja ?

^{28.05.2007. u 13:24 - pre 205 meseci}

Citat:

huh ..... hebote, o cemu vi pricate?
rentiranje nekretnina je oduvek bio jedan od najboljih poslova!
na zapadu se smatra prilicnim uspehom, ako "vratis" novac za 20 godina.
ovde je to kud i kamo krace.

Sa stanovista malog investitora (za Srbiju - pricamo o 10-500K eur mozda), rentiranje nekretnina je najbolji posao mozda samo u banana drzavama, sledeci do zelenasenja - koji je definitivno najbolji posao u takvim okruzenjima pod uslovom da platis dobre gorile.

Kada imas iole razvijeniju zemlju, kakva Srbija pocinje da biva, sa mogucnoscu ulaganja kapitala u akcije, fondove, obveznice i sl... profit od izdavanja nekretnina je manji u odnosu na ulaganja u equity sa uporedivim rizikom - a daleko daleko manji od ulaganja sa srednjim rizikom. Osim toga, izdavanje stanova zahteva i licno angazovanje sto je zapravo posao za one kojima vreme kosta.

"vratiti" novac za 20 godina je sve samo ne posao medju najboljima, sorry :)

Ovde ne pricam o ljudima kojima je izdavanje posao i koji imaju pozamasnu kolicinu kapitala sa kojom grade i iznajmljuju visestruke objekte - ali, to je sasvim druga prica i tu pricamo o vrlo konkretnom vecem biznisu - za koji je potrebno znanje, pare i dosta dosta zivaca :)

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Miroslav Jeftić
Istraživanje ruda
[ES]

Član broj: 37513
Poruke: 6833

Sajt: about:blank

+2200 Profil

Re: postoje li u Beogradu kupci nekretnina koji ih kupuju samo zbog izdavanja ?

^{28.05.2007. u 13:39 - pre 205 meseci}

Citat:

aleksandaraleksandar: ajmo redom: 1996. godina, ako se sećam tada je kafa koštala 0.75-1.5 dinara. kirija nije mogla da bude 320 maraka (160 evra). da sada ne jurim drzavne sajtove, pretpostaviću po 10% manje, to je 55 evra za 1997. godinu.

Krajem '97 mislim da je iznajmljivanje dobre sobe u tom kraju bilo oko 100-120 DEM. Doduše, '97 se bolje živelo nego '96.

mrle 011

Član broj: 143142
Poruke: 234
*.adsl.beotel.net.

+8 Profil

Re: postoje li u Beogradu kupci nekretnina koji ih kupuju samo zbog izdavanja ?

^{29.05.2007. u 01:32 - pre 205 meseci}

Citat:

McKracken: Probaj MALO ozbiljnije da radis pa ces da vidis koliko gresis :)
..................

radio bih ja vrlo rado bilo sta, posto sam trenutno bez posla, a kamoli ovo, ali i ovu jednu jedinu gajbu koju imam sam dobio u miraz, a moram negde da zivim.

Citat:

McKracken: .........
Poznajem ljude koji su JAKO uspesni u poslu sa nekretninama i emocija je jedinstvena "izdavanje? nikad vise!"
(iako su imali po 200+ nekretnina)

zasto ih ne pitas da se menjaju sa pctelom, da se ne pate vise?

Citat:

...............Podstanar sam tacno 10 godina. U vreme kad sam se uselio, stan je vredeo oko 25.000 EUR-a. Za zakup stana dao sam do sada 25.000 EUR-a, znaci vlasnik stana je tokom vremena dobio novac kao da ga je prodao pre 10 godina, a stan ostaje njegov..........

Citat:

car10: ......... kad ono, tras, zemljotres, porušeno pola opštine u kojoj ste vi rentirali nekretninu, srušena i zgrada ..............

ovo je toliko besmisleno da jedva zavredjuje komentar.
ako se zemlja otvori i proguta ti stan, u istom ces se qrcu naci k'o i zlatar kome je progutala zlato i zlataru ili mlinar kome je progutala brasno i mlin, tako da je potpuno svejedno cime si se bavio pre zemljotresa.

btw. beograd se ne nalazi na trusnom podrucju, tako da ovde nece biti razornih zemljotresa.

Citat:

aleksandaraleksandar: ..........
pitanje svih pitanja glasi:

odakle joj 26K maraka i u kom vremenu je stečen novac?
.....

prodala je neku nasledjenu imovinu, deo novca su pozajmili od rodbine i zet, taxista, je vredno radio i stedeo.
(verovao ili ne, tih godina se na taxiju moglo bez problema zaraditi 100 DM dnevno, tj. preracuneto u dinare, skoro isto koliko i danas taxisti zaradjuju u proseku. s tim sto su sada troskovi 5-10 puta veci.)
eto.
nisam imao u familiji ni clanove jul-a, ni spo-a, niti sps-a itd.
a izvini, zasto je to bitno?
mislim, kakve veze ima kako je stekla novac sa ovim o cemu pricamo?

Citat:

aleksandaraleksandar: .......
znači ne da nije TROSTRUKO zaradila, već je tek sada isplatila. :)
...........

nesto se mi ovde ne razumemo, izvini ako sam se pogresno "odrazio", ali nema nikakve potrebe za nekom visokom matematikom.

nisam ni rek'o da je trostruko zaradila, nego da bi u ovom trenutku, ako bi pozelela, mogla tako mali stan na tako lepom mestu, da proda za 2 dana za minimum trostruki iznos od onoga koliko ga je platila pre 10 godina.

dakle platila je stan pre 10 godina 12.000 evra.
za deset godina izdavanja je uzela minimum 12.000 evra.
sad moze da ga proda za minimum 36.000 evra,
dakle, kirija do sada + unovcen stan sad = 50.000 evra.
da je ostavila 12.000 evra u banku pre 10 godina, koliko bi sada imala?
(necemo da komplikujemo stvar sa time da li realno vise i koliko vredi 50 soma sada ili 12 pre 10 godina)

a opet, ako ovde mislis samo na dobit od kirije/kamate

Citat:

zarada od iznajmivaljanje stana je na istom niovu kao godišnja kamata u banci.

to bi donekle i moglo da bude tacno, ali gubis iz vida da cena stana stalno raste, tj. zadrzava neku realnu vrednost, dok je na drugoj strani glavnica u banci stalno ista, tj. stalno gubis na realnoj vrednosti.
jel' tako?

Citat:

cela ta priča oko "kupim stan -> izdajem -> ne radim ništa" je nastala početkom 2000-te

Citat:

ovde je pitanje šta dalje, i to dalje nije kako ti navodiš.

bezbroj puta sam u proteklih 20-30 godina racunao/razmisljao o ovome.
narvno da postoji neki trenutak (zlatno doba slobizma) ili neko mesto (bor, majdanpek) ili neki dogadjaj (qrate si srece, rodjen si pod nekom baksuznom zvezdom), ali generalno, cena kostanja/iznajmljivanja, trendovi rasta istih i odnos izmedju tih cena je, posmatrano u duzim periodima, stalno bio isti.

e sad, nisam vidovita zorka da bih mogao znati sta ce se desavati u buducnosti, ali ne nazire se neki razlog zasto bi se tu nesto menjalo.

kako god okrenes stan je uvek neka realna vrednost i moze da ti donese neku korist, dok, na drugoj strani, u bilo kakvom aranzmanu sa bankama ti si hebena strana. cim si presao njihov prag i nesto se sa njima dogovorio u konacnom zbiru ti si na gubitku.
to je jednostavno tako, zato sto banke iskljucivo zbog toga i postoje.
jedina kombinacija u kojoj ti mozes da budes "dobar" je da udjes unutra sa oruzjem u ruci i carapom na glavi i da te posluzi sreca.
a i tada oni nece biti na gubitku, jer ce to vec naplatiti od nekog drugog.

Citat:

Ivan Dimkovic: Sa stanovista malog investitora (za Srbiju - pricamo o 10-500K eur mozda), rentiranje nekretnina je najbolji posao mozda samo u banana drzavama, sledeci do zelenasenja - koji je definitivno najbolji posao u takvim okruzenjima pod uslovom da platis dobre gorile.
...........

ovde se slazemo, ali nije li, sa stanovista morala svako zaradjivanje novca, vise ili manje nemoralno?
nije li, recimo, bilo kakva trgovina nemoralna?
ne bi li se zelenasenjem u blazem obliku moglo nazvati to sto mi je pekar jutros prodao veknu hleba za 35 dinara, a njega materijal, radna snaga i energija kostaju 10 ili 15 dinara?

Citat:

Ivan Dimkovic: Kada imas iole razvijeniju zemlju, kakva Srbija pocinje da biva.......

ovde se debelo ne slazemo, srbija nastavlja da tone u glib, ali to je za neki drugi thread ........

Citat:

Ivan Dimkovic: .........."vratiti" novac za 20 godina je sve samo ne posao medju najboljima, sorry :)
.........

hmmm ....... pa nije samo "vratiti", nego stalno iznova "vracati" i to, kako gore izracunah na primeru i sestrinog i mog stana, nije 20 nego 10 godina.
a ako taj "vraceni" novac ulazes nazad u nove nekretnine, onda se ciklusi "vracanja" stalno smanjuju.

Citat:

Miroslav Jeftić: ........ Doduše, '97 se bolje živelo nego '96. :)

da, '97 je zloba prodao telekom, pa ispodelio deo tih novaca srbljadi onako bezveze, odlazuci svoj kraj ....

aleksandaraleksandar
aleksandar
[earth].[europe]

Član broj: 13175
Poruke: 2895
*.dynamic.sbb.co.yu.

Sajt: aleksandaraleksandar.blog..

+6 Profil

Re: postoje li u Beogradu kupci nekretnina koji ih kupuju samo zbog izdavanja ?

^{29.05.2007. u 13:37 - pre 205 meseci}

da ne odgovaram nadugačko, samo jedan deo. nisam ja rekao da je bilo ko bio član jul-a. ne znam gde si to našao. rekao sam kako je nastala ideja o "iznajmim stan -> ne radim ništa", tako što su o tome počeli da pričaju oni koji su na čudne načine postajali vlasnici državne/društvene svojine.

tebe sam pitao da li i sada može da zaradi pare kao što je i onda. rekao si da je pare stekla tako što je "prodala je neku nasledjenu imovinu".

znači tema: nije kupila stan zbog izdavanja, već je jednu nekretninu zamenila za drugu.

sve ostalo je off topic.

car10
Beograd

Član broj: 131182
Poruke: 52
*.adsl-2.sezampro.yu.

Sajt: www.roulette-profit.com

Profil

Re: postoje li u Beogradu kupci nekretnina koji ih kupuju samo zbog izdavanja ?

^{30.05.2007. u 13:27 - pre 205 meseci}

Cisto da ne bude zabune, ono za zemljotres je bila ironija na venturin post. Mislio sam da e ljudi ukapirati ali jbg.

Za one koji ne znaju!
Cirilica nije zabranjena na es-u, vec zaobidjena!

mrle 011

Član broj: 143142
Poruke: 234
89.110.203.*

+8 Profil

Re: postoje li u Beogradu kupci nekretnina koji ih kupuju samo zbog izdavanja ?

^{06.08.2008. u 10:21 - pre 191 meseci}

e show program.
bas me razveseli jutros ova tema od prosle godine.
ja sam tada bio novajlija na ovom forumu, pa mi imena ucesnika u ovoj raspravi nisu nista znacila.

sada citam sve ovo ponovo iz druge perspektive, i jos mi je smesnije nego tada.

setio sam se ove teme jer su prosle sedmice u mojoj zgradi prodata dva stana ista k'o sto je moj stan, tj. iste povrsine i rasporeda, ali losije pozicije i naravno u losijem stanju.

jedan je prodat za 91.000 ojra, a drugi za 93.000.
to su dakle stanovi isti kao moj o kome sam pisao u svom prvom postu ovde i koji sam pre 3,5 godine, dakle pocetkom 2005-e, platio 48.000 + oko 1.000 i nesto ojra poreza.

u tom stanu zivimo celo vreme od tada, u medjuvremenu smo se i razmnozili :) , ali da sam ga izdavao, za ovih 40 i nesto meseci, uzeo bih sigurno 15-ak 'iljada ojra od kirije.

.... i tako, sada citam ove postove velikih strucnjaka, koje sam u medjuvremenu "upoznao" ovde, i bas je zabavno.

tu je naravno neprikosnoveni ventura, sa svojim strucnim savetima kako je bolje, za onoga k'o ima novaca da kupi stan, da ne kupuje nista, nego da novce da bankarima da se okamacuju, a da od kamate negde placa kiriju i da saceka sa kupovinom jedno 10 godina, pa ce tako da profitira u vrazju mater.
naravno, nije propustio da nazove budalama one koji bi da urade drugacije.

zamislite da sam onih svojih 50-ak 'iljada ojra pre 3,5 godine dao bankaru i od njegove kamate placao kiriju u ovom istom stanu.
za to bi vec sada kamata postala premala, pa bih morao da se selim u manji stan ili negde dalje od centra, a glavnica od 50.000 hiljada bi, samo posle 3,5 godine, bila dovoljna tek za nesto vise od pola stana.
a zamislite tek, po venturinom savetu, cekanje od 10 godina.

velikih strucnjaka ima na ovom forumu.

tu je i moj najbolji prijatelj sa ovog foruma, ivan dimkovic zvani dimke (nego se nesto naljutio, pa nece da prica sa mnom), i njegovi poznati grafikoni.
naravno pogresni.

........ i tako, ima svasta da se procita na ovoj temi, bas je zanimljiva.
preporucujem.

anakin14

Član broj: 73683
Poruke: 862
*.dynamic.sbb.rs.

+136 Profil

Re: postoje li u Beogradu kupci nekretnina koji ih kupuju samo zbog izdavanja ?

^{07.08.2008. u 15:16 - pre 191 meseci}

Citat:

ovde se debelo ne slazemo, srbija nastavlja da tone u glib, ali to je za neki drugi thread ........

mozda ako gledas iz tvoje perspektive. Srbija definitivno postaje ozbiljna drzava.

Citat:

tu je naravno neprikosnoveni ventura, sa svojim strucnim savetima kako je bolje, za onoga k'o ima novaca da kupi stan, da ne kupuje nista, nego da novce da bankarima da se okamacuju, a da od kamate negde placa kiriju i da saceka sa kupovinom jedno 10 godina, pa ce tako da profitira u vrazju mater.
naravno, nije propustio da nazove budalama one koji bi da urade drugacije.

zamislite da sam onih svojih 50-ak 'iljada ojra pre 3,5 godine dao bankaru i od njegove kamate placao kiriju u ovom istom stanu.
za to bi vec sada kamata postala premala, pa bih morao da se selim u manji stan ili negde dalje od centra, a glavnica od 50.000 hiljada bi, samo posle 3,5 godine, bila dovoljna tek za nesto vise od pola stana.
a zamislite tek, po venturinom savetu, cekanje od 10 godina.

velikih strucnjaka ima na ovom forumu.

tu je i moj najbolji prijatelj sa ovog foruma, ivan dimkovic zvani dimke (nego se nesto naljutio, pa nece da prica sa mnom), i njegovi poznati grafikoni.
naravno pogresni.

........ i tako, ima svasta da se procita na ovoj temi, bas je zanimljiva.
preporucujem.

bolje se malo raspitaj koliko su para ventura i ivan zaradili na berzi, ako nista bar mogu da ih nazovem strucnjacima u odnosu na mene a bogami i na tebe.Ventura je svojevremeno izlazio u novinama za svoje projekte kada je bio klinac,da ne pricam sta je napravio do sad, a sto se tice ivanovih grafikona - koji su po tebi pogresni - ne moram ni daih gledam, vec mi je dovoljna informacjia da procenim njihovu tacnost to sto on radi u jednoj veeelikoooj firmi a ti si sam rekao da posao nemas.

i da, u ovoj temi svasta je od tebe imalo da se procita, najinteresantiji detalj mi je bio kada si se pravdao da nisi ni u jednoj stranci a imas stan...

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7174 Profil

Re: postoje li u Beogradu kupci nekretnina koji ih kupuju samo zbog izdavanja ?

^{07.08.2008. u 15:25 - pre 191 meseci}

Citat:

mrle 011
tu je i moj najbolji prijatelj sa ovog foruma, ivan dimkovic zvani dimke (nego se nesto naljutio, pa nece da prica sa mnom), i njegovi poznati grafikoni.
naravno pogresni.

Na koji "moj" grafikon mislis i molim dokaze da je pogresan :)

Bojim se da si nasao pogresan forum za besmisleno ad-hominem diskreditovanje svojih sagovornika. Ako imas problem sa nekim podatkom, bilo da on dolazi od mene ili od nekog drugog ("grafikoni" obicno dolaze od banaka/fondova) - moraces da ga argumentovano opovrgnes.

Te price ne prolaze na ovom forumu, kao sto vidis, posetioci nisu SKOJ omladina koja se pali i zari na parole, kao sto su tvoji postovi. Ovde ljudi dolaze da argumentovano diskutuju, savetuju druge iz svog iskustva i nesto nauce - a ne da vredjaju jedni druge i da troluju sa nekim izlizanim opaskama.

Vidim da ti posebno smeta kada drugi ljudi koriste grafikone, izvestaje i naucni metod u svojim stavovima - znam, gadno je to, posto bukanje i arlaukanje ne moze da se takmici sa tim... jbga, ali ne boj se - ima jos dosta "medijskog prostora" po Srbiji i okolini za takav nacin "dokazivanja" kao sto su parole... samo ne na ES-u ;-)

buda01
Beograd

Član broj: 24949
Poruke: 293
*.infosky.net.

+16 Profil

Re: postoje li u Beogradu kupci nekretnina koji ih kupuju samo zbog izdavanja ?

^{07.08.2008. u 21:36 - pre 191 meseci}

Nije to strasno sto su uvazeni clanovi ovog foruma debelo pogresili sa savetima za fondove i nekretnine, pa u zadnjih godinu dana ceo krem svetske ekonomije je pogresio, silni MBA, doktoranti, nobelovci, portfolio menadzeri...
U stvari cast je biti u takvom drustvu.

Naravoucenije, ne uzimajte TRENUTNE trendove zdravo za gotovo, kao nesto nepromenljivo i za uvek. U stvari sve je ciklicno. Pa tako ce jednom nekretnine i kod nas strahovito tresnuti.

Citat:

Stvarno je show program ova tema.