Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Linux is for losers

[es] :: Advocacy :: Linux is for losers

Strane: << < .. 5 6 7 8 9 10

[ Pregleda: 36279 | Odgovora: 190 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

milke
Dragan Milić

Član broj: 52025
Poruke: 237
*.dbsch1.nb.home.nl.



+3 Profil

icon Re: Linux is for losers20.03.2006. u 07:11 - pre 220 meseci
Citat:
caboom
Hi, hi, hi...
 
Odgovor na temu

MadTexel
Beograd

Član broj: 5611
Poruke: 33
..shall-bg.customer.sbb.co.yu.



Profil

icon Re: Linux is for losers24.03.2006. u 19:32 - pre 220 meseci
Citat:
a meni je to drago. nije intel microsoft. svi znamo kakav je microsoft (pljacke, ucjene, ubojstva, silovanja, psiholoska represija, kamatarenje, preprodaja golfova II preko grane :)), ali intel je u biti jedna jako korektna kompanija. ko j*be ove ostale sta nisu dovoljno dobri. u cijeloj prici mi je najzalije SGI-a, to nemogu prezaliti. jebiga, i oni su sami zajebali, prije deset godina su prodavali kompjutere velicine jednog prosjecnog desktopa za 80,000DEM, a sad ce pod stecajnog upravitelja. to i nesto govori. ajd amo redom. cyrix je oduvjek bio kloner, i zato je propao. ibm je imao izlet u ciste x86 vode, ppc je odlican, ali preskup za proizvodnju, sa sporim proizvodnim procesom. transmeti su trziste oduzeli ARM i slicne arhitekture. sun je prezatvoren, prekasno su se sjetili prilagodit.


Jel mana sto su SGI masine bile male? Imao si i Onyxe u reku teške oko 500kg, sa 3 trofazna napajanja i nešto sitno procesora i memorije (do 24 cpu i bar 16GB, Onyx2 je mogao da prikazuje sliku i na desetinama monitora...). A da se prisetimo malo šta su tadašnje desktop SGI mašine imale (mislim pre svega na Indigo2): kompletno hardverski ubrzan OpenGL, podršku za obradu slike (konvolucija i ostalo), mogućnost da za teksturiranje koriste video materijal sa nekog video ulaza (čik probajte ovo na PCu), rendering sa 12b po komponenti, poptuno 64b procesor, 64b operativni sistem, memorije za bar red veličine više nego u tadašnjem prosečnom PCu, solidan zvuk, monitor od minimalno 17", a često i veći. Setite se kako su izgledale igre 95-96 i kada su PCevi mnogli da rade tako neke stvari. Doduse, neke jos uvek ne mogu, naročito ovi obični. SCSI i dalje ima svoje prednosti. PC koji su par godina kasnije imali sličan 3D su isto koštali slično, a šta drugo da očekuješ kad je samo grafička imala nekoliko puta više memorije od prosečnog PCa.

A zašto je MIPS R linija otišla u tri lepe je malo duža priča (npr otkazivanje R18000 kad je projekat bio već pri kraju), pa da ne idem off topic previše. Uostalom, uporedite veličinu Altixa i Origina 3800, pa se zapitajte kako si posle napravili Origin 3900 (4 puta više procesora na isto mesta). A ruku na srce, Itanium se nije proslavio, a Itanium 2 živi samo zato što ga pravi Intel pa imaju snage i para da ga guraju (plus prebezi inženjera iz konurentskih firmi kao što su MIPS i DEC) i pored nesavršenosti, kao i x86. U krajnjoj liniji, MIPS je pušten niz vodu jer je (sad bivši) CEO Robert Bishop proglasio da su Itanium i Linux smer u kojem treba ići.


[Ovu poruku je menjao MadTexel dana 24.03.2006. u 20:49 GMT+1]
One word, one instruction, one cycle. RISC.
 
Odgovor na temu

z@re
Zarko Bulatovic
Split

Član broj: 29849
Poruke: 443
*.cmu.carnet.hr.



+25 Profil

icon Re: Linux is for losers27.03.2006. u 00:56 - pre 220 meseci
he he...pa to je i moja poanta :)

Nisam ja napomenio da su lose jer su male, upravo obrnuto, impliciram na kvalitet - koliko trebas bit kvaltitetan da bi prodao nesto sta izgleda kao PC za 20 puta vecu cifru?

Jos jednom...steta SGI-a :(

Q: HSP56 Micromodem nece da radi kompjuter ga prepozna a kad treba da se konektujem nece ne daje ni znaka zivota. u cemu je problem.

A: Crko mozda od grmljavine mozda od spanaca. Uglavnom baci ga u WC solju jako povuci vodu. Skupi 5e i uzmi drugi i ne postuj temu na pogresno mesto.
 
Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
*.pat-pool.le.sbb.co.yu.

Sajt: angelstudio.org


+392 Profil

icon Re: Linux is for losers27.03.2006. u 01:17 - pre 220 meseci
@zare

odgovor je samo jedan, treba ti *nix i raw speed. Ako je taj sistem 25x skuplji od PC i 26x brzi, itekako ce se prodavati. (nemoj da sumnjas da je 1995 SGI workstation bila bar toliko pouta brza u 3D od nekakvog Pentiuma I). Hocemo da prodamo sporo i skupo i to se je osvetilo (a i Sun ce tako). Jeste brend bitan, ali ovo nije auto industrija!!! Vaze malo drugacija pravila. (hint: IBM nema problema sa svojim *Series i Power procesorima).

Poz,
BB
 
Odgovor na temu

MadTexel
Beograd

Član broj: 5611
Poruke: 33
..shall-bg.customer.sbb.co.yu.



Profil

icon Re: Linux is for losers27.03.2006. u 16:17 - pre 220 meseci
Citat:
Nisam ja napomenio da su lose jer su male, upravo obrnuto, impliciram na kvalitet - koliko trebas bit kvaltitetan da bi prodao nesto sta izgleda kao PC za 20 puta vecu cifru?


A ko mari za izgled? Uzgred budi rečeno, sve SGI mašine imaju neuporedivo bolja kućišta od PCa, ne samo kvalitet izrade nego i izgled i funkcionalnost (npr Octane u sebi nema nijedan jedini kabl, čak ni diskovi i napajanje ne koriste kablove). Tu je i 64b procesorska arhitektura, OS, kompajleri, biblioteke, programi, mogućnost da na malom sistemu ravijaš aplikacije za neki veliki tipa Onyx, dobra arhitektura cele mašine (ovo je i dan danas rak rana PCeva), gomila 3D mogućnosti koje consumer kartice ni dan danas nemaju (a ni one polu-profi izvedene iz njih). Naravno, sve je to moguće uraditi sa šejderima, ali u praksi to baš ne ide tako. Kao ilustracija ovoga, neki prastari Onyx sa RE2 ili IR1 grafikom, 8 procesora (i to R4400, a ne R8000 ili R10000) i solidnom količinom memorije može da radi vizuelizaciju setova čija se veličina meri u GB. PC teško da može da uradi tako nešto, iako mu je svaka komponenta (CPU, grafika, memorija) gledana zasebno neuporedivo brža. Plus što je gomila problema sa PCa nepostojeća, tipa zezanje drajvera, hardverska nekompatibilnost ili kod video obrade gubljenje frejmova i slično, iako takve kartice za PC nisu nimalo jeftine. Jel si probao nekad da podigneš neku SGI (desktop) radnu stanicu? Nažalost, trka za jeftinoćom ima svoju cenu pa tako drajveri često budu sređeni kad je proizvod već polu-zastareo, upravljanje instaliranim softverom štuca, a usklađenost sistema je misaona imenica...

Najkraće rečeno, MIPS je propao zato što su procenili da im je skupo da ravijaju nove procesore (agresivno out of ortder i spekulativno izvršavanje su glavni krivci za komplikovanost procesora). Sa druge strane, MIPSovi su imali osobinu da je njihove teorijske perofrmanse relativno lako dobiti u praksi. Rešili su da sačekaju Itanium koji je još negde 98. "samo što nije". Izlazak prvog Itaniuma se otegao, tek je Itanium2 delimično ispunio obećano, a dotle su izbacivali nove procesore koji su u suštini bili R10K prilagođen boljem proizvodnom procesu, većem taktu, uz kasnije dodatu podršku za DDR memoriju. Zadnje varijante R10K i prve R12K su kasnile direktno zato što su im neki inženjeri zbrisali u Intel. Generalno, SGI je propao jer dobri inženjeri nisu mogli da isprave greške debilnog menadžmenta, koji je usput uspeo da ne zadrži neke od najboljih ljudi (dosta ih otišlo u nVidiu). Da ne govorim o tome da IRIX nije izbaćen za Itanium što bi bilo mnogo bolje od Linuxa (mislim da se sa ovim slažu svi koji su koristili IRIX). Portovanje je odmaklo, a onda je Bob Bishop to ugasio. Možda će SGI jednog dana biti izučavan u školama kako NE treba poslovati. ;)
One word, one instruction, one cycle. RISC.
 
Odgovor na temu

z@re
Zarko Bulatovic
Split

Član broj: 29849
Poruke: 443
*.cmu.carnet.hr.



+25 Profil

icon Re: Linux is for losers27.03.2006. u 21:50 - pre 220 meseci
Ma da...arhitektura je bila predivna, steta sta su popusili radi loseg poslovanja.

U istoj gabuli je bio Apple prije par mjeseci, nije vise bilo isplativo cekat na PowerPC arhitekturi, uz tako sporu krivulju razvoja. Jbg, njima je Intel zagarantirao takav i takav procesor na tolikom i tolikom taktu tog i tog datuma. I sam Itanium je neslavna prica, toliko godina razvoja za nesto sta nije zazivjelo kako treba.

Sta ce sad SGI sa IRIXom? Steta da propadne. Jedan od najjacih UNIXa ikad.

Q: HSP56 Micromodem nece da radi kompjuter ga prepozna a kad treba da se konektujem nece ne daje ni znaka zivota. u cemu je problem.

A: Crko mozda od grmljavine mozda od spanaca. Uglavnom baci ga u WC solju jako povuci vodu. Skupi 5e i uzmi drugi i ne postuj temu na pogresno mesto.
 
Odgovor na temu

caboom
Igor Bogicevic
bgd

Član broj: 255
Poruke: 1503
..shall-bg.customer.sbb.co.yu.

ICQ: 60630914


+1 Profil

icon Re: Linux is for losers28.03.2006. u 11:22 - pre 220 meseci
sve je to super, ali je malko disproporcionalna cena razvoja i istrazivanja u odnosu na prihode - as easy as that, racunaljke su veoma, veoma skup sport. SGI je popusio iz istog razloga zbog kojeg se to zamalo desilo i Sun-u, ali na drugom segmentu IT trzista.

[Ovu poruku je menjao caboom dana 28.03.2006. u 12:23 GMT+1]
 
Odgovor na temu

z@re
Zarko Bulatovic
Split

Član broj: 29849
Poruke: 443
*.cmu.carnet.hr.



+25 Profil

icon Re: Linux is for losers28.03.2006. u 13:11 - pre 220 meseci
Rekao meni jednom prijatelj, sto bi on davao 300 eura za dobar procesor, koliko dodje taj gabarit silicija i njegov oklop, mozda par eura. Koliko je kostao research, development i tehnoloski postupak izrade, to bas i nema veze...jel tako?

Veoma skup sport indeed, mozes ulozit milione u research i napravit nesto svemirsko, a da to trziste ne prihvati. I popus. Desilo se mnogima do sad. Ipak mislim da je u slucaju SGI-a krivo rukovodstvo i kriticne odluke istog, a ne gornji slucaj.

I ovdje smo debelo offtopic. I onda, sta smo zakljucili, jeli Lindza for losers ili nije? :)

Q: HSP56 Micromodem nece da radi kompjuter ga prepozna a kad treba da se konektujem nece ne daje ni znaka zivota. u cemu je problem.

A: Crko mozda od grmljavine mozda od spanaca. Uglavnom baci ga u WC solju jako povuci vodu. Skupi 5e i uzmi drugi i ne postuj temu na pogresno mesto.
 
Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
*.pat-pool.le.sbb.co.yu.

Sajt: angelstudio.org


+392 Profil

icon Re: Linux is for losers28.03.2006. u 13:28 - pre 220 meseci
@zare

je li, to zelis da znas? Pa neko sa RHCE sertifikatom koji na zapadu odrzava enterprise sistem bi Sundance-u rekao da je on loser. A sto se ove sitne boranije tice sto odrzava kompove po balkanskim faksovima, tu je u pravu, sve se na kraju svodi na pare
 
Odgovor na temu

Ladan ko Zmija

Član broj: 123489
Poruke: 1
212.200.185.*



Profil

icon Re: Linux is for losers27.01.2007. u 22:27 - pre 209 meseci
Skrenuli ste vi daleko s teme... a tema je bezveze, samo sam izgubio vreme listajući je. Šta bi bilo da neko postavi temu da li više volite Van Goga ili Salvador Dalija, prednosti i mane jednog i drugog?

Ispalo bi da je mana Van Goga što je patio od epilepsije, ali velika prednost ta što je slikao u tačkicama i obilato koristio žutu boju (?!). S druge strane, mana Salvadoru bi bila što je čovek bio psihopata, ali ima prefinjen stil slikanja čudnovatih i provokativnih kompozicija (?!)...

Vidite li na šta liči ova tema? Obično ruglo, a za običnog korisnika se sve na kraju svodi na stvar ukusa, kao i preferencija jednog od dva navedena umetnika.

Na kraju krajeva, Linuks nije zamena za Prozore i ne trebaju se stavljati u isti koš. Linuks je slobodna i otvorena reakcija na Juniks, koji nit je slobodan nit je otvoren. Ko želi slobodnu i otvorenu reakciju na Prozore, treba pogledati projekat ReaktOS (ReactOS) koji je tek u začetku. Ko ne želi slobodno i otvoreno, ne mora se truditi uopšte, jer je sve na par klika daleko :-)

Kao što mi je jednom prilikom rekao Borislav Dragojević (autor tekstova u časopisu Digital!, i u par časopisa koji se bave mobilnim telefonima) na temu koja je razlika između PalmOS i PocketPC platforme - Onom ko želi da mu sve radi "iz kutije" preporučujem PocketPC, onome ko želi da provede sate i sate igrajući se i otkrivajući - njemu preporučujem PalmOS.

Nisu svi ljudi isti i nemaju svi ljudi jednake potrebe, zbog toga će uvek biti onih koji se kunu u Prozore, onih koji hvale Linuks, onih koji veličaju MekOS... FreeBSD, Solaris, SkyOS... Ali i onih koji uporedo (tolerantno ;-p) koriste više sistema. Tako i treba da bude.
 
Odgovor na temu

cynique
Ivan Štambuk
Zagreb@Croatia

Član broj: 93690
Poruke: 155
*.adsl.net.t-com.hr.

ICQ: 106979934
Sajt: istambuk.blogspot.com


Profil

icon Re: Linux is for losers28.01.2007. u 21:33 - pre 209 meseci
Citat:
Ladan ko Zmija: Vidite li na šta liči ova tema? Obično ruglo, a za običnog korisnika se sve na kraju svodi na stvar ukusa, kao i preferencija jednog od dva navedena umetnika.


Nažalost, za običnog korisnika OS nije poput sladoleda ili cvijeća da se odabire kao stvar ukusa, više kao alat koji završava posao. Apstrahira nebitno kako se ne bi gubilo vrijeme prilikom fokusiranja na bitno. OS je tu čak štoviše i najmanje relevantan, ako oni nekoliko kritičnih apps šljakaju kako spada.

Citat:
Na kraju krajeva, Linuks nije zamena za Prozore


Ti stvarno kolokvijalno izgovaraš "prozori" ?

Citat:
Ko želi slobodnu i otvorenu reakciju na Prozore, treba pogledati projekat ReaktOS (ReactOS) koji je tek u začetku.


ROS je u začetku > 10 godina. Ovim tempom će tamo negdje 2020. imati NT4 kompatibilan kernel/userland. A tad će (baš kao i danas), biti kranje irelevantan faktor.

Citat:
onome ko želi da provede sate i sate igrajući se i otkrivajući - njemu preporučujem PalmOS.


Prvi put čujem da netko prolivanje krvi zbog ganjanja ovisnosti u bibliotekama, ručno kompajliranje za dodavanje featurea koje očekuješ da dolaze preloaded sa OS-om i sl. divote zove "igrom" :)

Citat:
Nisu svi ljudi isti i nemaju svi ljudi jednake potrebe, zbog toga će uvek biti onih koji se kunu u Prozore, onih koji hvale Linuks, onih koji veličaju MekOS... FreeBSD, Solaris, SkyOS... Ali i onih koji uporedo (tolerantno ;-p) koriste više sistema. Tako i treba da bude.


Oni (>90%) koji jednostavno koriste industrijski standard bez previše razmišljanja o konkurenciji, znajući da je to jedini safe bet.. :)
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Linux is for losers

Strane: << < .. 5 6 7 8 9 10

[ Pregleda: 36279 | Odgovora: 190 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.