Ubuntu Linux - neprikosloveni OS

@Degojs,

8800 je bila strateska greska - ne preporucujem tu karticu :)



Radi sasvim OK - bar nama koji radimo nesto iole ozbiljno na tim racunarima ;-)

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

@degojs: a zasto bih morao da se ogranicim na server ili na desktop? pa jedna od najvecih prednosti linuxa je ta sto mozes da ga koristis gde god pozelis, od klastera do pegle...



gde ces vecu milinu od ovoga, nista lepse ;)

samo mi reci kakva ti je produktivnost u odnosu na onu kad koristis neko razvojno okruzenje? ali ozbiljan sam, stvarno me zanima. priroda posla mi je takva(web) da mi bilo koji editor zavrsava posao, i jedino sto mi treba je da ima syntax highlight, mada mogu da prezivim i bez njega. tu i tamo napisem po neki program u C-u, ali sve ukupno nije vise od svega onoga sto sam na faxu isprogramirao. a tad sam koristio emacs i komandnu liniju, i osecao se sasvim komotno posle prvog perioda privikavanja na emacs. u C++ sam jako malo radio, i kad sam pocinjao, uzeo sam kdevelop, ali sam ga posle pola sata zatvorio i otvorio main.cpp, opet u emacsu, a qmake je odradio posao linkovanja i prevodjenja. sto ne znaci da je kdevelop los, jednostavno mi je ovako lakse. ni u VS se ne osecam uopste prijatno. jbt, treba ti vise vremena da naucis razvojno okruzenje nego jezik na kome programiras.

Da, ali ja sam na poslu - a oni ovde nemaju potrebu da rade takve vratolomije. Sve radne stanice su standardizovane i praktično jednake. Sigurno niko neće stavljati tamo neku levu matičnu ploču i slično.

A i da to urade, Ivan ti je već pojasnio kako to ide bez problema. I to čovek ovde ponavlja već 5-ti put, verovatno :)



LOL

Nešto možeš i da sumnjaš da je Zemlja okrugla. Pogledaj u kom formatu su Vistine slike - totalno hardware agnostic. Pa Vista koju kupiš u prodavnici (na DVD) dolazi u takvom formatu - sistem je praktično spreman za rad, samo se ponovo odradi prepoznavanje hardvera i još poneka sitnica za setap korisničkih naloga, itd, ali u biti format je tačno taj. I sistem se praktično raspakuje iz arhive sa DVD na hard disk.

Potpis

Commercial-Free !!!

Zato što potrebe servera tj. aplikacija na njima i klijenata nikako nisu iste kao i običnih radnih stanica i njihovih korisnika. Ni hardver nije isti, itd, itd.

Znaš one reklame PC vs Mac od Applea?

Jesi li ikad čuo na toj reklami da Mac kaže nešto tipa: klasteri, mail server, skriptovanje, distribuirane aplikacije, itd, itd? Praktično bilo šta od onog što je random tamo nabrojao?

Ja nisam, a tebi ostaje da vidiš zašto.

Prestanite svi da izmišljate da je PC desktop u vašoj sobi serversko okruženje. Nije, pre svega hardver nije takav. A ni vaše potrebe nisu takve. Osim što vi volite da ostavite kompjuter upaljen danima pa kao ijao koliki mi je uptime. Who cares?

Potpis

Commercial-Free !!!

nisam ni rekao da je moj PC serversko okruzenje. ali je cinjenica da vozi isti OS kao i server koji opsluzuje 1000 korisnika. nadam se da uvidjas tu suptilnu razliku?

^Nije mi jasno šta hoćeš da kažeš? Pa recimo Vista je rađena na osnovu Windows Servera 2003 SP1, itd. Kada izađe ove godine Windows Server 2007, Vista će da dobije SP1 sa.. well, kernel poboljšanjima iz tog servera. Dakle, nema baš neke velike razlike u osnovama samog sistema (ta priča je završeno kada je MS zatvorio 9x granu). Razlike naravno postoje, proizvodi su namenjeni kupcima sa totalno različitim potrebama.

Ali.. zašto bi to meni trebalo biti bitno, da li moj desktop OS može da opslužuje 1000 korisnika? Kao što niko na serveru neće zakukati za Aero interfejsom (ako ga ne ubace:)..

Potpis

Commercial-Free !!!

pa ne znam, isao si u skolu valjda, a tamo je trebalo da te nauce da zemljina osa prolazi kroz centar zemlje, a ne kroz tebe. pricamo o prednostima i manama dva sistema, a ne o tome sta je tebi bitno a sta nije.

Who cares? Mislim, to je ko da kazes da tvoj auto moze da posluzi i kao amfibijsko vozilo - a zivis u Kazahstanu :)

Ako koristis serversko resenje - koristices serversku platformu, dakle serverski hw i sw... Windows postoji u serverskoj varijanti - zove se Windows 2003 Server - i, vrlo je slican desktop Windowsu po izgledu i nacinu odrzavanja, ima isti kernel (samo drugacije kalibrisan), isti shell, potpunu binarnu kompatibilnost... dakle, koja je razlika?

To sto ti tvoj Linux CD/DVD/package u kuci mozes da reinstaliras na server nema blage veze - i ovako i onako ces morati da kupis novi hw, jer cisto sumnjam da je tvoj kucni racunar serverske klase.



Pa u cemu je ta prednost Linuxa nad Windows Serverom? To sto koristis istu softversku instalacionu arhivu i za desktop i za sw??? Mislim, super... to ce vrlo verovatno znacajno da utice na cenu servera.

Ako je server takav da Windows cini znacajnu razliku u ceni platforme - bice da ce na njemu i desktop Windows da radi "serverski posao" korektno :--)

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

To su reklame za Apple Desktop računare, a ne za Apple servere. Apple servere, kao i bilo koje druge Brandname servere, nema potrebe reklamirati jer kupci takvih servera ne odlučuju šta će kupiti zbog neke reklame, niti sami sklapaju servere kod nekog Mike ili Žike u garaži, pa da neko mora da im objašnjava koje su prednosti Brandname servera.

Meni?

Pa gde si video da se serveri prodaju običnim ljudima? Već sam dao primer onih reklama PC vs Mac. Si čuo da Mac nekad kaže, wow mogu da skriptujem mail server, a ti PC?

To je kao da kažeš da je podela na npr. putnička i teretna vozila nepotrebna.

LOL

Čoveče, sa tobom ne vredi raspravljati. Ako ti ne vidiš razliku između servera i desktopa, potreba korisnika jednih i drugih, itd, svaka priča je besmislena. Koliko to desktop sistema se drži u prostorijama gde se kontroliše temperatura, vlažnost vazduha? Koliko to desktop sistema ima 2 ili više napajanja, hardverske je konstrukcije takve da ti ladno trebaju 2-3 čoveka da pomere mašinu, itd. Pa MS je bio na onom suđenju zbog desktop verzije sistema, EU ih sad pritišće zbog serverske verzije, itd. Svi vrlo jasno prave razliku između tih stvari, jer je ona očigledna, potrebna, praktična..

Nisam ja poseban, već ti i ostali Linuxovci.

Pa evo ti Ivana tu, siguran sam da po tom gde radi, a pošto je još čovek Sr. Mgr., da može da ti kaže da li je tržište isto, da li uopšte postoje razlike, itd. Što misliš da bi on sad to izmišljao?

Potpis

Commercial-Free !!!

da li ti uopste shvatas sta ja hocu da kazem? jesi cuo nekad za skalabilnost? i ko je uopste rekao da ne postoji razlika izmedju servera i desktopa? pa ja upravo pricam o mogucnosti premoscavanja te razlike...

i onda sa mnom ne vredi raspravljati...

Jesam, ali.. skalabilnost gde? U kancelariji ili kod kuće, sa PC mašinama?

To ti pričaj sa randomom :) I lekom, on isto zna za neke 386sx enterprise servere..

Potpis

Commercial-Free !!!

Pa i Windows Serverska platforma se sasvim lepo skalira - right tool for the right job :-)

Zasto bi se Windows desktop platforma skalirala na, recimo, vise od 8 jezgara danas - sta bilo koji kupac tog sistema ima od toga?

Da neces mozda da uzmes instalacioni DVD desktop Windowsa, udjes u serversku sobu i deployujes je na nekom 32-CPU serveru sa gomilom mreznih konekcija?? :))

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

skalira se... niko nije rekao da se ne skalira...


nema razloga.

a zasto bi linux platforma skalirala? pa moze joj se... i to je sve sto sam hteo da kazem.

Za nov razvoj (uglavnom se bavim procesiranjem teksta i sistemskim programiranjem) u principu nema neke razlike u produktivnosti, mada ne mogu da zamislim da radim recimo desktop aplikacije samo sa editorom.

Za održavanje postojećeg koda, MSVS je daleko bolji - pre svega zbog odličnog debuggera, ali i code browsing, call browser, itd.

Potpis

IOCC

Pa Ivane, malo čoveku 8 jezgara.. Mora da pravi klaster kod kuće od 2^16 PC kompjutera i 2^48 konekcija:)



Upravo. A jesi li na nekoj od tih reklama čuo nešto od onog što je random napisao u poruci koju je japan linkovao? Ja nešto ne mogu da se setim da pominju distribuirane aplikacije, skriptovanje mail servera i tako te stvari.

Zato i kažem da prvo moramo da se dogovorimo o čemu se priča - desktop ili server upotrebi.

Potpis

Commercial-Free !!!

Jednom davno je bila ovde tema u kojoj smo usporedjivali step by step neke stvari na linuxu i na windowsu, i pokazalo se da je linux sto se desktopa tice, rupa :-).

Mozda bi trebali ponovo da napravimo takvu temu, gde bi recimo opisali kako se spaja na net, apdejtuje os, instaliraju programi etc, korak po korak, recimo vista vs ubuntu, pa da vidimo tacno koliko valja taj ubuntu. Ovako se sve price svode na prazna prepucavanja :-)

Ima li zainteresiranih?

Jesam pokazao screenshot, ali zbog druge priče, a ne da pokažem fotnove. Budući da ti sve zaboravljaš, i menjaš tok svake teme kako ti se digne, evo da te podsetim:
Ivan je ovde i ovde objašnjaovao kako je Foobar2000, jel'te, čudo od softvera, koga, jel'te, nema za Linux, al' je prećutao koliki procenat Windows korisnika je uopšte čuo za taj program, i kako, eto, njemu ništa drugo ne odgovara. E onda sam mu ja odgovorio da foobar2000, eto, može da radi i na Linuxu, ako baš bez njega ne može, pod emulatorom, i priložio screenshot. Tek kad je Željko ukazao na fontove, ja sam i obratio pažnju na njih. Ok, nije pod konac, al' nije ni nečitko. E onda si se ubacio ti i par vas, sa pričom, eto kako su fontovi na Linuxu s*****, pogledaj, uzmi lenjir, itd. Međutim, kad sam vam stavio sliku izvornog Linux programa sa fontovima, svi ste se razbežali, niko ni reč nije rekao. Pitam se zašto je tvoj manir, kada treba da priznaš da nije tačno što tvrdiš, ti skreneš temu, i ignorišeš dalji razgovor na tu temu, već se uporno pozivaš na foobar. Yebo te foobar, ionako nije Linux program.

By the way, ne znam zašto, ali na Photoshopu i na Winampu (isto pod Linuxom) fontovi su baš dobri, a na Foobaru su upadljivo lošiji. 'Ajd, Photoshop sam instalirao preko CrossOver office-a, verovatno CrossOver ima neke svoje fontove, ali Winamp nisam, već direktno preko Wine-a, kao i foobar

Može :)

Imam Ubuntu ver. 5.10 i hardver stariji od njega (via kt400, AthlonXP, geforce mx 440).

Međutim, Live verzija radila mi je isključivo u 640x480 na 60Hz, a kad sam ga instalirao na desktop može i do 1280, ali opet, u svakoj rezoluciji samo 60Hz.

Skinuo sam bio i drajvere sa nvidie, ali nakon silnog *kanja nisam uspeo da ih podesim... sad sam već zaboravio šta me je sve mučilo, al uvek je falila neka glupost, a i neminovno je bilo neko čeprkanje po raznim CLI-jevima. Hmmm... moguće da je bio neophodan još neki update patch bug fix štagod, pa me to smorilo i onda sam odustao...