Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Zbog kojih razloga je domaća game dev industrija tako slaba?

[es] :: GameDev - Razvoj Igara :: Zbog kojih razloga je domaća game dev industrija tako slaba?

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6

[ Pregleda: 21839 | Odgovora: 119 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

bkaradzic
Branimir Karadžić
ArenaNet
Seattle, WA

Član broj: 14953
Poruke: 1630
*.pandemicstudios.com.

Sajt: https://github.com/bkarad..


+11 Profil

icon Re: Zbog kojih razloga je domaća game dev industrija tako slaba?02.12.2004. u 03:35 - pre 235 meseci
Citat:
jamon: Pa da... ako kamion dobije...dzabe... =)

Misliš ukrade ga? Ili kupi ukraden? ;)
Imali smo i to... Ako se sećaš BM tablica. ;)

Citat:
jamon: Hocu da kazem... da vecina njih nema love ni za komp... a gde je software...

Eto još jedan razlog da ne igraju igre nego iskoriste to vreme da reše finansijski problem. Takođe nisu takvi problem nego je problem što niko ne zabrani rad igraonicama koje koriste piratske igre.

Kada bi igraonice bile primorane da koriste legalne igre, sat vremena igranja stranih igara bi bio značajno skuplji i otvorio bi se prostor da neko iz Srbije napravi igru koja bi mogla da bude jeftinija i samim tim taj sat vremena igranja bi bio jeftiniji od stranih igara. Takođe kada ne bi bilo lako doći do piratskog softvera igraonice bi mogle da privuku više igrača jer bi bile jedino mesto gde bi ljudi mogli da igraju igre. Časopisi posvećeni igrama bi mogli da dobiju više novca od reklamiranja igara, mogli bi da uz časopis nude CD sa demoima igara. I tako dalje...

Naravno uvek će biti onih snalažljivijih koji će doći nekako do nelegalne kopije, ali sprovođenjem zakona o pirateriji (kazne na papiru nisu naivne, ali problem je nesprovođenje zakona) nikome se ne bi isplatilo da to štancuje u hiljade primeraka i prodaje ih javno na ulici bez bojazni da će biti kažnjen.

Citat:
jamon: Pa to ti kazem... sad mi zvucis ok!

Pa ako si pročitao moj prvi post u ovoj temi, tamo samo poredio pirateriju sa falsifikovanjem novca, a pri tom nisam mislio na slučaj kada kopiraš 2-3 novčanice jednom godišnje, nego na slučaj kada "otvoriš" štampariju pa štampaš i distribuiraš par hiljada novčanica dnevno...

Citat:
jamon: ali 70-80% industrije trazi MAX...

Ok nisam baš siguran da je MAX baš toliko zastupljen kod developera... Sve kompanije koje znam ovde koriste uglavnom Maya ili u novije vreme prelaze na Softimage|XSI. U mojoj firmi je 3/4 Softimage|XSI i 1/4 Maya...

Mada ako baš hoćeš free varijanta MAX-a je gMAX. ;) http://www4.discreet.com/gmax/. Opet sasvim dovoljno za početnika da počne da uči...

Citat:
jamon: a gde je 2D

GIMP 2.0 (http://www.gimp.org/) I mi ga ovde koristimo...

Takođe DeluxePaint ;) je abandonware i ja da kojim slučajem zapošljavam grafičare ne bih uopšte imao problema da zaposlim nekoga ko zna da radi dobre teksture samo u DP i da nikada u životu nije video nijedan drugi 2D program.

Uostalom i nije bitno koji će softver izabrati, ali mislim da zbog rasprostranjenosti piraterije i jeftine zabave većina nema neku dobru motivaciju da iskoristi povoljnu priliku i radi nešto kreativno. Par onih koji iskoriste priliku bi se i onako već snašli makar i morali sve legalno da kupe. Jer da piraterija ima pozitivan uticaj na kreativnost mi bi bar, ako ništa drugo, imali najjaču demo scenu...

Branimir

 
Odgovor na temu

Barney Gumble

Član broj: 38077
Poruke: 47
*.telekom.yu.



Profil

icon Re: Zbog kojih razloga je domaća game dev industrija tako slaba?02.12.2004. u 05:29 - pre 235 meseci

Koja je poenta preći sa piratskog na besplatan legalan softver?
"Klinci" koji odustanu od nabavke piratske verzije nekog programa pa nabave neku freeware zamenu naneće softverskoj industriji jednaku štetu jer će i u jednom i drugom slučaju developeri zaraditi 0$.
Ja mislim da proizvođači softvera imaju jednako a možda i više razloga da se plaše besplatnog legalnog softvera nego piratskog. Pirati mogu da ih oštete za deo profita a besplatan softver može da ih totalno sjebe.
Evo primer: ako se jednog dana pojavi besplatan program koji će biti jednako dobar kao Maya, niko neće dati nekoliko hiljada dolara za Mayu kada isto to može da ima i džabe. Ljudi koji prave Mayu ostaće i bez profita i bez posla. Piraterija nikada ne može da im nanese toliku štetu.
Već danas postoje ekstremno popularni besplatni programi kao što je na primer Winamp. Ko može da zaradi programirajući mp3 plejer kada svi koriste besplatni Winamp. Sve je više odličnih besplatnih programa i sasvim je moguće da će za nekoliko godina svaki iole popularan profesionalni program imati konkurenta koji će biti besplatan a ravnopravan po mogućnostima. Videćemo onda koliko će se programeri smeškati besplatnom softveru. Šteta od piraterije je dečija igra u poređenju sa štetom koju će im naneti freeware programi. "Živi bili pa videli".

Game development industriji i filmskoj industriji će biti bolje bez piraterije jer se ne prave dovoljno dobre besplatne igre a besplatni filmovi se ne prave uopšte. Njima će da svane bez piraterije ali većini programera softvera je odzvonilo. Mislim, preživeće oni ali će teško od toga da zarade.

 
Odgovor na temu

salec

Član broj: 6527
Poruke: 1738
*.rcub.bg.ac.yu.



+25 Profil

icon Re: Zbog kojih razloga je domaća game dev industrija tako slaba?02.12.2004. u 11:02 - pre 235 meseci
Postoji ipak nešto što se zove napadna ili vodeća ivica (oštrica). Argumentacija OSS/FS tabora i jeste u tome da je besmisleno raditi isti posao dva puta na dva mesta. Ako već postoji besplatan softver za nešto, naravno da nisi lud da se bakćeš sa pravljenjem komercijalnog softvera za istu stvar. To je nepotrebno i neopravdano jednako kao što je glupo finansirati i poslati kartografsku ekspediciju u potpuno istraženu oblast. Međutim, ako imaš potpuno novu ideju ili zamisao da nešto učiniš na daleko bolji način, ti imaš prednost u odnosu na sve druge developere. Ljudi kojima to treba, kupovaće tvoj softver (neko vreme). Ako je to nešto bez čega se ne može, naravno da će neko napraviti (ili pokušati da napravi) besplatnu alternativu. Nijedna prednost, u bilo čemu, nije spas za čitav život. Moraš ići dalje, svako malo. Ne vidim da postoje granice za inovacije, pa ni za velike inovacije.

U istoriji nije bilo promene u "olakšanju rada" koja je smanjila količinu rada, samo se profil rada menjao (i količina urađenog posla povećavala), a količina rada po čoveku je uvek bila "onoliko koliko čovek može", jer sa povećanim sposobnostima rastu i zahtevi i ljudske granice su jedine granice. Preneseno na besplatni softver... pa ništa, to što je besplatno, uzima se "zdravo za gotovo", kao vazduh i sunce i radi se samo ono što treba, čega nema. Postoje granice za besplatni softver, zbog načina kako su ljudi koji ga prave motivisani (isključivo unutrašnji porivi) i zato će komercijalni softver morati da bude uvek ispred po onome što nudi, jer ako nije dovoljno napredan, već će se naći neko da ga prevaziđe svojim radom iz hobija.
 
Odgovor na temu

tosa
上海, 中国

Član broj: 1811
Poruke: 1342
*.dialup.sezampro.yu.

ICQ: 14293955
Sajt: https://github.com/milost..


+48 Profil

icon Re: Zbog kojih razloga je domaća game dev industrija tako slaba?02.12.2004. u 11:21 - pre 235 meseci
Citat:
Barney Gumble: Koja je poenta preći sa piratskog na besplatan legalan softver?
"Klinci" koji odustanu od nabavke piratske verzije nekog programa pa nabave neku freeware zamenu naneće softverskoj industriji jednaku štetu jer će i u jednom i drugom slučaju developeri zaraditi 0$.
Ja mislim da proizvođači softvera imaju jednako a možda i više razloga da se plaše besplatnog legalnog softvera nego piratskog. Pirati mogu da ih oštete za deo profita a besplatan softver može da ih totalno sjebe.
Evo primer: ako se jednog dana pojavi besplatan program koji će biti jednako dobar kao Maya, niko neće dati nekoliko hiljada dolara za Mayu kada isto to može da ima i džabe. Ljudi koji prave Mayu ostaće i bez profita i bez posla. Piraterija nikada ne može da im nanese toliku štetu.


Khm, Khm...
I cetkica za zube je nekad bila luksuz...
A sada je uobicajena pojava, normalno je da ce izvesna kolicina
software-a doci do neke granice kada je upotrebna vrednost sasvim
dovoljna da se ne unapredjuje dalje (kao taj WinAmp (fuj)).
Sa druge strane voleo bih da vidim bar jedan ozbiljan program za rendering
i modelovanje koji ima dovoljno dokumentacije i tehnicke podrske.
Ovde ljudi lako zanemare taj problem, misleci da se kliktanjem po software-u
nauciti sve trikove...
Da li ti mislis da ne treba da se plati alat koji omogucuje da sam sebe isplati
vec posle prvog posla?
Naravno to se odnosi samo na one koji su u stanju da povrate novac
i naprave profit - ostali treba da se bave nekim drugim poslom!
 
Odgovor na temu

Barney Gumble

Član broj: 38077
Poruke: 47
*.www.dial-up.TeamNET.ws.



Profil

icon Re: Zbog kojih razloga je domaća game dev industrija tako slaba?02.12.2004. u 18:56 - pre 235 meseci

odgovor na salecovu poruku:
Da ne citiram, slažem se sa svim što si napisao. Jasno da će u budućnosti opstati samo inovativni developeri. Problem je što nismo svi mi rođeni inovatori i geniji. Onaj ko ima ideja, ima sreće što ih ima jer to se nigde ne može naučiti. Ostali će na svojoj grbači osetiti šta to znači.
Citat:
salec: Postoje granice za besplatni softver, zbog načina kako su ljudi koji ga prave motivisani (isključivo unutrašnji porivi)

Nemoj da podcenjuješ taj unutrašnji poriv. Većinu najvećih dela, otkrića i izuma su potekla od ljudi koji nisu bili za to plaćeni. A i oni koji su bili plaćeni nisu to radili radi novca. Evo nekoliko primera različitih motiva: Tesla je ima toliko genijalnih izuma a sve što je zaradio trošio je samo na to da izmisli još toga. Frojd je stvorio psihoanalizu iz inata prema konzervativnim matorim prdonjama koji su ismevali njegove ideje. Većina koji prave crackove i keygene i džabe ih postavljaju na internet nisu za to plaćeni ali ipak to rade da bi se hvalili koliko je ko programa uspeo da krekuje. Ahil nije išao u troju radi para nego da bi se njegovo ime večno pamtilo.
Citat:
tosa: Da li ti mislis da ne treba da se plati alat koji omogucuje da sam sebe isplati vec posle prvog posla?

Ne mislim da ne treba da se plati. Govorim da je neplaćanje štetno po softveraše bez obzira da li su uzrok neplaćanja piratski ili freeware programi. Ako se piraterija žestoko suzbije ili istrebi, to će dovesti do maksimalne popularnosti i procvata freeware programa. A pošto su oni legalni na njih će preći čak i mnogi koji danas koriste plaćeni softver. Profit developera će se drastično smanjiti i većina će propasti. To će se možda desiti i ako piraterija opstane ali znatno sporije.
Citat:
tosa: Sa druge strane voleo bih da vidim bar jedan ozbiljan program za rendering i modelovanje koji ima dovoljno dokumentacije i tehnicke podrske.

Tačno, neće se baš za sve naći freeware zamena. Ostaće naravno jedna oaza softveraša koja će raditi na programima koji će se još uvek prodavati (i plaćati). U toj oazi će naravno biti Microsoft i slične velike zverke a mi ostali kuku, lele... tj. kao što ti kažeš: treba da se bavimo nekim drugim poslom.
 
Odgovor na temu

reject
Ivan Pesic
Bgd

Član broj: 7659
Poruke: 2209
*.83.beocity.net.

Sajt: misc.comli.com


Profil

icon Re: Zbog kojih razloga je domaća game dev industrija tako slaba?02.12.2004. u 19:05 - pre 235 meseci
Oh my god, rekao bi Cartman.

Mass murder ain’t just painless,
Now we’ve made it cute.


The Church Of The Holy Transistor
 
Odgovor na temu

Dark Icarus
Goran Lalić
Beograd

Član broj: 19775
Poruke: 428
*.nat-pool.bgd.sbb.co.yu.



+2 Profil

icon Re: Zbog kojih razloga je domaća game dev industrija tako slaba?03.12.2004. u 23:26 - pre 235 meseci
Citat:
Barney Gumble: odgovor na salecovu poruku:
Da ne citiram, slažem se sa svim što si napisao. Jasno da će u budućnosti opstati samo inovativni developeri. Problem je što nismo svi mi rođeni inovatori i geniji. Onaj ko ima ideja, ima sreće što ih ima jer to se nigde ne može naučiti. Ostali će na svojoj grbači osetiti šta to znači.


Ima samo jedan mali problem u ovoj tvojoj tvrdnji. Pričamo o game dev industriji. Inovacija i genijalnost uopšte nisu bitne stvari u savremenoj industriji igara.

Ograničiću se na primere, ali neću mnogo da trabunjam jer je pomalo off topic.

Jagged Alliance 2 - igra puna novih ideja, izdavač propao.
System Shock 2 - igra donela 1 000 000 novina, ali pada u zaborav zbog loše grafike u trenutku kada je izašla.
CS:Source = CS sa novom grafikom. Gde ti je tu genijalnost?
Doom 3 = Doom 1 + puna 3d sloboda koju imamo od Quakea + super grafika
Ma bilo koja pucačina koja je izašla u poslednje vreme = Doom 1 + drugačija priča + nova oružja i mape + bolja grafika.

Sve pucačine (okomio sam se na njih) se ubiše ko će da donese više poligona po karakteru a nikom ne pada na pamet da reši problem realističnosti skupljanja predmeta pretrčavši preko njih.

Nema više ni trunke originalnosti u svetu igara; 4 glavna distributera će nastaviti da postavljaju idiotske standarde za kloniranje igara, a igrači će zasićeni raznim reklamnim smećem pre da kupe igru sa dobrom grafikom nego sa dobrim idejama. Za uspeh na game dev sceni ti ne trebaju genijalni dizajneri/koderi. Treba ti dobar Direct3D programer. I na kreativnom planu sve je gotovo. Čak su i legende poput id-a i Sid Meiera počele da prave rimejke tipa "Noć veštica XXXII: Džejson protiv Krugera protiv Patka Dače iz 24. i po veka"

I naravno: http://www.igda.org/articles/easpouse_qol.php

Ili da se vratim na temu. Igre koje uspevaju na svetskom tržištu zahtevaju puno radne snage, koordinaciju, (dobro, de, i legalan softver), potpuno odsustvo individualnosti, rad u cubiclima i izmišljanje tople vode nanovo i nanovo. Kod nas toga nema. Ako i imamo dobrih programera (a imamo), ne možemo da sastavimo trideset ljudi da rade na jednoj stvari bez debele love. Koju takođe nemamo.
In a game of chess you must never let your opponent see your pieces - Zap
Brannigan
 
Odgovor na temu

Barney Gumble

Član broj: 38077
Poruke: 47
*.telekom.yu.



Profil

icon Re: Zbog kojih razloga je domaća game dev industrija tako slaba?04.12.2004. u 07:05 - pre 235 meseci
Citat:
Dark Icarus: Ima samo jedan mali problem u ovoj tvojoj tvrdnji. Pričamo o game dev industriji.
Jeste, počeli smo sa pričom o game dev industriji ali smo u zadnjih nekoliko poruka pričali o softveru. Moje tvrdnje o inovacijama se odnose na softver develeopere. Nisam napomenuo da mislim na softver development jer je to bio odgovor na poruku u kojoj je bilo reči o problemima softver developmenta.

Slažem se da je u game dev industriji situacija obrnuta. Tu inovacije skoro da uopšte nisu bitne. Ali možda je neinovativnost samo privremena faza u game dev-u. Video igre su masovnije prisutne oko 20 godina. Klonovi nekih igara postoje tek 10-ak godina. Jednog dana mora doći do zasićenja. Kad grafika postane fotorealistična, nećeš imati šta da poboljšaš po pitanju grafike. Igračima će se jednog dana zgaditi da po hiljaditi put igra klon neke igre. Ako nekoliko godina igra klonove jedne igre, igrač možda to može da trpi ali ako i sledećih nekoliko godina bude igrao klonove možda će mu se smučiti. Posmatraj lica svojih prijatelja kad nabave novu igricu. Sa svakom novom igricom, oduševljenja je sve manje. Posle stotinjak isprobanih igrica možda oduševljenja neće biti uopšte, možda će da prevrnu očima i prokomentarišu "ma to je samo klon" ili "isto s*****, drugo pakovanje". Dugoročno posmatrano, mislim da su ideje u game developmentu ipak isplative. Jednog dana ćemo možda pričati o kako je postojala faza u game developmentu kada su igre bile neinovativne a igrači neprobirljivi. Sve što je moderno kad tad izađe iz mode a onda nastupi nova moda... Posmatraj malo istoriju svega što je bilo moderno. Svakom umetničkom pravcu je došao kraj, svakoj vrsti muzike je došao kraj, svakom stilu oblačenja je došao kraj... Nemoj da me pogrešno shvatiš, ništa od ovog nije izumrlo ali je prestalo da bude popularno i moderno.
Što bi rekao Dorian Grej "carstva propadaju bez izuzetaka".

 
Odgovor na temu

Nothingman

Član broj: 31375
Poruke: 308
*.teol.net.



+112 Profil

icon Re: Zbog kojih razloga je domaća game dev industrija tako slaba?04.12.2004. u 11:59 - pre 235 meseci
Citat:

Posle stotinjak isprobanih igrica možda oduševljenja neće biti uopšte, možda će da prevrnu očima i prokomentarišu "ma to je samo klon" ili "isto s*****, drugo pakovanje".


Pa kad bi platio igricu onoliko koliko vredi onda sigurno ne bi mogao da odigras sto klonova iste igrice i verovatno bi bio manje zasicen.
Nemoj me pogresno shvatiti, i ja mislim da je ideja izuzetno bitna i zalim za vremenima kada je C-64 bio glavna masina (tj. kada su igre imale dusu), ali samo zelim da istaknem da na zasicenost kod nas veliki uticaj ima i piraterija, jer sa cenom igrice od pola evra klinci mogu da kupe bukvlno sve sto se pojavi na trzistu.
Q: Are there really any systems where
void main() doesn't work?
A: It has been reported that programs using void main() can crash.
Q: The book I've been using, _C Programing for the Compleat Idiot_,
always uses void main().
A: Perhaps its author counts himself among the target audience.
 
Odgovor na temu

Barney Gumble

Član broj: 38077
Poruke: 47
*.metrohive.net.



Profil

icon Re: Zbog kojih razloga je domaća game dev industrija tako slaba?04.12.2004. u 17:00 - pre 235 meseci
Citat:
Nothingman: sa cenom igrice od pola evra klinci mogu da kupe bukvlno sve sto se pojavi na trzistu.

Ne kupuju bas sve. Mnogo češće je da jedan klinac kupi a onda njih desetak pozajmi od njega. Sa originalima ti je skoro isto. Jedan klinac kupi original a onda njih desetak pozajmi od njega i instalira kod sebe. Da ti kupiš original igricu kao da je ti ne bi pozajmio drugarima da je i oni instaliraju.
Piratske igrice su superjeftine sa tačke gledišta ljudi koji žive na zapadu. Kod nas je skupo i tih 150 dinara. Najveći broj kupaca piratskih igrica, pola sata pregleda, prevrće a kupi jednu ili ni jednu ili pita za neku igru koja ne postoji pa kad čuje da nema okrene se i ode. Ja to znam zato što imam nekoliko poznanika pirata, ni njima ne cvetaju ruže. Ne prodaju se piratske igre baš kao alva. To ti je kao sa kafićima u koje izlaze klinci. Kafić pun a popije se ukupno 12 piva za veče. Ima nekoliko pirata koji baš zarađuju a ostali tek preživljavaju. kad se broj prodatih piratskih igara podeli na broj stanovnika, nije to mnogo više nego broj prodatih originala po stanovniku u inostranstvu. Da ne govorim da postoji mnogo seoskih područja gde uopšte nema pirata... Sa filmovima je druga priča. DivX-i se mnogo više prodaju ali mi govorimo o zasićenosti sa igrama a ne sa filmovima zar ne?
Na našem tržistu 100 % prodatih igara su piratse ali njihov ukupan broj nije preteran. Ovom pričom hoću da kažem da naši igrači nisu nešto posebno više zasićeni nego oni u inostranstvu.
 
Odgovor na temu

Nothingman

Član broj: 31375
Poruke: 308
*.teol.net.



+112 Profil

icon Re: Zbog kojih razloga je domaća game dev industrija tako slaba?04.12.2004. u 17:34 - pre 235 meseci
Pa sam si sebi u principu i odgovorio na ovo sto bi ja sada trebao da kazem.
Rekao si da jedan kupi a ostali presnime, e u tome je problem. Zato sam ja i naveo da igra kosta pola evra, tj. koliko i prazan cd (i to neki bas skup).
Mi jednostavno nismo naucili da cenimo ni svoj a kamoli tudji rad, pa zato i nemamo naviku da za njega platimo. Na regulisanom trzistu ti imas pravo da das prijatelju igricu, ali ne smete da je igrate na dva racunara istovremeno. OK, verovatno se to bas i ne postuje ali zato i postoje zastite od kopiranja na diskovima. Velika vecina ljudi na zapadu ce odustati kod ove zastite i jednostavno kupiti igru ako zeli da je igra istovremeno kad i njegov prijatelj, jer u svesti imaju razvijeno shvatanje da za tudji rad treba platiti. Kod nas je problem sto postoji piratsko trziste, u svest je ugradjeno da nas boli (***cenzura :) ****) za ostale i svako moze sebi da iskopira diskova koliko zeli a da se nikad ni ne zapita da li je to sto radi ispravno.
Ako zelis neki opipljiv dokaz poseti neki strani sajt o igricama (recimo ja cesto visim na rpgdot.com jer obozavam RPG :)) pa pogledaj koliko se ljudi raspituju o kvalitetu neke igre pre nego sto je kupe. I to ne za neke Z igre, vec recimo konkretno Morrowind, koji kod nas ima svaki RPG fan, a i bezbroj njih koji RPG i ne gotive nesto narocito...

p.s. broj igrica koje odigra (na svom kompjuteru) prosecan srpski igrac i igrac iz EU ili USA se verovatno razlikuje za red velicine.

Q: Are there really any systems where
void main() doesn't work?
A: It has been reported that programs using void main() can crash.
Q: The book I've been using, _C Programing for the Compleat Idiot_,
always uses void main().
A: Perhaps its author counts himself among the target audience.
 
Odgovor na temu

Dark Icarus
Goran Lalić
Beograd

Član broj: 19775
Poruke: 428
*.nat-pool.bgd.sbb.co.yu.



+2 Profil

icon Re: Zbog kojih razloga je domaća game dev industrija tako slaba?04.12.2004. u 19:25 - pre 235 meseci
Citat:
Nothingman: Pa kad bi platio igricu onoliko koliko vredi onda sigurno ne bi mogao da odigras sto klonova iste igrice i verovatno bi bio manje zasicen.
Nemoj me pogresno shvatiti, i ja mislim da je ideja izuzetno bitna i zalim za vremenima kada je C-64 bio glavna masina (tj. kada su igre imale dusu), ali samo zelim da istaknem da na zasicenost kod nas veliki uticaj ima i piraterija, jer sa cenom igrice od pola evra klinci mogu da kupe bukvlno sve sto se pojavi na trzistu.

Pa dobro, to ne menja činjenicu da su igre neoriginalne. Ti si u stvari rekao da, ako bi narod u Srbiji plaćao legalan softver, ne bi stigao da primeti da je "kloniranje" igara toliko zastupljeno.

Plus, kada bih "platio igricu onoliko koliko vredi", ali koliko stvarno vredi, mogao bih sa punom šakom petoparaca da pokupujem celu berzu klonova kod SKC-a. Dok bih za jednu Elitu ili Alphu Centauri bez treptanja dao punu cenu. Originalnu Alphu Centauri i jesam kupio u Platou (za bednih 600 dinara, ali dao bih i više). Iako imam pirata kući otkako se igra pojavila. I ne kajem se jer mislim da Firaxis treba nagraditi zbog te igre. Bez obzira što je nije pravilo 300 ljudi prekovremeno, od čega su 270 modeleri i 3d programeri.
Citat:
Nothingman:
Mi jednostavno nismo naucili da cenimo ni svoj a kamoli tudji rad, pa zato i nemamo naviku da za njega platimo. Velika vecina ljudi na zapadu ce odustati kod ove zastite i jednostavno kupiti igru ako zeli da je igra istovremeno kad i njegov prijatelj, jer u svesti imaju razvijeno shvatanje da za tudji rad treba platiti. Kod nas je problem sto postoji piratsko trziste, u svest je ugradjeno da nas boli (***cenzura :) ****) za ostale i svako moze sebi da iskopira diskova koliko zeli a da se nikad ni ne zapita da li je to sto radi ispravno.

Joooj... dosta mi je da slušam kako "ljudi na zapadu" rade kako treba a mi smo svi balkanska bagra pljačkaška koju treba pobiti, osakatiti i obesiti sa najbliže mesarske kuke na klavirskoj žici. Znači, radi, rmbaj, primaj balkansku platu, ali zato bato ima da plaćaš američke cene! Ma nije nego! Da li biste vi odvojili 50+$ za igru koja ima petočasovnu kampanju?

I pored svega toga, tvrdim da nije problem u neetičnosti ovdašnje populacije (mada, možda amerikanci i jesu Ubermenschi za nas a mi smo slovensko đubre koje treba da skonča u komori za tuširanje sa pakovanjem Ciklona B umesto vode), već u samom prisustvu piratske mreže. Gde ima piraterije, ljudi će je koristiti. Možda će je koristiti nešto više ako su siromašniji. Ako se neko ne slaže sa ovim neka mi objasni fenomen poznat kao kazaa, bearshare itd. Nešto nisam primetio da Srbi (globalni kriminalci, nuklearni teroristi Srbi) drže monopol na ove file share programe.

Uostalom, opet smo odlutali sa teme. Piraterija nema osnovne veze sa nepostojanjem gamedev timova kod nas. Igra se može distribuirati i mimo ove države, tamo negde na Zapadu (sa velikim Z) gde svi hodaju na paperjastim oblačcima i etički kupuju ispravne verzije igara... (ima li negde smajli koji gura prst u usta ne bi li povratio?)... a ni relativna neimaština ovdašnje populacije ne može nas opravdati za game dev neaktivnost, jer igra se može napraviti i u besplatnim kompajlerima/grafičkim programima.
In a game of chess you must never let your opponent see your pieces - Zap
Brannigan
 
Odgovor na temu

Barney Gumble

Član broj: 38077
Poruke: 47
*.telekom.yu.



Profil

icon Re: Zbog kojih razloga je domaća game dev industrija tako slaba?04.12.2004. u 19:53 - pre 235 meseci
U pravu si u vezi onoga sa cenom od pola evra. Ja nisam razmišljao o samim ciframa. U stvari ja sam pričao o tome da ta dostupnost piratskih igara ne znači da smo mi obavezno zasićeniji. Koliko god da su igre kod nas jeftine ti ćeš ipak igrati samo one koje voliš da igraš.
Citat:
Nothingman: Na regulisanom trzistu ti imas pravo da das prijatelju igricu, ali ne smete da je igrate na dva racunara istovremeno. OK, verovatno se to bas i ne postuje ali zato i postoje zastite od kopiranja na diskovima.

Pa ta zaštita od kopiranja nije nikakva prepreka za posuđivanje. Seti se vremena kada je kod nas bio aktuelan Sony Playstation. Niko od klinaca nije mogao da si napravi kopiju a ipak su posuđivali jedni drugima. Na primer ja kupim igru, pređem je za 10 dana, posudim disk tebi, ti je pređeš pa onda posudiš nekom drugom itd.
Citat:
Nothingman: Kod nas je problem sto postoji piratsko trziste, u svest je ugradjeno da nas boli (***cenzura :) ****) za ostale i svako moze sebi da iskopira diskova koliko zeli a da se nikad ni ne zapita da li je to sto radi ispravno.

Ti misliš da je to pitanje morala. Ja mislim da je u pitanju prirodna težnja da na najlakši način ispunimo sebi želju. Takvu težnju ima svaki čovek bez obzira šta mu je usađeno u svest i bez obzira gde živi. Znaš li ti koliko ljudi koji su bili titovi pioniri i kojima je svojevremeno usađeno u svest da nije ispravno čak ni da bace papirić pored kante za đubre, danas bez ikakve griže savesti kupuju divx filmove. Moral je prolazna pojava jer nije prirodan. Sem toga ljudi koji žive na tom moralnom zapadu zaključavaju vrata sa tri brave. Čega se to plaše kad su svi moralni.
Citat:
Nothingman: pa pogledaj koliko se ljudi raspituju o kvalitetu neke igre pre nego sto je kupe. I to ne za neke Z igre, vec recimo konkretno Morrowind, koji kod nas ima svaki RPG fan, a i bezbroj njih koji RPG i ne gotive nesto narocito...

p.s. broj igrica koje odigra (na svom kompjuteru) prosecan srpski igrac i igrac iz EU ili USA se verovatno razlikuje za red velicine.

Ne odlučuje cena da li ćeš neku igricu igrati ili nećeš. Ako voliš neku igru, igraćeš je svakako. Broj igrica koji prođe kroz kompjuter prosečnog srpskog igrača je mnogo veći od broja igrica koji oni vole da igraju. Piratske igre su kod nas nešto slično kao DEMO igre na zapadu. Čovek na zapadu kupi časopis o igrama, dobije uz časopis, DVD sa dvadesetak demoa, proba ih sve, jedna mu se svidi i tu jednu kupi. Tako isto prosečan srpski igrač donese kući dvadesetak piratskih igara, sve ih proba a samo jedna mu se svidi, nju zadrži i nju igra. Ako ćeš brojati sve igre koje ljudi isprobaju onda moraš da brojiš i koliko se na zapadu isproba demoa pa onda upoređuj. Da ne spominjem koliko ljudi na zapadu ima dovoljno brz internet da skine koji god hoće demo, isproba ga i odluči da li će tu igru kupiti još pre nego što se ta igra pojavi u prodaji. Za većinu ljudi iz našeg naroda i pljeskavica je luksuz a kamoli takvi časopisi ili takav internet. Prosečan srpski igrač se snalazi jedino kako može a to je preko piratskih igara. Mislim da zaslužuje taj luksuz da ne bude opterećen moralnim sranjima.
 
Odgovor na temu

Nothingman

Član broj: 31375
Poruke: 308
*.teol.net.



+112 Profil

icon Re: Zbog kojih razloga je domaća game dev industrija tako slaba?04.12.2004. u 21:55 - pre 235 meseci
Citat:

Bez obzira što je nije pravilo 300 ljudi prekovremeno, od čega su 270 modeleri i 3d programeri.


Ne znam odakle ti ovi podaci(osim ako nije sarkazam), ali u firmama koje prave igre najmanje imas programera(ako pogledas credits na kraju neke igre videces da ih ima najvise desetak).

Citat:
Dark Icarus: Joooj... dosta mi je da slušam kako "ljudi na zapadu" rade kako treba a mi smo svi balkanska bagra pljačkaška koju treba pobiti, osakatiti i obesiti sa najbliže mesarske kuke na klavirskoj žici.


Pa ne sve, ali mnogima bi trebalo to uraditi ;). Ovo nije mesto da ti objasnjavam zasto ali ako te interesuje obrazlozenje mogu ti poslati na PM.

Citat:

Da li biste vi odvojili 50+$ za igru koja ima petočasovnu kampanju?

Ne, zar tebe neko tera?
Da li bi platio 1000-1500 evra za Zastavin automobil? Ne? OK, ajde onda da drpimo jedan.

Citat:

Gde ima piraterije, ljudi će je koristiti. Možda će je koristiti nešto više ako su siromašniji.


Slazem se sa ovim. Mada bi trebali kao drzava nesto da ucinimo po tom pitanju, jer kako rece bkaradzic, sami sebi pucamo u nogu.

Citat:
Dark Icarus: .. a ni relativna neimaština ovdašnje populacije ne može nas opravdati za game dev neaktivnost, jer igra se može napraviti i u besplatnim kompajlerima/grafičkim programima.


Zasto onda ne napravis nesto? Poskidaj lepo te freeware programe sa neta, okupi ljude koji ce raditi godinu-dve ne znajuci da li ce biti placeni za to sto rade, smisli neku extra ideju, napravi igricu, kontaktiraj stranog distributera ili jos bolje distribuiraj je sam da bi ostalo sto vise love i eto. Prosto ko pasulj, zar ne? :)
Evo, ako uspes da dovuces bar jednog coveka koji je napravio neku ozbiljniju igricu ja se javljam da ti radim besplatno, samo zbog iskustva i znanja koje cu da izvucem od tog lika. ;)

Citat:
Barney Gumble: Pa ta zaštita od kopiranja nije nikakva prepreka za posuđivanje. Seti se vremena kada je kod nas bio aktuelan Sony Playstation. Niko od klinaca nije mogao da si napravi kopiju a ipak su posuđivali jedni drugima. Na primer ja kupim igru, pređem je za 10 dana, posudim disk tebi, ti je pređeš pa onda posudiš nekom drugom itd.


Ovo je sasvim legalno svuda u svetu i ne predstavlja nikakav problem. Problem je kad jedan covek kupi CS
a njih pedeset ga igraju u mrezi...

Citat:

Prosečan srpski igrač se snalazi jedino kako može a to je preko piratskih igara. Mislim da zaslužuje taj luksuz da ne bude opterećen moralnim sranjima.


Mislim da tome treba stati na kraj. Po cemu to prosecan srpski igrac zasluzuje da igra svaku igru koja mu se svidi po ceni za pola evra? Ljudi to je kradja, hteli mi to da priznamo ili ne. Ako ne mozes da kupis igru od 50$ neka nas se skupi deset pa cemo da je predjemo jedan po jedan. Ili mozemo da kupimo neku stariju i/ili jeftiniju igru po 10-15$. Ne vidim zasto se pravilo da kad nemas novac da kupis novi/skup automobil ti kupis jeftin/stariji ne bi primenilo na igre.
U cemu je sustinska razlika? Ah da, verovatno zato sto automobili nisu klonovi jedni drugih...

Za kraj jedno pitanje: ako se neko seca stare igrice sa amige MasterBlaster(pre nje je bila cini mi se DinaBlaster) neka mi kaze svoje misljenje o tome kako bi igraci u igraonicama reagovali na mreznu verziju za jedno 30 igraca odjednom. Dali bi to neko igrao danas, posto je za mene to jedna od najzaraznijih igara svih vremena.
Q: Are there really any systems where
void main() doesn't work?
A: It has been reported that programs using void main() can crash.
Q: The book I've been using, _C Programing for the Compleat Idiot_,
always uses void main().
A: Perhaps its author counts himself among the target audience.
 
Odgovor na temu

Barney Gumble

Član broj: 38077
Poruke: 47
*.www.dial-up.TeamNET.ws.



Profil

icon Re: Zbog kojih razloga je domaća game dev industrija tako slaba?05.12.2004. u 01:54 - pre 235 meseci
Citat:
Nothingman: Mislim da tome treba stati na kraj. Po cemu to prosecan srpski igrac zasluzuje da igra svaku igru koja mu se svidi po ceni za pola evra? Ljudi to je kradja, hteli mi to da priznamo ili ne. Ako ne mozes da kupis igru od 50$ neka nas se skupi deset pa cemo da je predjemo jedan po jedan. Ili mozemo da kupimo neku stariju i/ili jeftiniju igru po 10-15$. Ne vidim zasto se pravilo da kad nemas novac da kupis novi/skup automobil ti kupis jeftin/stariji ne bi primenilo na igre.
U cemu je sustinska razlika? Ah da, verovatno zato sto automobili nisu klonovi jedni drugih...

To jeste krađa, nije to nikava novost. I malo dete zna da piratske igrice nisu legalne. Tebe verovatno iznenađuje što se zbog te krađe ne osećamo krivima.
Ne možeš porediti igre sa autima jer je auto konkretan a softver apstraktan. kola možeš samo fizički da ukradeš a softver iskopiraš. Znači kad kradeš igru ne moraš da se obučeš u crno, ne moraš da se maskiraš, ne moraš da čekaš noć, ne moraš da razlupaš staklo... nego sediš kući za svojim kompjuterom i tipkaš kao i inače. Znači kad kradeš softver, možeš se osećati kao lopov samo ako si moralista. Kada bi napolju bilo gomila otključanih kola sa punim rezervoarima, sa ključem u bravi, bez alarma, bez vlasnika koji traži ta kola onda bi se i kola masovno krala. To pravilo da kad nemas novac da kupis novi/skup automobil ti kupis jeftin/stariji u takvim okolnostima ne bi igralo nikakvu ulogu.
E sada tebe interesuje što se mi ne osećamo krivima zbog krađe... ...to je pitanje morala. već sam spominjao u prošloj poruci da se mi tu razlikujemo. Ja verujem da se čovek ne rađa moralan. Moral nam nametnu pa nije ni čudo da ga ne doživljavamo kao deo sebe. Prirodno je da ne radiš ono što ti ne prija, ono što boli... Kada prosečan igrač kupi piratsku igricu, ništa ga zbog toga ne boli pa nema razloga da to izbegava. Kada bi bile neke kazne za kupovinu piratskih igrica onda bi bilo prirodno da izbegavamo da ih kupujemo.
Kad jedan čovek pomisli da su svi ludi osim njega, možda je samo on poludeo. Razmisli o tome. To je samo metafora, ne radi se o pravom ludilu nego o nečemu nevidljivom što samo tebe kopka a druge ne kopka. To su tvoji lični moralni okovi. (Obično se čovek toga lako oslobodi, ukradeš par stvari i to te prođe. :) )
Bilo kako bilo ako pokušaš da promeniš društvo, strašno ćeš se umoriti a nećeš ništa napraviti. Bolje nemoj ni pokušavati osim ako nisi veoma moćan (kao država ili kao zakon).
 
Odgovor na temu

Nothingman

Član broj: 31375
Poruke: 308
*.teol.net.



+112 Profil

icon Re: Zbog kojih razloga je domaća game dev industrija tako slaba?05.12.2004. u 02:30 - pre 235 meseci
Ti si mene pogresno shvatio izgleda ;) Ja sebe nisam izdvojio iz grupe koju kritikujem. Ja takodje kupujem piratski software, zato sto to svi oko mene rade i zato sto ova drzava ne cini nista da to spreci, ali sam svestan da ako zelimo napred moramo da se menjamo i zato prizeljkujem zakone o sprecavanju piraterije koji ce se stvarno sprovoditi iako ce me to direktno udariti po dzepu. A siguran sam da se to moze postici, samo je problem sto niko iz drzavnog vrha izgleda nije zainteresovan niti svestan stete koju i sami trpimo.

Uostalom kad si vec kod zakljucavanja automobila, da li znas da u Kanadi ljudi ne zakljucavaju kuce, stanove... cak ni kad idu od kuce na par dana? Ali dobro, to je samo u Kanadi :)



Q: Are there really any systems where
void main() doesn't work?
A: It has been reported that programs using void main() can crash.
Q: The book I've been using, _C Programing for the Compleat Idiot_,
always uses void main().
A: Perhaps its author counts himself among the target audience.
 
Odgovor na temu

Dark Icarus
Goran Lalić
Beograd

Član broj: 19775
Poruke: 428
*.nat-pool.bgd.sbb.co.yu.



+2 Profil

icon Re: Zbog kojih razloga je domaća game dev industrija tako slaba?05.12.2004. u 19:06 - pre 235 meseci
Citat:
Nothingman:
Citat:
Bez obzira što je nije pravilo 300 ljudi prekovremeno, od čega su 270 modeleri i 3d programeri.

Ne znam odakle ti ovi podaci(osim ako nije sarkazam), ali u firmama koje prave igre najmanje imas programera(ako pogledas credits na kraju neke igre videces da ih ima najvise desetak).
a) rekao sam modeleri i 3d programeri
b) ja u game dev tim ne ubrajam testere, marketing, lokalizatore i sličnu boraniju, govorim o ljudima koji prave samu igru, dakle mehaniku i artwork. Možda ovo nije tehnički ispravno, so sue me. U svakom slučaju, u "core" timu 80% ljudi radi na tehničkim aspektima igre.
c) da, bio sam sarkastičan.
d) Hvala na informaciji, jer znaš ja nisam nikada video creditse na kraju igre i nemam pojma kako izgleda game dev tim.
e) izjava je bila u kontekstu da se proporcionalno više pažnje posvećuje grafičkim kvalifikacijama igre nego njenom konceptualnom i idejnom dizajnu. Slažeš li se sa time ili ne?

Citat:
Nothingman: Ne vidim zasto se pravilo da kad nemas novac da kupis novi/skup automobil ti kupis jeftin/stariji ne bi primenilo na igre. U cemu je sustinska razlika? Ah da, verovatno zato sto automobili nisu klonovi jedni drugih...

a) Da, potpuno je ista stvar materijalno dobro (automobil) i intelektualno dobro (kompjuterska igra).
b) Totalno si iščupao priču iz konteksta. Porediš babe i žabe. Ja ne kupujem automobil da bi mi on pružio privremeni ugođaj, već zarad konstantne funkcionalnosti istog. Od automobila, budući da nije umetničko delo, ne očekujem originalnost. Očekujem da vozi, ne da zadovoljava moje umetničko-estetsko-etičke principe.
c) Pravilo o ceni koja je proporcionalna kvalitetu je sasvim na mestu. Ali cena igara nije proporcionalna njihovom kvalitetu.

Citat:
Nothingman:
Citat:
Dark Icarus:Da li biste vi odvojili 50+$ za igru koja ima petočasovnu kampanju?
Ne, zar tebe neko tera?

a) Ne, jesam li rekao da me neko tera?
b) znači misliš da je etički u redu udariti svim hlebovima u državi cenu od 1000 dinara i zatim reći "zašto se bunite, zar vas neko tera da ih kupite"?
Citat:
Nothingman:Da li bi platio 1000-1500 evra za Zastavin automobil? Ne? OK, ajde onda da drpimo jedan.

a) Sjajna ti je logika. Tvoja analogija između materijalnih i intelektualnih dobara te u startu baca na pogrešan kolosek.
b) Ako ukradeš automobil, ne samo što si ga ti stekao već si takođe lišio vlasnika automobila. Ako kupiš piratsku kopiju igre, ti si stekao igru, a vlasnik nije izgubio ništa materijalno (osim ako nećeš da ulaziš u filozofsku raspravu da li je izgubio pare koje bi mu ti eventualno dao da nisi kupio pirata). Bar mu nisi oduzeo nešto što je on pre toga imao.
c) Sve to ne menja činjenicu da je (bar po mom mišljenju) u industriji igara cena prenaduvana. Da li ti misliš ili ne misliš da je moralno naplatiti igru previše za svoj kvalitet? Potpuno imperijalistički razmišljaš: "udarićemo cenu od 5000€ fići, pa ako neko neće da kupi, može da traži jeftinije". Ali nema ništa jeftinije od fiće. Ljudi koji ne mogu da priušte 50€ za FPS treba da igraju Solitaire?
d) Gde sam ja rekao da ja lično podržavam krađu igara? Ja sam samo objašnjavao kako raja razmišlja, ne samo u ovoj zemlji nego i drugde.
e) I sam si rekao da kupuješ pirate.



Citat:
Nothingman:
Citat:
Dark Icarus: .. a ni relativna neimaština ovdašnje populacije ne može nas opravdati za game dev neaktivnost, jer igra se može napraviti i u besplatnim kompajlerima/grafičkim programima.
Zasto onda ne napravis nesto? Poskidaj lepo te freeware programe sa neta, okupi ljude koji ce raditi godinu-dve ne znajuci da li ce biti placeni za to sto rade, smisli neku extra ideju, napravi igricu, kontaktiraj stranog distributera ili jos bolje distribuiraj je sam da bi ostalo sto vise love i eto. Prosto ko pasulj, zar ne? :)
Evo, ako uspes da dovuces bar jednog coveka koji je napravio neku ozbiljniju igricu ja se javljam da ti radim besplatno, samo zbog iskustva i znanja koje cu da izvucem od tog lika. ;)


a) ko je rekao da ne pravim nešto?
b) hoćeš li da kažeš da nisam u pravu kada kažem da se igra ne može napraviti u besplatnim programima? Ili da besplatni programi nisu dobri za pravljenje igara? Ili si naprosto odlučio da mi protivrečiš?
c) tvoja logika je opet fenomenalna. Ja kažem "igra se može napraviti u besplatnim programima", ti kažeš "zašto onda ne napraviš nešto". Ako ti čovek na ulici priđe i kaže "Papir za note je jeftin", hoćeš li mu reći "zašto ne napišeš simfoniju"?
Citat:
Nothingman:
Citat:
Dark Icarus: Joooj... dosta mi je da slušam kako "ljudi na zapadu" rade kako treba a mi smo svi balkanska bagra pljačkaška koju treba pobiti, osakatiti i obesiti sa najbliže mesarske kuke na klavirskoj žici.
Pa ne sve, ali mnogima bi trebalo to uraditi ;). Ovo nije mesto da ti objasnjavam zasto ali ako te interesuje obrazlozenje mogu ti poslati na PM.

Molim lepo, sve u javnosti, šaptanje u društvu nije kulturno :)
Mada ako baš imaš nameru da izvališ neku masovnu uvredu na račun ljudi sa ovih prostora, bolje da to uradiš u PM... :)
In a game of chess you must never let your opponent see your pieces - Zap
Brannigan
 
Odgovor na temu

Dark Icarus
Goran Lalić
Beograd

Član broj: 19775
Poruke: 428
*.nat-pool.bgd.sbb.co.yu.



+2 Profil

icon Re: Zbog kojih razloga je domaća game dev industrija tako slaba?05.12.2004. u 19:08 - pre 235 meseci
Citat:
Nothingman:Uostalom kad si vec kod zakljucavanja automobila, da li znas da u Kanadi ljudi ne zakljucavaju kuce, stanove... cak ni kad idu od kuce na par dana? Ali dobro, to je samo u Kanadi :)

Da, da... gledali smo svi Bowling for Columbine... i to nije tako samo u Kanadi...
In a game of chess you must never let your opponent see your pieces - Zap
Brannigan
 
Odgovor na temu

jamon
jamon

Član broj: 40481
Poruke: 41
*.vdial.verat.net.



Profil

icon Re: Zbog kojih razloga je domaća game dev industrija tako slaba?05.12.2004. u 19:15 - pre 235 meseci
Citat:
Za kraj jedno pitanje: ako se neko seca stare igrice sa amige MasterBlaster(pre nje je bila cini mi se DinaBlaster) neka mi kaze svoje misljenje o tome kako bi igraci u igraonicama reagovali na mreznu verziju za jedno 30 igraca odjednom. Dali bi to neko igrao danas, posto je za mene to jedna od najzaraznijih igara svih vremena.


Pa ako to upakujes u neko 3D okruzenje, napravis dobre karaktere i sve to asocira na Q3 ili CS mozda i zavalis klincima... =) Klinci su preskocili to vreme 2D i verujem da im je sve to smesno... Mada postoje neki trendovi u industriji da se prave remake verzije u novom okruzenju...

Evo linka za uglavnom FREEWARE =) remakes...

http://www.remakes.org/

I mene cesto prolazi zal za Amiginim igrama recimo "Chaos Engine njega pikam na mojoj nokiji 6600 preko seginog emulatora, Push Over itd."
sta ces... nostalgija ...

pozdrav!
jmn.
 
Odgovor na temu

bkaradzic
Branimir Karadžić
ArenaNet
Seattle, WA

Član broj: 14953
Poruke: 1630
...66.subscriber.vzavenue.net.

Sajt: https://github.com/bkarad..


+11 Profil

icon Re: Zbog kojih razloga je domaća game dev industrija tako slaba?05.12.2004. u 19:48 - pre 235 meseci
Citat:
Dark Icarus: Plus, kada bih "platio igricu onoliko koliko vredi", ali koliko stvarno vredi, mogao bih sa punom šakom petoparaca da pokupujem celu berzu klonova kod SKC-a. Dok bih za jednu Elitu ili Alphu Centauri bez treptanja dao punu cenu. Originalnu Alphu Centauri i jesam kupio u Platou (za bednih 600 dinara, ali dao bih i više). Iako imam pirata kući otkako se igra pojavila. I ne kajem se jer mislim da Firaxis treba nagraditi zbog te igre. Bez obzira što je nije pravilo 300 ljudi prekovremeno, od čega su 270 modeleri i 3d programeri.

Ne možeš ti kao potrošač direktno da određuješ koliko će šta da košta i da li će proizvođač ili prodavac da to prodaje po većoj ceni od onoga što ti smatraš da je realna cena. Možeš to da uradiš indirektno jer imaš izbor da li da kupiš ili ne. Ako svi ostali potrošači kao i ti smatraju da to precenjeno, niko neće kupiti i prodavac će nagovoriti proizvođača da spusti cenu za taj proizvod ili će ga vratiti proizvođaču. Drugo država je dužna da sprovodi zakone koje je sama smislila ili da ih ukine. I obavezna je da zaštiti bilo kog proizvođača od piraterije, bez obzira koliko je on precenio sopstveni proizvod.

Citat:
Dark Icarus: Gde ima piraterije, ljudi će je koristiti. Možda će je koristiti nešto više ako su siromašniji.

Niko nije ni rekao da su oni koji kupuju problem. Problem su oni što im prodaju. Da je komplikovanije doći do piratskih igara narod bi imao izbora da kupuje originale stranih ili domaćih igara. Domaće igre bi odjednom postale konkurentnte po ceni i ne bi morale da zadovoljavaju sav kvalitet i sadržaj koje nude strane igre...

Citat:
Dark Icarus: Piraterija nema osnovne veze sa nepostojanjem gamedev timova kod nas. Igra se može distribuirati i mimo ove države, tamo negde na Zapadu (sa velikim Z) gde svi hodaju na paperjastim oblačcima i etički kupuju ispravne verzije igara...

Ima ogromne veze... Ovo što kažeš za strano tržište je zabluda. Da je tako lako praviti za strano tržište onda bi mi imali i muzičke albume i filmove koji se prave za strano tržište. Slično je sa igrama samo što kod igara ne postoji jezička barijera. Naš developer ne može da priušti neku analizu tržišta pa da vidi kako se koji žanr ili konkretna igra prodaje. Ono što može da uradi je da pogleda Top 10 listu i počne da klonira neku od tih igara sa te Top 10 liste. Može da čuje kako se Bejewled super prodaje pa da pokuša istu stvar. Mada sve to je pogrešan pristup, jer kada ti čuješ ili pročitaš takve vesti onda je već kasno za tebe da tek počneš... Pogledaj koliko je izašlo WW2 igara u poslednjih par godina. Onda svi u svetu prave za zapadno tržište i tu je ogromna konkurencija. Samo primera radi Renault, Peugeot i Citroen nisu prisutni na USA tržištu, dok je Zastava bila... Hoću da kažem niko ne sprečava da dođeš na USA tržište, ali sam dolazak nije garancija uspeha. Šta je cool nama ne znači da je cool na zapadu, naš humor se razlikuje, naša TV kasni sa programom par godina, itd. Da bi shvatio trenutna dešavanja ovde morao bi žešće da se prebaciš na gledanje MTV i sličnih programa i praćenje vesti o igrama. Pa čak ni onda nećeš biti baš siguran da li je to što biraš dobar izbor. Da piraterija nije tako rasprostranjena, većini bi bilo lakše da "stane na noge" na lokalnom tržištu pa tek onda razmišlja o stranom, a ne da radi obrnuto kao sada... I ovde ne mislim samo na par hardcore game developera koji postoje u Srbiji, nego i druge kojima bi praviljenje igara odjednom postalo interesantno.

Citat:
Barney Gumble: Pa ta zaštita od kopiranja nije nikakva prepreka za posuđivanje. Seti se vremena kada je kod nas bio aktuelan Sony Playstation. Niko od klinaca nije mogao da si napravi kopiju a ipak su posuđivali jedni drugima. Na primer ja kupim igru, pređem je za 10 dana, posudim disk tebi, ti je pređeš pa onda posudiš nekom drugom itd.

Razlog žašto ovo funkcioniše je nedostatak marketinga. U USA marketing stvori ushićenje kod kupca igre, pa kada se igra koju želiš pojavi u prodavnicama ti nemaš strpljenja da čekaš da je tvoj drugar prvo odigra pa ti je pozajmi...

Citat:
Barney Gumble: Za većinu ljudi iz našeg naroda i pljeskavica je luksuz a kamoli takvi časopisi ili takav internet. Prosečan srpski igrač se snalazi jedino kako može a to je preko piratskih igara. Mislim da zaslužuje taj luksuz da ne bude opterećen moralnim sranjima.

Vidi onaj ko izabere igranje igara i uopšte zabavu to verovatno radi jer ima dovoljno novca i materijalna situacija mu nije problem. </sarkazam>

Citat:
Poverty is not merely a lack of money. Rather, poverty is a state of mind implying dependency, irresponsibility, and the lack of a future.

Hoću da kažem to što je neko siromašan, i umesto da radi nešto što će mu doneti zaradu izabere igranje igara, uopšte nije razlog za državu da ne sprovodi zakon protiv piraterije. Da mora da plati punu cenu igre izabrao bi da radi nešto korisno i poboljša svoju materijalnu situaciju ili bi platio punu cenu igre i onda bi proizvođač ili distributer imali koristi od toga. Ovako sa piraterijom niti onaj što igra igru ili gleda film ima koristi (ustvari ima štetu jer traći vreme), niti ima koristi proizvođač/izdavavač/distributer. I ovde kada kažem proizvođač/izdavavač/distributer mislim na domaće firme, a ne samo odliv novca na zapad.

Branimir

 
Odgovor na temu

[es] :: GameDev - Razvoj Igara :: Zbog kojih razloga je domaća game dev industrija tako slaba?

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6

[ Pregleda: 21839 | Odgovora: 119 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.