Saradnici za Web portal?

Postavi mi konkretna pitanja i dobićeš konkretne odgovore, ali se trudi da tema ne ode u offtopic ili da se ne pretvori u beskorisno prepucavanje i provociranje, jer imam upravo utisak da ovom poslednjom porukom želiš samo da provociraš.

Btw, potražite teme o tom portalu prije dvije-tri godine i pročitajte šta sam im tada u startu rekao u vezi istog...

Haha, how pathetic :-P

@ Tanaskovic Vojislav - naravno da jeste provokacija jer ...

- ako si pročitao post pre ovoga što citiraš -

* Prozvao sam te imenom - lično obraćanje
* Citirao sam više tvojih izjava, izneo svoje kritičke stavove
* Postavio sam konkretna pitanja koja nastavljaju problematiku teme
* Ukazao sam na nekonzistenciju tvojih reči i dela
* Pozvao sam na prekid omalovažavanja

Pošto tvoja naredna poruka nastavlja u istom svetlu, malo menjam taktiku, jer mi je ipak stalo da se dođe do nekih odgovora kad sam već dozvolio sebi da napišem toliki post.

Jer znam da je idiotski očekivati da tvoje ćutanje predstavlja odobravanje svega što sam izneo, ali zato i smatram da je tvoj odgovor tvoja ulaznica za učešće u nastavku diskusije - jer nikako ne mogu da svarim preporuku ignorisanja bilo koga - ignorišu se samo budale - to je za njih najbolji lek.

Pa ako smatraš da sam budala - reci to i neću se ljutiti - jednostavno neću više očekivati odgovor od tebe ... kao što vidiš možeš to da doživiš kao olakšanje od obaveze.

Moj razlog što sam ti se direktno obratio prethodnom prilikom je što želim jasno određenje tvog učešća u ovoj diskusiji

- nazvao sam te advokatom na mestu gde advokatura nije potrebna
* ako se slažeš s tom ocenom, onda je tvoja misija u ovoj temi završena
* ako se ne slažeš - okani se advokature i striktno se drži teme
** šta smatraš da pokretači teme treba da rade a šta ne, na koji način da dođu do efikasnog rešenja i da izbegnu potencijalne zamke - to je ono o čemu se govori ovde

Dakle, kada već pominješ offtopic, odgovori kako tražim i nastavi da se držiš teme i neće biti nikakvih problema.

---

Ne smatram te budalom.

Nisam ja ničiji advokat.

Izgleda da nisi najbolje razumeo šta je želeo pokretač teme, pa te molim da još jednom pročitaš prvu poruku u ovoj temi i videćeš da je pokretač teme tražio da mu se jave zainteresovani saradnici za Web portal, a kasnije su počeli da se javljaju oni koji nisu zainteresovani saradnici već su uporno pokušavali da dokažu kako pokretač teme neće uspeti u svojoj zamisli da pokrene Web portal iz raznoraznih razloga, a to ih niko i nije pitao da li će on uspeti da pokrene taj Web portal već je čovek lepo tražio saradnike i to sasvim kulturnim tonom, da bi na kraju morao da sluša za njega i za momka koji se tu javio da mu bude saradnik kako su nezreli klinci i slično.

Znači ako nećeš da sarađuješ sa pokretačem teme možeš da ignorišeš ovu temu u kojoj on traži saradnike.

Ako i dalje želiš da se dopisuješ sa mnom možemo to nastaviti i putem privatnih poruka ili email-a, jer ovo što se ti i ja dopisujemo u ovoj temi nema nikakve veze sa ovom temom u kojoj pokretač teme traži saradnike za web portal.

Posto je od moje poslednje poruke bilo dosta odgovora ne mogu na svaki odgovarati ali bih molio boccia da ne pravi zabunu jer kada ne odgovorim na 2 poruke ne znaci odmah da sam odustao od necega. Posto su me mnogi pogresno razumeli (ili ja vas :-) ) hteo bih kao sto sami kazete da "smirim sujetu" jer mi uopste nije namera da se svadjam sa vama i zao mi je ako je bilo mojih "drcnih" odgovora ali to su samo bili odgovori na provokacije (tako sam ih ja razumeo, mozda gresim).

Hteo bih da vas poslusam i da vam ukratko iznesem neki plan, verovatno cete reci da je nikakav ali sta da se radi.
Pre svega hteo bih da napisem sta bi podrazumevala reklamna kampanja jer su neki pogresno shvatili kada sam ja rekao "nemam para"... to ne znaci da sam ja "mentol" i da nemam za hosting i domen vec znaci da imam novac koji bih hteo da ulozim u reklamu za portal a ne u programere,nemojte me ponovo shvatiti pogresno ali zar nije pametnije da ja npr. 1000 evra ulozim u reklamu za portal nego u sam razvoj portala.
Sta ce mi portal kada niko ne zna za njega a ja nemam pare za reklamu???

-------------------------------------------
Ja sam napisao sta nameravamo a vi recite da li je dosta za pocetak.
Sta bi obuhvatala reklama:


1/4 strane u casopisu Mikro 6000 dinara
1/4 strane u casopisu PC Magazin 6000 dinara
1/4 strane u casopisu Svet kompjutera 6000 dinara
1/4 strane u casopisu PC Press 8000 dinara
2 bilborda na auto-putu 500 evra
Google AdWords kampanja 100 evra mesecno
Baneri na drugim sajtovima 150 evra mesecno
Linkovi na drugim sajtovima 100 evra mesecno
Deljenje 5000 letaka na Trgu republike 15000 dinara
Razmene linkova Besplatno
Linkovi na ES :-) Besplatno

Ukupno: oko 41000 dinara i oko 850 evra, ukupno oko 1400-1500 evra
Naravno ja i Goran placamo sve i ostali nemaju veze sa troskovima.

Mislim da je bolje da ulozim u pocetku pare na reklamu a kasnije kada ta reklama bude pocela da vraca rezultate da platim ljude koji su pokrenuli sve to...
Mozda gresim ali mislim da je to logicno...

------------------------------------------------
Kategorije (ovo su neke od najvaznijih ali bice jos)

Vesti dana

Poslednja vest
Vest dana

Najcitanije
Najnovije
Bilten vesti

Politika
Sport
Tehnologija
Svet
Auto-Moto
Biznis i ekonomija
Kultura
Drustvo
Dogadjaji
Kriminal
Planeta
Beograd

---

Sport

Sportovi kojim ce se pisati:
Fudbal
Kosarka
Odbojka
Tenis

---

Zabava

Tabloid
Igre
Download
Vicevi
Misli poznatih
WWW vodic

---

Putovanja

---

Foto galerija
Posetioci ce moci da prate Foto galeriju preko RSS citaca tj. preko svojih citaca ce dobijati naslove i opise slika a preko linka mogu videti i sliku. Za foto galeriju se priprema najlepsi dizajn. Moci ce takodje da se pregleda i arhiva foto galerije a korisnici ce moci da dodaju "tagove" koji odgovaraju slikama i tako ce biti efikacnija pretraga slika iz arhive.

---

Temperatura
Stranica ce biti radjenja preko Ajaxa i posetioci ce imati pregled temperature za sve gradove Srbije i za vece gradove evrope, pored temperatura i pritiska bice i prognoza za nekoliko dana unapred, izvor ce biti Weather2Umbrella
---

TV vodic
Pored detaljnog TV programa za 20 kanala domacih televizija i 10 kablovskih, u TV vodicu ce se nalaziti i najave iz filmskog i serijskog vodica, preporuke za tekuci dan kao i statistika gledanosti domacih televizija...
Bice dosta Ajaxa tj. pregled programa ce se ucitavati na sredini strane gde je sada prazno, klikom na naziv televizije tu se ucitava program, to ce mnogo uticati na PR ali mislim da Google i ostali ni ne stizu da indeksiraju te informacije jer se svakod dana menjaju, npr. temperatura ili tv program, to ionako niko ni ne trazi na pretrazivacima.

---

Filmski vodic

---

Serijski vodic

---

Tehnologija

Vesti
Hardver
Softver
1000 proizvoda na trzistu
WWW vodic
MobilMania - sve o mobilnim telefonima

---

Servisi za webmastere
Svim zaintresovanim webmasterima davali bi smo mogucnost da preko XML-a uzimaju vesti sa naseg sajta. Mozda se pitate zasto bi uzimali vesti sa naseg portala ??? Koliko mi se cini retko koji nas sajt ima tu mogunost, naslovi.net omogucavaju da se preko iFrame-a objavljuju njihove vesti ali i pored toga sto postoji samo jedan izgled tog Frame-a dosta manjih sajtova koristi to. Mi smo planirali da napravimo poseban servis samo za njih tako da oni mogu birati dimenzije, menjati boje pozadine, naslova, teksta, linkova... Moci ce da se menja i velicina i font slova kao i "kucice" u kojima ce se tekst nalaziti. Slicno kao Google AdSense samo sto ce postojati mnogo vise mogucnosti za menjanje izgleda.

---

Bilten vesti
Takodje da bi smo sto vecem broju posetilaca slali vesti na email moramo prvo da im damo razlog zbog kojeg ce se prijaviti na nasu mailing listu. Kao i kod servisa za webmastere omogucicemo im veliki broj opcija za menjanje izgleda email poruka koje ce primati, znaci boja, velicine itd...

---

Funkcija "Zapamti u Moje vesti"
Posto je nekim posetiocima veliki problem internet i njegova cena nameravamo da napravimo opciju koja ce korisnicima sluziti za pamcenje vesti u njihovom Control Panelu (dobija ga svaki registrovani korisnik) , ta opcija sluzi za pamcenje neke vesti da bi kasnije ona mogla da se procita offline. Npr. korisnik dodje na portal, cita naslove i kada mu se neki naslov dopadne jednostavno klikne na "Zapamti u Moje vesti" i ona je zapamcena u njegovom CPanelu. Kada "obidje" portal i zapamti vesti koje su ga intresovale ode u svoj CPanel i tamo klikne na Preuzmi zapamcene vesti izadje sa interneta i cita offline.

---

Promena dizajna
Bice zaista mnogo funkcija preko kojih ce korisnici moci da menjaju izgled strana, bice im omoguceno da menjaju ceo CSS kod tako da prilagode stranu svojim potrebama.

--------------------------------------------------------------------------------------------------





RAZVOJ CMS-a I DIZAJN
Namera nam je bila da pravimo sopstveni ali vi ste predlozili neki vec gotov CMS, ne znam da li bi gore navedene stvari mogle da se prevprave u tom CMS-u.
Dizajn portala bi bio minimalisticki, da ne bude "ruzan" ali i da ne treba nekome 10 minuta da ucita sajt, ipak zivimo u Srbiji gde je internet "mnogo brz". Portal treba da izgleda lepo da bi se ljudi vracali na njega...


------------------------------------------------------------------------------------------------------

OKUPLJANJE SARADNIKA ZA PISANJE VESTI
Mislim da to nece biti problem jer vec imamo nekoliko zaintresovanih ljudi a i ovde na ES se javilo nekoliko ljudi.




-----------------------------------------------------------------------------------------------------------


PODELA POSLA I DOGOVOR ZA IZVORE VESTI
Mislili smo da vesti preuzimamo sa domacih sajtova i novina ali neko od vas (mislim da je bio BURA) je rekao da index.hr najvise uspeva zbog brzih vesti i jednistvenih kod njihovih portala (hrvatskih). Dogovorili smo se da i mi preuzimamo vesti sa nekih stranih sajtova, samo sto bi smo ove dnevne vesti i vesti vezane za Srbju uzimali od nasih naravno jer UsaToday npr. ne pise o Tadicu i Kostunici :-) .
To znaci da bi neki (veci broj) pisaca vesti trebalo da znaju engleski...

---------------------------------------------------------------------

OSMISLJANJE REKLAMNOG PROSTORA
Sigurno ce te se smejati ali zelimo da na sajtu dozvolimo reklamiranje iskljucivo preko tekstualnih reklama. Znaci na sajtu bi se npr. umesto banera 468x60 nalazio npr. naziv "Put oko sveta za 80 dana", klikom na link korisnika vodima na stranicu gde se pojavljuju besplatni tekstualni linkovi koje postavljaju webmasteri (AdPlace program) a desno od toga bi se nalazio prozorcic gde bi se nalazili rezultati sponzora. Mi nismo Google da tako zivimo kao bez grafickih banera ali mislimo da ce zbog vise stvari tako biti bolje.
1- brze ucitavanja strana
2- cenice nas posetioci
3- vise ljudi ce imati sanse da se oglasava
4- privucicemo webmastere besplatnim linkovima (AdPlace)

Naplacivali bi smo po kliku, valjda je bolje imati 500 oglasivaca koji ce nam dati po 1 evro (nekoliko klikova) nego 1 oglasivaca koji ce nam dati 100evra

-------------------------------------

Ja mislim da ste na ovakav plan mislili, ako bih trebao da dodam jos nesto recite ali stvarno sam se trudio :-) , mozda je nesto izostalo ali jbg...

---

Kada se portal razvije nameravamo da ubacimo kategoriju "Oglasi", mozda forum, blog...
Ne zelimo to da napravimo u pocetku jer bi verovatno bilo glupo da pravimo te kategorije a da nemamo posetioce, ipak tako neke stvari zahtevaju posetu koju mi nameravamo da dobijemo preko portala. Najvise se grozim kada na nekom sajtu vidim pise "Oglasi" , kliknem kada ono 5 oglasa u svim kategorijama zajedno... Tek kada se portal razvije napravicemo i ovakve kategorije. Planiramo da se razlikujemo od drugih i da bas zbog toga budemo poznati i da dobijemo posetioce jer kada npr. budemo pravili blog necemo praviti aplikaciju kakva vec postoji u milion kopija (kreirajte blog u 3 koraka) vec cemo smisliti nesto drugo a da bude takodje jednostavno ali i jedinstveno i tako nameravamo da budemo pri vrhu, sa jednostavnoscu i kvalitetom.
Blogger.com je prvi smislio blog u 3 koraka i zbog toga sada ima najvise korisnika a postoje mnogi isti servisi koje niko ne koristi.

---

Da ne citiram poruku iznad. Odlicna ideja i za reklame i za sadrzaj. Samo batice gde je tu NightLife? Obavezno moras da ubacis kategoriju NightLife za par vecih gradova u Srbiji (Beograd, Novi Sad, Zrenjanin, Subotica, Nis)... Veruj mi mnogo dobra stvar.

Kao sto sam predpostavljao uspeo sam nesto da zaboravim. Pored rubrike "Kuda veceras" bice jos dosta rubrika koje nisam naveo. Ta rubrika ce biti u sklpou Vodica kroz Srbiju a taj vodic ce obuhvatati i vazne telefone, adrese bioskopa, kafica, splavova... redovno ce se pisati o repertoaru u bioskopima i pozoristima a za svaki film koji se prikazuje u bioskopu postojace detaljan opis u Filmskom vodicu, bice jos povezanih stvari npr. ako u nekom filmu glumi Tom Kruz vrlo jednostavno se moze videti njegova biografija i ostali filmovi u Filmskom vodicu a za filmove iz bioskopa moci ce da se downloaduje i reklama za film.

---

Obavezno informacije o dolasku i polasku autobusa,voza, pa onda taxi informacije itd.. Znaci kad vec radite da to bude full full. Ne bi bilo lose ubaciti neki live video streaming Beograda, Novog Sada...
Koliko si siguran da ce te moci sve to da stignete? Mnogo zanimljivih rubrika ima, ali je to mnogo posla.

Pa zato trazimo pisce vesti :-) .
Ako si i dalje zaintresovan za vodjenje rubrika mogao bi na PP da mi posaljes koje bi to rubrike bile, mozes i ovde ali ne znam da li ce se "gazde" ljutiti.
Posto vidim da si iz Apatina mogao bi npr. da pises o Apatinu i nekim desavanjima u tvom gradu...

---

Dogovoricemo se vec nesto, ja iskreno necu moci da pisem o Apatinu i desavanjima, jer sam u skorije vreme u Engleskoj. Ali mogu da pomognem oko nekih drugih stvari, a mogu i posaljem link ove teme prijateljima pa da vidimo sta oni imaju da kazu o ovome. Sigurno ce biti interesanata. U svakom slucaju dogovoricemo se vec nesto.

Da li si ti potrošio 5 minuta da saznaš ove cene, ili si samo napisao iz glave, koliko ti misliš da to sve košta?

Sad ću ti ja dati ispravne cifre svih ovih stavki koje si napisao:

1/4 Strane, Mikro - 490 eura
1/5 Strane, Svet Kompjutera - 100 eura
1/4 Strane, PC Press - 250 eura
1/4 Strame, Pc Magazin - 160 eura
================================
Iznos za reklame: 1000
18% PDV
Ukupno za casopise: 1180 eura

2 Bilborda na auto putu 2 x 500 = 1000 eura

Google AdWords kampanja 100 evra mesecno
Linkovi na drugim sajtovima 100 evra mesecno
Deljenje 5000 letaka na Trgu republike 170 eura

UKUPNO ZA REKLAMIRANJE: 2500 eura

Tih 2500 mesecno je prilicno jadna reklama... I nece ti doneti bog zna koliko korisnika... za solidniju reklamu, a koja ti opet nece doneti bog zna koliko korisnika ti treba bar 5-10 hiljada evra (seti se samo da je Telekom potrosio 300,000 evra za par meseci reklamiranja svog portala, i jel mozes da se setis kako se zove portal i koja je adresa, a kamoli da si nekad otisao na njega?)

Dakle, cak i da je to 2500 eura, to je na godinu dana 30,000 evra... Imas li ti te pare? Nemoj sad da pocinjes sa pricom da ces platiti prvi mesec, a da ce pare krenuti da padaju sa neba posle toga... Nece... Najmanje godinu dana necete videti dinara od tog sajta, i to ako imate srece...

Ajde malo razradi i ostale delove racunice... Ne samo reklamu... Koliko ce ti trebati za pravne troskove (osnivanje preduzeca, mesecni troskovi knjigovodstva, porezi, doprinosi i sl), za troskove kancelarija, opreme i sl... Pa onda i to ubaci u biznis plan...

I onda dodji ponovo da 'diskutujemo' ...

Izgleda da cete mi napricati hiljadu prica samo da ne krenem sa time, kao da cete imati neki gubitak ako slucajno portal zazivi (osim toga sto ce moja prica biti tacna i bice vas sramota od klinca).

---

Hoćeš da kažeš da cifre koje sam ja naveo nisu tačne?


Dečko, kada nameravaš da se baviš nekim biznisom, prvo i osnovno su ti cifre... Cifre nisu šarene sjajne bajne, ili onakve kakve bi ti voleo da budu. Cifre su jedna surova realnost, i ako ti ne odgovaraju, biznis će ti propasti, a zabijanje glave u pesak će ti najmanje pomoći.

Nerealni optimiram rulez :)

Sa CTR/CPC-om koji mozete da postignete na "SrpskomTrzistu(tm)" narocito sa ovako opstom tematikom treba da imate nekoliko miliona poseta dnevno da biste dosli do 500 oglasivaca kojih uopste nema :).

Vazi, samo se tripuj. Uspi, brate mili, veruj mi da meni ni u dzep ni iz dzepa... Zasto imas taj kompleks vise vrednosti i mislis da si toliko bitan u nasim zivotima da zelimo da ne uspes???

Ovo je forum, tragovi ostaju, mi samo pokusavamo da pravimo kvalitetne diskusije gde mogu da se provlace razni case studies i komentari na njih kako bi se pravila bogatija riznica znanja za one koji dolaze. Ti licno nam najiskrenije nisi toliko bitan :) I nemoj se vise tripovati oko toga, ispadas smesan...

elem, back to the topic:

Ispravi me ako gresim, ali meni ovo deluje kao procena marketinga za jedan mesec? Znaci ti planiras da ulozis oko 1500 evra na mesecnom nivou, ili su to sve pare sto imate, pa cete ih spickati za mesec dana? Samo taj deo nisam bas najbolje shvatio...

U svakom slucaju, tvoj posao (ili ko vec razradjuje plan) je da napravis procenu koliko ce vam trebati novca da opstanete barem 6-9 meseci. U tom periodu ne racunaj na nikakav znacajniji upliv novca. Ne ulazim u to ako "burazerskim" kanalima navuces neke placene reklame, to je licno tvoja stvar...

Dakle, sedi, papir/olovka i izvuci sledecu procenu:

- reklama XXX $ /mesecno x 9 meseci = ...
- ljudstvo XXX $ / mesecno x 9 meseci = ...
- hosting,domen,etc. XXX $ x 9 meseci = ...
- misc. XXX $ / mesecno x 9 meseci = ...

Cifre koje stavis neka budu bar 20% vece nego sto realno mislis da ce stvari kostati (uvek se nesto iskomplikuje), a kao prihod stavi jednu veliku NULU za taj period.

E, vidis, ovo ti je worst case scenario, i ti moras planirati na osnovu njega. Ako ti plan u worst case scenario varijanti pije vodu, onda on zaista pije vodu!

A koliko vidim ti si spreman da iskeshiras soma i po evra i to je to? Ocekujes sta? Uf... bice tu problema...

---

Iskreno, ideje za realizaciju sajta su super. Nisu bash 'nikad vidjeno' ali sajt nudi poprilicno sadrzaja. Ne bih se sad uplitao na detalje, mozda neke stvari mogu i bolje, ali fino je zamisljeno.
Sad mene bi interesovala realizacija... da bi imao te rubrike popunjene aktuelnim vijestima (jer to je ono sto portale cini aktuelnim - aktuelnosti) morao bi po mojoj procjeni da imas bar 4-5 ljudi (ako ne i vishe) koji bi samo filovali sajt sa novim informacijama. Ali to ne mozes raditi navece, kad se vratis sa posla,faxa,skole vec bar 8 sati u toku radnog dana kad imas i najvishe posjetioca na sajt. Imas li takve ljude?

Onda non-stop pominjani marketing.. Staviti sajt na internet i puniti ga sadrzajem - NIJE DOVOLJNO! To nece privuci ljude, tj mozda, ali kroz period od par godina ukoliko kvalitet bude ishao gore a ne dole...

U svakom slucaju to nije 'kratak period' i treba izdrzati i moralno i finansijski tih 6-12 mjeseci dok ne pocnu (ako pocnu) da dolaze pare.

Znas li ti sta ces raditi za godinu dana? 12 mjeseci?

Ne zelim da te demoralisem, ali pricam o realnim stvarima. I ja sam masu stvari radio i poceo i odustao i zavrsio i ... naucio da sve sto je na 'duge staze' nije jednostavno ni lako kako izgleda to na papiru kad isplaniras. Pogotovo ako to nikad do sad nisi radio. Pricam iz licnog iskustva, ne prenosim price.

---

Ako ti ovo vise prija izvoli:

[ovation]

Svaka cast momci. Plan je ocigledno fool-proof i nema nacina da ista krene naopako.

[/ovation]

Realni svet je jedno ruzno mesto, a najbolje namere imaju oni koji vam pokazuju gde su opasnosti.

Iskustvo kaze da sa reklamom nikada ne treba stati. Kampanja moze biti agresivnija ili manje agresovna, ali nikad nije trenutak za pauzu.

Ja sam, na primer, nekada mislio: "Pa OK reklamiras se malo pa onda ubiras plodove reklame (sta god radio nije samo vezano za sajt), pa onda ponovo posle nekog vremena opet das neku reklamicu...". Ali ne, koliko god ti uspeo i koliko god napravio ime i brend nikad nije vreme za pauzu sa prezentovanjem starim i novim ljudima, poznatima i nepoznatima. Uzmi primer Coca-cole. Najpopulatniji brend, svetski poznat, sinonim za neke stvari i covek bi rekao pa sta ce njima reklama oni imaju toliko neplacenih reklama. Ali nije tako. Oni trose milijarde na razne vrste reklama ponovo i ponovo. Nije to sad prestiz, eto imaju extra zaradu pa daj da se pravimo "baje".

Hocu samo da vam kazem da uvek marketing imate u vidu kao paralelnu i uvek prisutnu komponentu projekta.

I nije ovo isticanje jos jednog argumenta da ne krenete!!! Ja bih itekako voleo da me ljudi od iskustva u poslu koji radim "izpreskacu". To para vredi!!!

Srecno!

http://www.elitesecurity.org/tema/182552/0#1186259

,,Dovoljno je biti otvoren i osluškivati šta ljudi pričaju i kako reaguju na neki proizvod, a zatim se prilagoditi situaciji.`` - Stjuart Baterfild

_{[Ovu poruku je menjao WawaHOO! dana 16.06.2006. u 23:06 GMT+1]}

---