Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Ume li M$ da napravi kursor?

[es] :: Advocacy :: Ume li M$ da napravi kursor?

Strane: << < .. 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 38182 | Odgovora: 343 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

windows_zakon
nista

Član broj: 97723
Poruke: 27
87.250.102.*



Profil

icon Re: Ume li M$ da napravi kursor?02.04.2007. u 02:58 - pre 207 meseci
Citat:

Koga to boli qrac zbog čega? Ima ili nema?


Pa mozda mi onda ne pricamo o istoj stvari, ali ipak bih rekao da pricamo, a ti da ne kontas.
Ti si nazvao Linux "kupusara" a Linux nije kriv zato sto nema fotoshop za njega, dok Windows na drugu stranu je OS sa istorijom a i sada je (kako je krenulo i ubuduce) prepun problema.. i to u dubini. Virusi, spajveri, nemogucnost kontrole, nemas pojma sta se desava sa sistemom, do razvavljivanja totalnog u slucaju instalacije nekog propgrama poput ZE... siguran sam da ih ima jos na kile, samo sto ne koristim Windows toliko pa ne znam.
 
Odgovor na temu

windows_zakon
nista

Član broj: 97723
Poruke: 27
87.250.102.*



Profil

icon Re: Ume li M$ da napravi kursor?02.04.2007. u 03:04 - pre 207 meseci
I da te prestignem prije nego sto ponovo napises "ja ne znam o cemu ti pricas, ja nemam virusa i spajvera", govorim o mejnstrim Windows populaciji iliti ciljnoj grupi Microsoft proizvoda zvanog Windows... koji ne da su vecina vec je sramota to naglasavati u opste.
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: Ume li M$ da napravi kursor?02.04.2007. u 03:07 - pre 207 meseci
Citat:
a Linux nije kriv zato sto nema fotoshop za njega,


Ma jok, moja baba je kriva. Možda Adobe nije čuo za Linux?

Citat:
samo sto ne koristim Windows toliko pa ne znam.


Hahaha, samo što ... Opet to samo.. :))

Sad kao ne koristiš Win i ne znaš :))) Daj odluči se šta ćeš da pričaš. Ispade, na Windowsu toliki problemi, ti ne koristiš Windows, ali eto znaš za sve te probleme :) Ne znam kako to sad ne koristiš toliko Windows, kad malopre reče Win i na poslu i... :)

Begaj.
Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: Ume li M$ da napravi kursor?02.04.2007. u 03:08 - pre 207 meseci
Citat:
govorim o mejnstrim Windows populaciji iliti ciljnoj grupi Microsoft proizvoda zvanog Windows...


Nisam primetio da ti ljudi ne koriste Windows i dalje :)))
Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

windows_zakon
nista

Član broj: 97723
Poruke: 27
87.250.102.*



Profil

icon Re: Ume li M$ da napravi kursor?02.04.2007. u 03:14 - pre 207 meseci
Citat:

Ma jok, moja baba je kriva. Možda Adobe nije čuo za Linux?


Razlozi zasto Adobe ne pravi to za Linux su meni nepoznati, koliko ti i ja znamo mozda ih MS i placa da to ne rade...
Drugo, to ponovo ne dokazuje da je Linux kupusara, koji god da je razlog..

Citat:

Sad kao ne koristiš Win i ne znaš :))) Daj odluči se šta ćeš da pričaš. Ispade, na Windowsu toliki problemi, ti ne koristiš Windows, ali eto znaš za sve te probleme :) Ne znam kako to sad ne koristiš toliko Windows, kad malopre reče Win i na poslu i... :)


Znam sve te probleme jer se cesto nalazim u igraonici, koja mi nije posao... ne radim u igraonici, ali sam cesto tu iz drugih razloga.
Pored toga, bavim se internet provajdingom i svi moji korisnici imaju Windowse na sebi, a sto je najgore, skoro svi me i poznaju, pa me zivkaju cesto (precesto, tacnije) da im dodjem vidjeti sta je sa Windowsom, kad dodjem, 300 trojana i sranja koja su onesposobila racunare do zadnje granice izdrzljivosti ...
I ako ja licno ne koristim Windows, svakodnevno se nalazim u situaciji da moram da ga "popravljam" i ako je to ne moguce uraditi jer je "defectivebydesign" kako bi tagovali na /.

Citat:

Nisam primetio da ti ljudi ne koriste Windows i dalje :)))


Moraju, zbog proizvodjaca softvera, zato sto vecina koriste Windows, i zato gdje god su vidjeli racunar vidjeli su i Windows, sto ponovo govori da Linux nije kupusara, vec da nije mejnstrim OS.

Ti govoris iz svog iskustva, ja govorim iz iskustva stotina ljudi koji koriste Windows.
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: Ume li M$ da napravi kursor?02.04.2007. u 03:23 - pre 207 meseci
Citat:
Razlozi zasto Adobe ne pravi to za Linux su meni nepoznati, koliko ti i ja znamo mozda ih MS i placa da to ne rade...


:))

I ne samo Adobe, nego sve ostale (npr. proizvođače igrica), je l' da.. Možda ih sve MS plaća, al' eto nikako da se sazna :) I mene MS plaća da ne koristim Linux :)) A tebe nisu uspeli da potplate :)

Ej, ajd da ti i ja kontaktiramo MS i tražimo neku kintu, inače ćemo da objavimo neku aplikaciju za Linux :)

Što bi rekao onaj Boldrik iz Crne Guje: I have a cunning plan..

Citat:
Ti govoris iz svog iskustva, ja govorim iz iskustva stotina ljudi koji koriste Windows.


Pa što ne koriste Linux?? :))))))))) Mislim, besplatan je :)))

Ja govorim takođe iz onog što vidim na poslu, a Windows desktopa ima iha-ha..

Samo ti tim ljudima preporuči da pređu na Linux :) Ono, otvori im oči.. :)) Da vidimo kako će onda sve biti bajno :)))
Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

windows_zakon
nista

Član broj: 97723
Poruke: 27
87.250.102.*



Profil

icon Re: Ume li M$ da napravi kursor?02.04.2007. u 04:26 - pre 207 meseci
To je bilo cisto usporedba... valjda si svjestan toga. Kao sto rekoh vec:
Citat:

Drugo, to ponovo ne dokazuje da je Linux kupusara, koji god da je razlog..


Citat:

Samo ti tim ljudima preporuči da pređu na Linux :) Ono, otvori im oči.. :)) Da vidimo kako će onda sve biti bajno :)))


Za razliku od tebe ja sam realan, pa necu nikad preporuciti Linux korisnicima, ali ne zato sto je Linux kupusara, vec zato sto je to relativno mlad os koji se bori sa Microsoftom, a ne sa Windowsom... on je Windows davno preshishao. MS ima pare, vec je imao sve korisnike (koje polako gubi... objasnicu kasnije), imao je podrsku svih proizvodjaca drajvera i softvera dok je Linux nastao i postao usable tek prije godinu dve za Desktop usage... a Windows je na desktopima od 3.x verzije (bar je to moja prva verzija Windowsa).
Cak sam i na svom blogu kojeg sam nedavno otvorio napisao usporedbu Windowsa i Linuxa, i ako je zakljucak po meni da je Linux bolji od Windowsa, napisao sam isto tako na kraju, da za krajnje korisnike Linux nije. Sto i dalje tvrdim i sposoban sam da svakog razuvjerim da je ko proba da se usudi da kaze da danasnji trogodisnji (prosjecno) windows korisnik moze lako da predje na Linux.

Poenta je, a ja mislim da sam isto i dokazao, da Linux nije kupusara, kao sto vi ovde tvrdite. Za razliku od lupetanja sto radi onaj lider ja sam svoje price podupro nekim argumentima, koje smatram da su cinjenice kako subjektivne prirode, tako i objektivne.
Mozda i grijesim...

Takodje mislim da Linuxu malo fali da postane jedan desktop OS sa znacajno vecim market shareom nego sto trenutno posjeduje (po pricama, 3 % i ako je ta cifra mozda i niza cak)... to sto njemu fali je samo podrska nekih vecih softverski kuca poput Adobe-a, Corel-a, itd... vidjeces onda pizdarije kako ce da skace ta brojka od 3 % ... u to sam siguran.
Jer su ljudi sick and tired od konstantne borbe sa malware-om...

Da nema Windows zombi mashina danas ne bi bilo spama... tako da pustis tu pricu kako ti radis u firmi gdje je sve med i mlijeko... isto tako fact je da sve zombi mashine koje se bave spamom, ddosovanjem, i ostalim ilegalnim radnjama poslijedica Windows operativnih sistema a ne Linux. Sta je kupusara ? Al znas sta, ja sam zahvalan... zbog tih zombi masina koje salju spam, i jos po necega, ja imam da jedem... jer mi je primaran posao administracija raznoraznih Linuxa sto podrazumjeva i odbrana od tih spam zombija koji ubijaju mail servere kako spamom tako i kvantitetom mailova koji pristizu na iste servere.

Kad sam rekao da MS gubi korisnike, dosta ljudi me je pitalo "e a cuo sam nesto za Linux, jel tu ne funkcionisu virusi?". Jedan je bio uporan toliko da sam mu instalirao Linux, koristi za surf na netu, skype, ovo ono. Coek zadovoljan.
Cim se neko interesuje za nesto drugo, to znaci da ima zelju da promjeni... i da mu je muka virusa spajvera i mojih rijeci "e druze nemoj toliko pornografije da gledas na netu, i da skidas krekove, i ovo i ono i ovo i ono...".
Svaki put kad im to kazem, nadam se da me nece pitati "pa koji ce mi k onda komp ako ne mogu da otvaram i da radim sta hocu". Jer se to i ja pitam... sta ce nekom racunar ako ne moze apsolutno sve stranice koje pozeli da gleda, a pri tom da ne mora da pomisli e mozda mi se nesto desi racunaru.
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: Ume li M$ da napravi kursor? - The End :)02.04.2007. u 04:27 - pre 207 meseci
Citat:
In light of these points, and based on customer feedback, we have been working around the clock to test this update and are currently planning to release the security update that addresses this issue on Tuesday April 3, 2007.


Eto, izgleda kraj priče :)
Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

windows_zakon
nista

Član broj: 97723
Poruke: 27
87.250.102.*



Profil

icon Re: Ume li M$ da napravi kursor?02.04.2007. u 04:36 - pre 207 meseci
Prica nije bila "da li ce" i "kad ce" Microsoft da izbaci patch, vec imaju li sposobnost da naprave bar kursor da valja, u ostale aspekte sistema da ne ulazimo.

Mislim, da se vratimo na topic, ovaj propust sigurno treba da udje u Hall of Shame nekakav. Da takav sistem postoji siguran sam da bi na prvih 10 mjesta bio Windows, sa raznoraznim smejurijama koje se desavaju sa njim.
Stavise, bio bih siguran da bi bio i na Top 100.
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: Ume li M$ da napravi kursor? - The End :)02.04.2007. u 04:44 - pre 207 meseci
Ma zajebi priču majstore :)

Rešenje, kao što vidiš, dolazi za 2 dana (čak i da je sledeći utorak, ne bi bilo tako strašno), ako ti niti jedno koje sam ja predložio, nije odgovaralo. A sva rešavaju problem praktično. A trebao sam možda da pređem na Linux i rešim jedan problem.. i dobijem milion drugih za koje rešenja NEMA.

Ostaje da ti meni kažeš konkretno rešenje za sve one probleme na Linuxu. Mani se priče kriv je ovaj ili onaj, ima li rešenja ili nema? (Ni u slučaju ovog propusta me nije insteresovalo ko je kriv. Interesuju me rešenja.) I da vidimo koliko su jednostavna ta tvoja rešenja, ako uopšte rade.. i kako rade..

Ako nema, sva priča je bespotrebna.
Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

vladared
Vladimir Crveni
Sistem Administrator
Novi Sad

Član broj: 50291
Poruke: 1026
*.sbb.co.yu.

Sajt: www.itpoint.rs


+394 Profil

icon Re: Ume li M$ da napravi kursor?02.04.2007. u 05:12 - pre 207 meseci
Razlika između poslovnog računara i onog kod kuće je VELIKA degojs...
Na poslu možeš biti kakav hoćeš winblows korisnik, ako je admin dobar, virusa gotovo da neće biti. Zaboga, pa radim na sistemu koji ima nekoliko hiljada računara, a na prste možemo nabrojati viruse koje dođu do radnih stanica. Ali kada taj isti winblows korisnik dođe kući, administracija leži na njemu... ZATO TOLIKO IMA VIRUSA KOD KUĆNIH KORISANIKA. I zato je bezveze tvoje upoređenje poslovnog i kućnog korsnika.
Linux nije mlad sistem kako ga ovde neki predstavljaju, nastao je krajem 90te godine, kao "ozbiljan" sistem 1995... Tako da je sve, samo ne mlad OS. Ja bi pre prokomentarisao da je upravo postao zreo sistem jer ako izuzmeš igrice LINUX POSEDUJE SVE ŠTO JE POTREBNO ZA OBIČNOG KUĆNOG KORISNIKA. Photoshop, autocad i slične stvari ipak nisu za kućne korisnike, a oni koji žele da odrade neki posao imaju odlične zamene u Gimpu ili Kriti sa kojima većina kućnih korsinika mogu da srede neku sličicu ili u recimo qcadu koji može im omogućiti da pogledaju neku šemicu napravljenu u ACADU. I reci mi leba ti degojs šta sem IGRICA kućnim korisnicima nedostaje, pošto si ti toliko puta već to naglasio da nije za kućnu upotrebu? Evo ja ne igram igrice, šta mi još treba što ima na winu, a nema na linuxu?
Što se poslovnog korisnika tiče, mysql savršeno fino može raditi posao, a njega tera linux. Visual Studio? Koji će mi to na linux-u?
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: Ume li M$ da napravi kursor? - The End :)02.04.2007. u 05:32 - pre 207 meseci
Što ti mene pitaš šta to nedostaje na Linuxu, a vidi baš na ovoj temi --- pa svi Linuxovci imaju Windows na kompjuteru. Pitaj njih prika, nemam ti ja pojma šta će im Win kad imaju kupusaru. Pitaj Marka, eno on ima "Unix u 21. veku".. sa Windowsom u VM :)))

Pa ti možeš da kažeš da ti ne treba mnogo toga. E pa onda ti je Linux dobar. Ali primeti, da drugi ljudi nešto tako ne razmišljaju. Rađe koriste piratski Windows nego besplatan Linux. I to uključuje i Linuxovce, kao što vidiš. Rađe plaćaju i Mac, sve i Mac hardver, nego da uzmu svoj PC i stave besplatan Linux. Nemoj mene da pitaš, pitaj njih što neće Linux.


A koliko virusa ima... Kad budeš imao čitavu softversku industriju da pravi aplikacije koje su jako tražene, da prave igrice koje su tražene, kad sve to budeš imao na Linuxu, a bude moralo da se plati, e onda ćeš imati i crack.exe za Linux, onda ćeš imati i piratske verzije sa virusima i warez sajtove.. e onda ćemo da pričamo ima li virusa na Linuxu. Kada Joe Sixpack ne bude hteo da plati Photoshop, ali hoće da ga krekuje i koristi na Linuxu.. e onda možemo tu priču. Kada budeš imao ilegalne servere gde ćeš sa apt-get da skidaš piratske igrice i slično, jer nećeš da platiš kao ni danas na Windowsu, e onda ćemo o tome ima li malware na Linuxu ili ne.

Poražavajuće je samo da toliko Linuxovaca i dalje koristi Windows, čak i na "Unixu za 21. vek", ali ajde.. glavno je da M$ sux :)))

Citat:
mysql savršeno fino može raditi posao

Vidim kako lepo radi na ES. Svaku noć - u toku je backup baze, dođite za 10 godina.. :)


I još jednom, da obavestim sve Linuxovce koji koriste Windows (znači 99%), pošto ne umete sami da koristite to u glavi:

Citat:
In light of these points, and based on customer feedback, we have been working around the clock to test this update and are currently planning to release the security update that addresses this issue on Tuesday April 3, 2007.


Eto, rešen vam problem, kad drugačije ne umete :)) A vi ste još kao neki napredni korisnici kompjutera LOL :)



[Ovu poruku je menjao degojs dana 02.04.2007. u 06:46 GMT+1]
Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

RAIN--SONG

Član broj: 6674
Poruke: 148
193.198.27.*



Profil

icon Re: Ume li M$ da napravi kursor?02.04.2007. u 05:45 - pre 207 meseci
Citat:
windows_zakon: To je bilo cisto usporedba... valjda si svjestan toga. Kao sto rekoh vec:


Takodje mislim da Linuxu malo fali da postane jedan desktop OS sa znacajno vecim market shareom nego sto trenutno posjeduje (po pricama, 3 % i ako je ta cifra mozda i niza cak)... to sto njemu fali je samo podrska nekih vecih softverski kuca poput Adobe-a, Corel-a, itd... vidjeces onda pizdarije kako ce da skace ta brojka od 3 % ... u to sam siguran.
Jer su ljudi sick and tired od konstantne borbe sa malware-om...

Da nema Windows zombi mashina danas ne bi bilo spama... tako da pustis tu pricu kako ti radis u firmi gdje je sve med i mlijeko... isto tako fact je da sve zombi mashine koje se bave spamom, ddosovanjem, i ostalim ilegalnim radnjama poslijedica Windows operativnih sistema a ne Linux. Sta je kupusara ? Al znas sta, ja sam zahvalan... zbog tih zombi masina koje salju spam, i jos po necega, ja imam da jedem... jer mi je primaran posao administracija raznoraznih Linuxa sto podrazumjeva i odbrana od tih spam zombija koji ubijaju mail servere kako spamom tako i kvantitetom mailova koji pristizu na iste servere.



Dakle u tvome nekome bizzaro svemiru kada bi svi koristili linux, a windows bi bio tek neka zadnja rupa na sviralu (ako bi uopce i bila rupa) ti tvrdis da bi sav malware spyware nestao u roku odmah i da bi sve bilo krasno.
No onda kada bi poceo dolaziti spyware i malware rekao bi im imas super genijalan firewall u linuxu koji ne trosi resurse samo ga trebas nastimat.
-A kako se nastimava
- Pa nije problem. Narucis od oreilly biblioteke knjigu (http://www.oreilly.com/catalog/lnxiptablespr/index.html) i kupis si knjigu, koja naravno nije open source i procitas si stotinjak stranica da bi ti radio prokleti firewall. Doduse na live.com (nemoj na njih to su pokvarena gamad koji imaju finu trazilicu ) ili google.com mozes naci besplatne tutoriale, ali naravno neeeeeeemoj se spajat na net bez firewalla jer ces pokupiti neko s*****.

Ono kao s modemom nekoc. Spoji se na net da skines drivere za modem.

- ALi gospon windows_zakon ako to treba uraditi samo za firewall kako se onda instaliraju programi.
- Ma to vam je sitnica korisnice moj novi. Ovisi koju imate distribuciju koja verzija distribucije, je li stable unstable, a tek dependecy etc. etc. A ako nemas brzu vezu na net onda ides kod prijatelja.
- Ma goni se tr u p materine. Na windowsima imam windows live onecare koji radi svoj posao kako treba programi se instaliraju posteno sucelje mi ne izgleda kao da ga je pravio coravi sssr dizajner etc. etc. E da. Ja imam dovoljno para da si to mogu priustiti i pogodi sto. Nemam toliko sugavu kantu da mi i wmaker steka. Imam gigabajt rama i hocu da mi sve bude sareno i da surfam internetom kako spada.
 
Odgovor na temu

zi::
Igor Marinović
Manufaktura doo Internet inženjering
Palić

Član broj: 18090
Poruke: 642
77.46.231.*

ICQ: 7715569
Sajt: www.marinowski.com


Profil

icon Re: Ume li M$ da napravi kursor?02.04.2007. u 06:04 - pre 207 meseci
Koliko sam upućen, 3. april još nije bio, nego će biti. "currently planning to release" mi ne zvuči kao da je problem rešen, nego kao da će problem biti rešen ...

Ti koristiš neko prošlo/buduće vreme.

Mislio sam da to ima samo u vicevima o lingvistima.

 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: Ume li M$ da napravi kursor?02.04.2007. u 06:13 - pre 207 meseci
Šta je bilo Igore, koji deo tačno ti nije jasan? Da ti nacrtam, ako treba..

Mislim, imaš li šta konkretno da kažeš? Ili ćeš možda da mi tražiš i pravopisne greške, kao da je to nešto bitno za ovu raspravu? Da, ja smatram da je problem rešen, a čak smatram da je i manje bitno da li sutra ili sledeći utorak.

Ccccc...

Kad izlazi patch za fontove na kupusari?
Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

Džeronimo

Član broj: 101777
Poruke: 320
*.adsl-1.sezampro.yu.



Profil

icon Re: Ume li M$ da napravi kursor?02.04.2007. u 08:16 - pre 207 meseci
Citat:
degojs: Dalje, ako smem da primetim, na istoj mašini, SVE aplikacije pod Linuxom se pokreću otprilike 2 ili 3x sporije nego na Windowsu. Pa kako to bre? :)

A ti kao ne znaš da će OS koji pokrećeš pod nekim drugim OS-om na nekoj virtuelnoj mašini da radi sporije. Ajde pokreni Win na toj virtuelnoj mašini, pa vidi kako će da radi.

Citat:
degojs: Dakle, na Unixu u 21. veku ti i dalje trebaš Windows.

Citat:
degojs: Ma, koristite vi šta god hoćete, dokle god koristite Windows :)

Sorry, smešno je. Dokle god bilo ko ima potrebu da ima Windows, ovako ili onako, stvar je jasna.

Čovek ne koristi Paralles da bi koristio Win, nego da bi koristio programe koji su pisani za Win.
Razlika je ogromna.

Ako misliš da je korišćenje programa za Win isto što i korišćenje Win-a, da li to znači da ti koristiš Linux kada na Win-u pokrećeš programe pisane za Linux?
 
Odgovor na temu

cynique
Ivan Štambuk
Zagreb@Croatia

Član broj: 93690
Poruke: 155
193.198.17.*

ICQ: 106979934
Sajt: istambuk.blogspot.com


Profil

icon Re: Ume li M$ da napravi kursor?02.04.2007. u 09:29 - pre 207 meseci
MladenIsakovic:
Citat:
. ***i ga, sve ima svoju cenu, tako i tih 95% tržišta, čim najsigurniji-kernel-fuckin-magic-miracle operativni sistem postane exploitabilan na toliko glup način, da je to za podsmeh, i što ga jedna "kupusara" koja je šuplja k'o php (što bi rekao Štambuk) na internetu šije toliko da je neuporedivo, i to bez kurtona na modemu


1. Još se nije pojavio nijedan pouzdani exploit koji radi na x64 Visti. Svi mnogo nešto seru kao je teoretski moguće (teoretski je moguće i karati Angelinu Jolie), ali nitko da sjedne i napiše jedan koji zaobilazi NX+ASLR. Vrlo je izvjesno da se i neće, jer nijedan već objavljen ne zaobilazi ni obični hardverski XP DEP (prolistajte malo komentare na mailing listama). Već sam napomenuo jedno 100 puta, ali nikako izgleda da dopre do pingvinskih ušesa - svrha proaktivnih zaštita jest da učine eksploataciju dovoljno nemogućim pothvatom, ako one uopće postoje, ne da ih eliminira.

Šteta je što /GS nije aktivan na stack-allocated struct-ove, već samo obične nizove. Mnijem da će se to nakon ovog gafa (u Vista SP1 ili nešto) vrlo hitno ispraviti ;) Da je /GS bio aktivan, od ove cijele farse ne bi bilo ništa :/

ASLR je dostupan i za obične smrtnike na win2k/XP:

http://www.wehnus.com/products.pl

Štoviše, Wehntrust je nešto agresivniji i od Vistinog ASLR-a, i ima drukčiji algoritam randomizacije, pa ste sa njim možda čak i sigurniji nego na x32 Visti.

2. Ako mislite da ne postoje sigurnosni propusti ovakve kategorije na svetim kravama linuxu/solarisu/Mac etc., onda zaista selektivno percepirate stvarnost. Koga boli q za npr. libpng vuln exploitabilan iz Firefoxa kad je alternativa OS sa > 90% tržišta? U konačnici, po broju otkrivenih vulnova, Vista će i dalje biti nekoliko puta ispred RHEL/Mac OS, to uopće nije upitno.

3. Već je spomenuto, ali postoji već nekolicina neslužbenih patcheva, izgleda da je to novi trend otkad je Guilfanov objavio onaj svoj za WMF flaw:

http://research.eeye.com/html/alerts/zeroday/20070328.html

http://zert.isotf.org/advisories/zert-2007-01.htm

Zapakirano u MSI, trivijalno deployable preko group policya. Cijeli je patch dovoljno trivijalan da baš nikakvih problema ne bi ni u teoriji mogao učiniti (in-memory patchiranje, traženje nekoliko signatura..).

4. Cijela je ova situacija jako slična WMF ranjivosti (oba su 0day, exploitabilna tek posjetom na stranicu/otvaranjem e-maila, oba zatekla MS nespremna). Aftermath za in-the-wild WMF exploite je bio otprilike sljedeći:

http://news.com.com/Antivirus+...F+bug/2100-1002_3-6018696.html

Svi AV-ovi prve klase (dakle ne g**** kao što su AVG ili ClamAV) su detektirali sve od uhvaćenih 200-ak varijanti WMF exploita. Što to znači? Znači da sa instaliranim jednim od takvih AV-ova (BitDefender, Computer Associates eTrust-VET, F-Secure, Kaspersky Lab, McAfee, Eset Nod32, Microsoft OneCare, Sophos, Symantec) je za korisnika vulgaris (to je onaj što ni ne zna što je to exploit, već samo instalira AV i nada se najboljemu) ranjivost nije ni postojala. Bio je siguran u MladenIsakovic smislu.

Ova pojava je jednostavno posljedica činjenice da je sigurnost MS-ove platforme previše važna da bi se pustila samo MS-u na kontrolu.

5. Većina HIPS-eva već ima generičke definicije koje onemogućuju eksploataciju ANI ranjivosti. Neki od njih su čak i besplatni, npr.

http://www.eeye.com/html/produ...k/neighborhoodwatch/index.html

Također postoje i trivijalne definicije za Snort i sl. alate (sve što treba jest provjeriti duljinu jednog polja u headeru).




Što to sve znači summa summarum?

Za one koji žele i jedino priznaju patch koji 100% radi bez popratnih pojava kao jedini siguran način otklanjanja propusta - imaju izbor.

Za one koje ne zanima security i sve što žele jest instalirati neki AV/HIPS i ovaj i sve buduće ovakve strke prepustiti nekom trećem na razmišljanje - imaju izbor.

Za one žele security kao prebuilt feature u OS-u, bez 3rd party dodataka, a usto su spremni platiti za dovoljno napredan hardver (x64 Vista) - imaju izbor.

Sve u svemu, kako bi rekao čika Shakespeare, mnogo vike nizašto ;)

Ugodan dan pingvini!
 
Odgovor na temu

cynique
Ivan Štambuk
Zagreb@Croatia

Član broj: 93690
Poruke: 155
193.198.17.*

ICQ: 106979934
Sajt: istambuk.blogspot.com


Profil

icon Re: Ume li M$ da napravi kursor?02.04.2007. u 09:33 - pre 207 meseci
Citat:
Džeronimo: Čovek ne koristi Paralles da bi koristio Win, nego da bi koristio programe koji su pisani za Win.
Razlika je ogromna.


OMG :)

Nitko ne koristi Windowse radi Windowsa samih. OS-evi su daaaaavno prestali biti sami-sebi razlog korištenja.

Citat:
Ako misliš da je korišćenje programa za Win isto što i korišćenje Win-a, da li to znači da ti koristiš Linux kada na Win-u pokrećeš programe pisane za Linux?


Ne možeš na win pokrenuti "program pisan za linux", osim eventualno preko nekog prljavog hacka tipa line.

S druge strane, program koji se može prevesti u izvodivi strojni kod i za windows i linux platforme, je sve samo NE "linux program". Razlika je ogromna :)
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
193.47.77.*



+7174 Profil

icon Re: Ume li M$ da napravi kursor?02.04.2007. u 10:52 - pre 207 meseci
Citat:

Nitko ne koristi Windowse radi Windowsa samih. OS-evi su daaaaavno prestali biti sami-sebi razlog korištenja.


Ocigledno nisu - tu je Linux.... korisnici Linuxa stalno nesto budze, dobudzuju, podesavaju kod njega :)

Citat:

S druge strane, program koji se može prevesti u izvodivi strojni kod i za windows i linux platforme, je sve samo NE "linux program". Razlika je ogromna :)


Linuxovcima su reci UNIX i POSIX sinonim za Linux ;-)))

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

japan

Član broj: 34328
Poruke: 480
*.BVCOM.NET.



+13 Profil

icon Re: Ume li M$ da napravi kursor?02.04.2007. u 12:17 - pre 207 meseci
ispade sad jos da je od svih onih proaktivnih zastita jedina i najbolja x64... ;)
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Ume li M$ da napravi kursor?

Strane: << < .. 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 38182 | Odgovora: 343 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.