[es] - Diskusija o Maipu ruterima

SONET

Član broj: 139234
Poruke: 14
212.62.49.*

Profil

^{29.03.2007. u 11:54 - pre 207 meseci}

Nazalost, covek ocekuje ozbiljniju raspravu na ovakvom forumu. Najjaca argumentacija iznesena protiv ekspanzije pomenutog proizvodjaca je mogucnost pronalazenja podataka o istom putem google pretrazivaca.

Da li ikom pritom pada na pamet podatak da je Maipu u Kini po prodaji transmisione opreme Telekomu na 1. mestu, ruterske bankama, na 2. mestu, a da su u Indiji treci po prodaji rutera, PRVI, ako ne racunamo americke proizvodjace. I da je mozda ta cinjenica dovoljna kao reklama. A ovde se bas to komentarise, reklama...Javljam se za koji dan sa zaista, nadam se, "upotrebljivim" informacijama. Trenutno proucavam dokumentaciju, pre pustanja u produkciju...

markom
Marko Milivojević
Network Engineer
Google
Mountain View

Član broj: 18427
Poruke: 4227
*.du.xdsl.is.

Sajt: https://markom.rs

+16 Profil

Re: Diskusija o Maipu ruterima

^{29.03.2007. u 12:16 - pre 207 meseci}

Odlično. Svaka informacija je dobrodošla.

Samo... te informacije koje si naveo, da li mogu da se pronađu negde online? Mislim, te o veličini tržišta?

Marko.

P.S. Ne računajući strane proizvođače, Yugo je najzastupljeniji u Srbiji. Da li ga to čini dobrim?

OV SM
LA PK

radojko

Član broj: 6022
Poruke: 241
89.216.222.*

+3 Profil

Re: Diskusija o Maipu ruterima

^{29.03.2007. u 21:37 - pre 207 meseci}

Bas sam se zaintresovao da vidim sta nude, ali skoro nista nisam nasao na njihovom sajtu. Cinimi se da su jos nezreli pogotovo u odnosu na konkurenciju. Jedan AT ne moze da napravi valjan switch a pravi ih ko zna koliko godina. Softver u ruteru je daleko slozeniji od onog u switchu stoga neverujem da je tek tako moguce napraviti ruter da valja, treba da prodje jos mnogo godina da bi se priblizili Juniperu i Ciscu. Kod ove dvojice nije pitanje samo brojeva koliko ko moze vec da stvarno to moze bez zaglupljivanja i ispadanja iz sistema.

djk494

Član broj: 494
Poruke: 320
77.105.3.*

+39 Profil

Re: Diskusija o Maipu ruterima

^{29.03.2007. u 23:11 - pre 207 meseci}

Citat:

SONET: Nazalost, covek ocekuje ozbiljniju raspravu na ovakvom forumu. Najjaca argumentacija iznesena protiv ekspanzije pomenutog proizvodjaca je mogucnost pronalazenja podataka o istom putem google pretrazivaca.

Da li ikom pritom pada na pamet podatak da je Maipu u Kini po prodaji transmisione opreme Telekomu na 1. mestu, ruterske bankama, na 2. mestu, a da su u Indiji treci po prodaji rutera, PRVI, ako ne racunamo americke proizvodjace. I da je mozda ta cinjenica dovoljna kao reklama. A ovde se bas to komentarise, reklama...Javljam se za koji dan sa zaista, nadam se, "upotrebljivim" informacijama. Trenutno proucavam dokumentaciju, pre pustanja u produkciju...

Slucajno znam za drugu kompaniju koja ima slicne izjave za pomenuta trzista ;), a uostalom sta to tebi znaci?

Par pitanja o ovoj opremi pre nego sto mi neko kaze brzinu procesora i kolicinu RAM-a:

Konkretno za domace trziste:

Koliko ima lokalnih eksperata za datu opremu (da li ih uopste ima) i koja je cena sata podrske, koji nivoi podrske postoje (za sat vremena, za dan, za nedelju, email, telefon), da li postoje obuke (koliko kostaju) i sertifikati koji potvrdjuju da covek koji ti petlja po opremi ima potrebno znanje, dokumentacija, forumi, web, iskustva drugih ljudi, koliko i kako su dostupni?
Koliko traje zamena pokvarenog dela opreme, da li postoji lokalni magacin sa svim rezervnim delovima za tvoju opremu, ako ne gde je najblizi, gde je najblizi ovlasceni servis za taj router, garancija...?
Kakvo je iskustvo sa ispravljanjem bagova u softveru, kad se detektuje bag koliko treba da izadje patch?
Koliko dugo je proizvodjac u datoj oblasti, odnostno pravi routere, da li ce sledece godine da proceni da mu se ne isplati to i obustavi taj product-line pa sva ulaganja u obuku i muka sa prelaskom na drugu platformu pada u vodu, ili realnija varjanta, ko garantuje za prethodne stavke da ako prodaju tri ruotera na nasem trzistu i procene da im se ne isplati da tako posluju jednostavno se puvuku iz nase zemlje?
.
.
.

Pozz.

SONET

Član broj: 139234
Poruke: 14
*.dynamic.sbb.co.yu.

Profil

Re: Diskusija o Maipu ruterima

^{30.03.2007. u 03:45 - pre 207 meseci}

Citat:

markom: Odlično. Svaka informacija je dobrodošla.

Samo... te informacije koje si naveo, da li mogu da se pronađu negde online? Mislim, te o veličini tržišta?

Informacije koje pominjes, i sam sam trazio. Podatak za Indiju je tacan. Redosled Cisco, Juniper, pa Maipu. E ono sto je bitno primetiti. Maipu je na trzistu Indije kao DAX Networks, OEM varijanta. Ruteri su identicni, imas samo markicu DAX Netorks-a. Za Kinu ne sumnjam. Laganje o ovim stvarima u Kini se jos uvek "ne tolerise" kao, na primer u Srbiji.

Citat:

radojko: Bas sam se zaintresovao da vidim sta nude, ali skoro nista nisam nasao na njihovom sajtu. Cinimi se da su jos nezreli pogotovo u odnosu na konkurenciju. Jedan AT ne moze da napravi valjan switch a pravi ih ko zna koliko godina. Softver u ruteru je daleko slozeniji od onog u switchu stoga neverujem da je tek tako moguce napraviti ruter da valja, treba da prodje jos mnogo godina da bi se priblizili Juniperu i Ciscu. Kod ove dvojice nije pitanje samo brojeva koliko ko moze vec da stvarno to moze bez zaglupljivanja i ispadanja iz sistema.

Slazem se site je "katastrofa". Ljudi koji su mi prodali svesni su ogromnih slabosti po pitanju marketinga. Oni imaju pristup gomili dokumentacije (na kineskom!!!). Ali, posmatraj to ovako. Zamisli da Cisco nije originalno sa podrucja na kome se govori engleski. Ono o cemu ti pricam najbolje se vidi ako posetis yu verziju njihovog site-a. Videces "gomilu" informacija. :)

Citat:

Djaki:
Konkretno za domace trziste:

Koliko ima lokalnih eksperata za datu opremu (da li ih uopste ima) i koja je cena sata podrske, koji nivoi podrske postoje (za sat vremena, za dan, za nedelju, email, telefon), da li postoje obuke (koliko kostaju) i sertifikati koji potvrdjuju da covek koji ti petlja po opremi ima potrebno znanje, dokumentacija, forumi, web, iskustva drugih ljudi, koliko i kako su dostupni?
Koliko traje zamena pokvarenog dela opreme, da li postoji lokalni magacin sa svim rezervnim delovima za tvoju opremu, ako ne gde je najblizi, gde je najblizi ovlasceni servis za taj router, garancija...?
Kakvo je iskustvo sa ispravljanjem bagova u softveru, kad se detektuje bag koliko treba da izadje patch?
Koliko dugo je proizvodjac u datoj oblasti, odnostno pravi routere, da li ce sledece godine da proceni da mu se ne isplati to i obustavi taj product-line pa sva ulaganja u obuku i muka sa prelaskom na drugu platformu pada u vodu, ili realnija varjanta, ko garantuje za prethodne stavke da ako prodaju tri ruotera na nasem trzistu i procene da im se ne isplati da tako posluju jednostavno se puvuku iz nase zemlje?

Pozz.

Pazi, srecom, ono koliko vidim, to je preslikan Cisco. Ako si spremao i polagao CCNA,CCNP, nema sanse da omanes sa konfigurisacijom. I filozofija je identicna...Tako i prica o obuci i sertifikatima moze u dobroj meri da se primeni.Kada je rec o podrsci, ovi ljudi ovde imaju first level, a 24x7 mozes da kupis od njih (nema paketa kao kod Cisco-a, koje BTW niko i ne kupuje, vec se pogodi sa onim ko mu je opremu prodao) ili da se obratis direktno mail-om ili telefonom. Ako si kupio proizvod imas pravo na podrsku. Tako mi je receno. Uredjaj menjas kod njih, garancija na sve ti je godinu dana, kao i upgrade IOS-a. Sto se stock-a rezervnih delova tice, ne znam, kazu da imaju sve kartice koje prodaju...ali, molim te, reci mi kod koga imas stock? Imas samo price vec 10 godina da ce stock biti formiran. Pa ovde cak i da kupis ugovor o odrzavanju dobijes odgovor da next business day znaci da ce deo biti na granici sutra a kod tebe ugradjen, u najboljem slucaju, za 10 dana. A pazi, oni te i pored toga odvale sa cifrom za takav ugovor.Sto se tice prisustva, imaju ugovor na tri godine (drugar je tako cuo na prezentaciji).

djk494

Član broj: 494
Poruke: 320
195.33.106.*

+39 Profil

Re: Diskusija o Maipu ruterima

^{30.03.2007. u 10:40 - pre 207 meseci}

Citat:

SONET: Za Kinu ne sumnjam. Laganje o ovim stvarima u Kini se jos uvek "ne tolerise" kao, na primer u Srbiji.

;) ma daj... Ovo mogu da ti iz licnog iskustva kazem da nema veze sa vezom... Gde nalazis ovakve informacije ;) ?

Citat:

SONET: Slazem se site je "katastrofa". Ljudi koji su mi prodali svesni su ogromnih slabosti po pitanju marketinga. Oni imaju pristup gomili dokumentacije (na kineskom!!!). Ali, posmatraj to ovako. Zamisli da Cisco nije originalno sa podrucja na kome se govori engleski. Ono o cemu ti pricam najbolje se vidi ako posetis yu verziju njihovog site-a. Videces "gomilu" informacija. :).

Citat:

SONET: Pazi, srecom, ono koliko vidim, to je preslikan Cisco. Ako si spremao i polagao CCNA,CCNP, nema sanse da omanes sa konfigurisacijom. I filozofija je identicna...

Vidis CCNA, CCNP su sertifikati, ako neko ima CCNA ocekuje se neko znanje, on je to znanje stekao u C skolici, ili je citao knjige ili je ima prethodno iskustvo sa C opremom... a najcesce kombinacija toga svega... + imas hrpu strucnjaka u Srbiji za datu opremu, koja radi godinama na toj opremi-iskustvo + firma koja ti prodaje opremu mora da ima odredjen broj strucnjaka da bi ti uopste prodala opremu...

Moje pitanje sta Maipu ima da ponudi od toga? Dokumentaciju na kineskom jeziku ;)?

Razumes moja pitanja, da li ces cekati da ti deo stigne iz kine ako nesto crkne ili imaju lokalni magacin ili je mozda u Rumuniji najblizi... Ako prodas opremu internet provideru hoce li on moci da ceka 20 dana da oprema stigne iz - ko zna odakle?

Glupo mi je da raspravljam o podrsci ako nemas dokumentaciju, ako nemas dovoljan broj strucnjaka da mozes da biras ko ce da radi opremu... i sl. da se ne ponavljam...

Na kom tenderu je ucestvovao Maipu i pokazao se kao, ako ne najbolje onda dobro resenje? Nemoj molim te samo China Telecom, neka referenca iz EU regije i sl. Neki test neke nezavisne organizacije kao npr. www.mfaforum.org ...

Poz.

radojko

Član broj: 6022
Poruke: 241
89.216.222.*

+3 Profil

Re: Diskusija o Maipu ruterima

^{30.03.2007. u 17:09 - pre 207 meseci}

Bio sam i na kineskom sajtu ni tamo nema nista, isto kao na engleskom. Prilicno je neozbiljno.
Nebih se nikada usudio da nekom ugradim Maipu ruter, ni najslabiji. Siguran sam da tehnicku podrsku ni nemaju, a od nasih nema mnogo vajde neznaju ni staticku rutu da naprave, klasicna trgovacka firma.
BTW. Nebih ti preporucio da se zanosis da ces ustedeti sa kupovinom jeftinog rutera, na kraju ce te ispasti mnogo skuplje od Cisca.

SONET

Član broj: 139234
Poruke: 14
*.dynamic.sbb.co.yu.

Profil

Re: Diskusija o Maipu ruterima

^{31.03.2007. u 06:58 - pre 207 meseci}

Dokumentaciju na kineskom sam pomenuo kao ilustraciju marketinske neozbiljnosti, a ne kao nesto pozitivno.

O tehnickoj podrsci bilo kog proizvodjaca u Srbiji necu nista da pricam. Probaj da dobijes podrsku za iole ozbiljniji uredjaj..Zavrsices na Cisco TAC-u s odgovorima tipa izvinite, oprostite...

A o rezervnim delovima necu ni da trosim reci. Ako za nabavku svakog ozbiljnijeg uredjaja treba da cekas 3-4 nedelje, molim te objasni mi o kojim rezervnim delovima za te uredjaje mi mastamo...

radojko

Član broj: 6022
Poruke: 241
89.216.222.*

+3 Profil

Re: Diskusija o Maipu ruterima

^{31.03.2007. u 12:30 - pre 207 meseci}

Ja sam primetio da ni na kinskom sajtu za kineze ili one koji znaju kineski nepostoji nikakva dokumentacija.
Nemozes da poredis jednu kinesku firmu o kojoj niko nije cuo i koja nema tehnicku podrsku sa firmom koja ima najobimniju dokumentaciju na svetu i koju svi koriste. Do sada nisam imao velikih problema da trazim tehnicku podrsku sem sa nekim licencama za CCM kada sam isao preko TAC-a.

Neznam sta je tebi ozbiljniji uredjaj, ali kod mog dilera rutera i switcheva ima uvek na stanju, ali ne kao stok za rezervne delove nego ako nekom treba hitno. Dosta puta sam zavrsio posao jer su imali opremu na stanju. Sa otkazima u radu nisam imao problema, neracunam budjavi Allied Telesyne, vec samo u test fazi, za kriticne servise koristimo redudansu, a ako neko hoce dodatno da se osigura sa 24h neka plati-nama odgovara jer se tu uzima dobra lova.

markom
Marko Milivojević
Network Engineer
Google
Mountain View

Član broj: 18427
Poruke: 4227
*.du.xdsl.is.

Sajt: https://markom.rs

+16 Profil

Re: Diskusija o Maipu ruterima

^{06.04.2007. u 03:33 - pre 207 meseci}

Šta bi sa ovim? Kako napreduje Maipu setup? Stalo malo? :-)

OV SM
LA PK

sudyxor
BGD

Član broj: 3535
Poruke: 126
*.datanet.yu.

+8 Profil

Re: Diskusija o Maipu ruterima

^{06.04.2007. u 22:42 - pre 207 meseci}

fuj. po meni, na kraju ipak ispade reklama. da čovek obitava ovde godinama (kao ja) pa još i nekako, ali prvi post pa odma' "diskusija" i to o novim "vrlim" ruterima. pa da bar usledi neki baš interesantan info, neka tehnička pikanterija ili pravi praktičan savet/iskustvo. umesto toga, marketinška naklapanja + malo smo pročitali datasheet i našli podatak o 30pps i 2FE. uf, jaka stvar. i sad bih ja trebao u stilu "moj je duži" da pričam o ssg5 koji ima 7FE itd itd? neka hvala, radije ću da platim oglas u novinama i ostavim taj stil prepucavanja onima sa podforuma o foto-aparatima :)
p.s. aluzija na oglase dotičnih rutera po novinama ("ako ste voleli Cisco...")

Justice for Calimero and cracker for Poly

Milan Andjelkovic
Product Manager
Tegus Medical
Beograd

Član broj: 4476
Poruke: 3281
*.eunet.yu.

Sajt: www.linkedin.com/in/milan..

+8 Profil

Re: Diskusija o Maipu ruterima

^{06.04.2007. u 22:58 - pre 207 meseci}

Nije na kraju - znali smo da je reklama od samog starta :) A na kraju je zapravo ispalo da je anti-reklama, zbog čega je tema i preživela ;)

ex.mangel

SONET

Član broj: 139234
Poruke: 14
212.62.49.*

Profil

Re: Diskusija o Maipu ruterima

^{10.04.2007. u 08:57 - pre 207 meseci}

E pa ovako, moracu da vas razocaram. Maipu sljaka savrseno. Moram da priznam da sam i sam bio skeptik. Konfigurisanje je proslo bez problema, stvarno je filozofija ista. Sintaksa tu i tamo, ima razlike, ali ako znas sta trazis, nema sanse da omanes...Za sada imam uposlen 1fe koji ide na cable (2Mbps) i cetiri L3 porta za internu mrezu. Pazi, ono sto na primer nema su security stvari tipa nbar-ova i slicno ali ono od access listi sto je podeseno kontrolise saobracaj kako treba...za 0.9k evra, sasvim sam zadovoljan...

sudyxor
BGD

Član broj: 3535
Poruke: 126
*.datanet.yu.

+8 Profil

Re: Diskusija o Maipu ruterima

^{12.04.2007. u 09:32 - pre 207 meseci}

Ok, ako vec hoces da reklamiras, pa navodis i cene, sad ces da dobijes jos jednu antireklamu:

0,9k€ za tebe nije mnogo? A sta mislis koliko kosta juniper ssg5? I da li mislis da je taj tvoj maipu bolji od ssg5 (u raznim segmentima - funkcionalnost, opcije, performanse, podrska itd itd)?

I ako moze konkretno, bez filozofiranja. Ako ne moze ili ne umes konkretno, onda zaboravi, ne zelim da ucestvujem u potencijalnoj obmani posetilaca ovog foruma.

Justice for Calimero and cracker for Poly

SONET

Član broj: 139234
Poruke: 14
212.62.49.*

Profil

Re: Diskusija o Maipu ruterima

^{12.04.2007. u 11:38 - pre 207 meseci}

Citat:

sudyxor: Ok, ako vec hoces da reklamiras, pa navodis i cene, sad ces da dobijes jos jednu antireklamu:

0,9k€ za tebe nije mnogo? A sta mislis koliko kosta juniper ssg5? I da li mislis da je taj tvoj maipu bolji od ssg5 (u raznim segmentima - funkcionalnost, opcije, performanse, podrska itd itd)?

I ako moze konkretno, bez filozofiranja. Ako ne moze ili ne umes konkretno, onda zaboravi, ne zelim da ucestvujem u potencijalnoj obmani posetilaca ovog foruma.

Juniper SSG5, moram da priznam, ne znam koliko kosta, ali znam da na bazi 64k paketa ima 30Kpps, a MP2700 100Kpps. Takodje, iz official data sheet-a koji sam video, ne primecujem da ssg5 ima 2 ruter porta i 8 L3 porta sa 148Kpps MEDJUSOBOM....