elitemadzone.org - Šešelj devet godina u Hagu

Vasastajić

Član broj: 291378
Poruke: 738
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+2385 Profil

^{26.02.2012. u 16:04 - pre 148 meseci}

Citat:

tdusko
A kakve veze imaju njegovi politicki stavovi sa sudskim procesom u Hagu?

Isto koliko i prava žrtava "zarđalih kašika",sa njegovim viešedecenijskim,propagandnim baljezganjem.
Jednostavno na delu je primer kosmičke pravde.
Koje je pravo on obezbedio žrtvama njegovih idejnih sledbenika?
Pa da se sad zabrinem što je njemu uskraćeno neko pravo!?
Molim te !?
Odgledaj ponovo stil-ov video pa sam proceni koliko je u tom rušilačkom tornadu jednog običnog psihijatrijskog slučaja bilo teške i povodljive propagande.
Ne znam odkud ti ideja da se pravo i politika uzajamno ne prožimaju.

Citat:

hogar strašni
Na samom početku sam naveo:
Pretpostavka nevinosti zagarantovana članom 6.stav 2.Evropske konvencije za zaštitu ljudskih prava (Evropska konvencija) koja navodi da: "Svako ko je optužen za krivično delo, smatraće se nevinim sve dok se njegova krivica ne dokaže u skladu sa zakonom".

Znaš šta,ta Konvencija osim te jedne odredbe koja je tebi,po svemu sudeći,jedino poznata,sadrži još sijaset definicija,ali na tvoju žalost ne mogu se samo tako površno i laički tumačiti,obzirom da čine samo deo jedne veće celine, precedentnog prava,po kome sud u Strazburu postupa.

Citat:

Kawcek
seselj je covek. za tebe vec nisam siguran da jesi ako sudimo po tvojim stavovima.

A jel bio čovek i onaj kojeg je Šešeljeva "zarđala kašika" zaklala bez ikakvog suda?

Citat:

hogar strašni
Kako te nije sramota da se raduješ zloupotrebi ljudskih prava?

O kakvim pravima ti sad pričaš,jado neopevani?
Pa šta je sa pravima bezbrojnih žrtava njegovih propagandnih,ratnohuškačkih,pa spreman sam da poverujem i koljačkih aktivnosti?

tdusko

Član broj: 93380
Poruke: 1702
*.adsl.alicedsl.de.

+768 Profil

Re: Šešelj devet godina u Hagu

^{26.02.2012. u 16:29 - pre 148 meseci}

Ma pusti ti prava zrtava, kakve to veze ima sa ovim slucajem? Ovo je sudski proces u kome postoje tuzba, dokazi, svedoci, odbrana... i sve je to pokazano kao farsa. Cinjenica je da on tu tuzbu oborio, da je sud priznao da nema dokaza za to sto su ga optuzili i da on bez razloga sedi tamo vec 9 godina. To sto ga ti prezires i sto nemas razloga da ga sazaljevas to je druga stvar i to nema veze sa pravom. Mozes da otvoris temu na nekom drugom forumu pa cu ti se mozda pridruziti da ga pljujemo zajedno ali ako nemas nista da kazes o ovoj temi u kontekstu prava onda mozda stvarno ne treba ni da se pojavljujes na ovoj temi.

Snimak koji je still postavio pokazuje da je Sele budala, ali apsolutno ne dokazuje da je on kriv ni za kakav zlocin, a posebno ne za onaj za koji su ga optuzili.

anon142305

Član broj: 142305
Poruke: 1492

+1542 Profil

Re: Šešelj devet godina u Hagu

^{26.02.2012. u 17:33 - pre 148 meseci}

Citat:

Vasastajić: A jel bio čovek i onaj kojeg je Šešeljeva "zarđala kašika" zaklala bez ikakvog suda?

Koga je Seselj zaklao?

stil

Član broj: 4832
Poruke: 2066

+419 Profil

Re: Šešelj devet godina u Hagu

^{26.02.2012. u 17:44 - pre 148 meseci}

Koga je Gebels ubio ?

jnk
beograd

Član broj: 29216
Poruke: 1472

+1498 Profil

Re: Šešelj devet godina u Hagu

^{26.02.2012. u 17:49 - pre 148 meseci}

tdusko: malo si se zaleteo sa iznosenjem cinjenica. Sta je on to dokazao i oborio i kako si to uzeo kao cinjenicu? Osim sto njegovi radikali to pricaju ja ne vidim kako se doslo do takvog zakljucka a to cemo tek videti kada bude bila presuda. Ja se kladim da on ziv nece izaci odatle. I nije mi zao.

anon142305

Član broj: 142305
Poruke: 1492

+1542 Profil

Re: Šešelj devet godina u Hagu

^{26.02.2012. u 17:51 - pre 148 meseci}

@ stil

Logicke zablude - Neispravna analogija:
Ako se dva objekta, A i B, predstave kao jednaki, i ako se pokaže da objekat A ima osobinu P, onda će slediti da i objekat B ima osobinu P. Ovo se često zloupotrebljava tako što se neargumentovano uspostavlja analogija A=B.

Takodje tebi i slicnima preporucjem detaljno iscitavanje ove problematike.
Moj predlog: LINK

zmej
Nis

Član broj: 33922
Poruke: 169
178.79.43.*

+265 Profil

Re: Šešelj devet godina u Hagu

^{26.02.2012. u 18:14 - pre 148 meseci}

Nisam pristalica SRS, niti politike koju oni zagovaraju....
Ali kao pravnika me zaprepascuje ovoliko dugi postupak protiv Seselja. Mozemo da ovde da raspravljamo kakav je on debil ili pajac rezima 90-desetih, ali sud koji se vodi opsteprihvacenim pravilima medjunarodnog prava, od kojih je jedno i neprikosnoveno pravo na sudjenje u razumnom roku garantovano Evropskom konvencijom o ljudskim pravima i slobodama, onda je jasno da su Seselju povredjena osnovna ljudska prava.....
BTW.

Citat:

Evropski sud za ljudska prava ne sudi po precedentnom pravu, takvo pravo ne vlada nasim kontinentom, vec samo u UK i USA.....I sud u Strazburu je predvidjen kao instrument zastite ljudskih prava i sloboda koje su propisane Evropskom konvencijom o ljudskim pravima, kao i Evropskom konvencijom ekonomskim, socijalnim pravima, kao i drugim konvencijama donetim pod okriljem Saveta evrope, znaci Savet evrope, a ne EU i ima sudija koliko i clanova saveta Evrope, znaci i nase sudije su tamo!!!!
On samo konstatuje postojanje povrede ljudskih prava i nalaze prestanak radnji kojima su povrede nastale i naredjuje otklanjanje stetnih posledica......

ja bih ali ne znam kako!!!

hogar strašni

Član broj: 295177
Poruke: 95
*.adsl-1.sezampro.rs.

+498 Profil

Re: Šešelj devet godina u Hagu

^{26.02.2012. u 18:30 - pre 148 meseci}

Citat:

Vasastajić: O kakvim pravima ti sad pričaš,jado neopevani?
Pa šta je sa pravima bezbrojnih žrtava njegovih propagandnih,ratnohuškačkih,pa spreman sam da poverujem i koljačkih aktivnosti?

Zašto se ne obratiš kancelariji Haškog tribunala ili još bolje, zajedno sa stilom, gde je pirossi, i sličnima direktno tužilaštvu u Hagu? Pošto njihovi vrhunski tužioci nisu dorasli zadatku, a ima ih, prihvatiće stručnjake kao što si ti i spomenuti i farsa će se okončati. Zločinac će biti osuđen na zasluženu kaznu, ako ne kao Naser Orić onda bar kao Hašim Tači ili Ejup Ganić!

hogar strašni

Član broj: 295177
Poruke: 95
*.adsl-1.sezampro.rs.

+498 Profil

Re: Šešelj devet godina u Hagu

^{26.02.2012. u 18:33 - pre 148 meseci}

Citat:

jnk: Ja se kladim da on ziv nece izaci odatle. I nije mi zao.

Odvratno i nedostojno čoveka!
Ako se raduješ ili priželjkuješ tuđu smrt, kakva je razlika između tebe i njega?
I on nikoga nije ubio, samo je priželjkivao kao i ti, svako iz svojih "opravdanih" razloga!

Vasastajić

Član broj: 291378
Poruke: 738
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+2385 Profil

Re: Šešelj devet godina u Hagu

^{26.02.2012. u 18:46 - pre 148 meseci}

Citat:

zmej:Evropski sud za ljudska prava ne sudi po precedentnom pravu,

Što će reći da sudi po važećim Zakonima...
Navedi mi ZAKONE po kojima postupa Evropski sud za ljudska prava.

Kad se sudskim odlukama,presedanima u sličnim slučajevima, postavljaju nove pravne norme,a pritom je Konvencija i Protokoli uz nju,samo condicio sine qua non,to se onda zove...

Čak i u našem pravosuđu imaš neke elemente precedentnog prava definisane kroz sudsku praksu.

hogar strašni

Član broj: 295177
Poruke: 95
*.adsl-1.sezampro.rs.

+498 Profil

Re: Šešelj devet godina u Hagu

^{26.02.2012. u 18:59 - pre 148 meseci}

Načela međunarodnog krivičnog prava:
http://sr.wikipedia.org/wiki/%....D0.BD.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.B8

kandorus

Član broj: 266404
Poruke: 429
*.yourproxyhost.com.

+443 Profil

Re: Šešelj devet godina u Hagu

^{26.02.2012. u 19:12 - pre 148 meseci}

Citat:

hogar strašni: Ako se raduješ ili priželjkuješ tuđu smrt, kakva je razlika između tebe i njega?

Šešelju se ne sudi radi radovanja ili priželjkivanja već za konkretne dogadjaje. Evo za početak vezano za Ovčaru:

Citat:

Vojislav Šešelj je također optužen da je zapovijedao ili potaknuo vojnike da počine masakr.

Međunarodni sud je naveo sljedeće o događajima na Ovčari:

"Otprilike 21. studenog 1991., srpske vojne snage odstranile su otprilike 255 Hrvata i ostalih ne-Srba iz vukovarske bolnice nakon srpskog zauzimanja grada. Žrtve su deportirane u farmu Ovčara, otprilike 5 km južno od Vukovara. Tamo su članovi srpske vojske tukli i mučili žrtve satima. Navečer 21. studenog 1991., vojnici su deportirali žrtve u skupinama po 10-20 do udaljene lokacije za smaknuća, između Ovčare i Grabova, gdje su ih strijeljali i ubili. Njihova tijela su zakopana u masovnoj grobnici."

http://hr.wikipedia.org/wiki/Ov%C4%8Dara

hogar strašni

Član broj: 295177
Poruke: 95
77.243.20.*

+498 Profil

Re: Šešelj devet godina u Hagu

^{26.02.2012. u 19:20 - pre 148 meseci}

Citat:

kandorus:Šešelju se ne sudi radi radovanja ili priželjkivanja već za konkretne dogadjaje. Evo za početak vezano za Ovčaru:

Pa zašto ga ne osudiše ako je tako?
Koliko si zlurad, vidi se odavno.
On nije mogao ništa da naredi jer je tada na teritoriji SFRJ jedina oružana sila bila JNA a ona je imala komandnu strukturu!
Za Ovčaru su izvedeni dokazi i donešene su presude, samo treba pogledati pa onda pisati.Šešelja u toj priči nema!

Tehnoman

Član broj: 147889
Poruke: 61
..106.109.adsl.dyn.beotel.net.

+5 Profil

Re: Šešelj devet godina u Hagu

^{26.02.2012. u 19:20 - pre 148 meseci}

Za sve one koji stvarno ne znaju zašto je šešelj u Haag-u i zašto se u stvarnom životu on uporno trudi da tamo ostane što duže i zašto uporno pravi cirkus kako bi proces trajao što duže:

http://www.sense-agency.com/ic...tml?cat_id=1&news_id=12805

Ostale ideološke razloge i predizbornu kampanju zapakovanu kao "briga za pravo", "briga za čoveka" i slične nebuloze su suvišne i samo pokazuju dokle daleko ide beskrupuloznost onih koji samo profitiraju širenju mržnje i na nesreći drugih.

Koga zanima koliko je šešelj lično i njegova "ekipa" inače zaradili do ove odluke kroz korišćenje raznih fondova Tribunala neka sam traži po internetu.

hogar strašni

Član broj: 295177
Poruke: 95
77.243.20.*

+498 Profil

Re: Šešelj devet godina u Hagu

^{26.02.2012. u 19:32 - pre 148 meseci}

Citat:

Tehnoman:
Koga zanima koliko je šešelj lično i njegova "ekipa" inače zaradili do ove odluke kroz korišćenje raznih fondova Tribunala neka sam traži po internetu.

Zašto ga na osnovu dokaza nisu osudili i priča bi bila izlišna?
U čemu je problem da nisu u stanju sa tako moćnim timom tužioca i čvrstim dokazima potkrepljenim brojnim svedocima taj proces završe u razumnom roku i zločinca smeste u kavez.
Pošto si upućen, kao još neki, objasnite zašto nije donešena presuda za ovih devet godina, pored svih argumenata i dokaza?
Ako je Šeki toliko jak, kako je Đinđić uspeo da ga spakuje u Hag?

tdusko

Član broj: 93380
Poruke: 1702
*.adsl.alicedsl.de.

+768 Profil

Re: Šešelj devet godina u Hagu

^{26.02.2012. u 19:42 - pre 148 meseci}

Ma sta da osude kad je to obicna gomila diletanata. Pa zamisli ti kad oni grade optuznicu na jednom mitingu gde je Sele navodno sirio nacionalisticku propagandu i potstrekivao na rat itd, a taj miting uopste nije ni postojao! Pritom svedoci se ubise svedoceci o tom mitingu :). I na kraju sudjenja tuzilastvo nakon sto nista nije dokazalo jer sobzirom da je kraj sudjenja oni bi ga osudili, donese odluku da je iznelo dovoljno dokaza da bi se sudjenje nastavilo i godinu dana posle se jos uvek ne nastavlja.

Tehnoman

Član broj: 147889
Poruke: 61
..106.109.adsl.dyn.beotel.net.

+5 Profil

Re: Šešelj devet godina u Hagu

^{26.02.2012. u 19:49 - pre 148 meseci}

@hogar

Pročitaj ponovo moj post... (i prekini da ponavljaš iste fraze kao "pokvarena ploča".)
I ne postavljaj glupa pitanja jer pogotovo šošelja niko nije spakova u Haag već je u radosti sam otišao. Odličan biznis sa njega sve u svemu. Što duže suđenje traje to je šošelj deblji kao i njegov novčanik.
O presudi kada se i kako donosi prvo se raspitaj pa onda postavljaj nesuvisla (predizborna) pitanja.

Ajde bre propagandisti mržnje prekinite sa ponavljanjem u krug sa "pitanjima" na koja i sami ne želite da pružite odgovore jer vam se ne sviđaju....

@tdusko
Ne sudi se njemu zbog "jednog mitinga" već mu je pružena prilika da zaradi puno para zarad toga što je radio i što piše u optužnici. Ako ne znaš šta je to onda uradi download optužnice, pročitaj pa onda komentariši za šta ga optužuju. Tu je mnooooooogo više nego jedna rečenica o mitingu. Naravno on ima šanse da dokaže da oni greše ali svojim nastupom, ponašanjem i stavovima pokazuje da vi grešite.....

hogar strašni

Član broj: 295177
Poruke: 95
77.243.20.*

+498 Profil

Re: Šešelj devet godina u Hagu

^{26.02.2012. u 19:50 - pre 148 meseci}

Ovde je bio građanski rat i Šešeljevo ponašanje se može shvatiti, modnosno, videti iz čega je proizašlo.
Da li, onda, u istom kontekstu verbalnog delikta (podstrekavanje na rat, huškačka politika i slično) može pred sudom da odgovara i Toni Bler koji je bio mnogo gori u zagovaranju svim mogućim verbalnim sredstvima napad na jednu suverenu zemlju?

hogar strašni

Član broj: 295177
Poruke: 95
77.243.20.*

+498 Profil

Re: Šešelj devet godina u Hagu

^{26.02.2012. u 19:53 - pre 148 meseci}

Citat:

Tehnoman: @hogar

Pročitaj ponovo moj post... (i prekini da ponavljaš iste fraze kao "pokvarena ploča".)
I ne postavljaj glupa pitanja jer pogotovo šošelja niko nije spakova u Haag već je u radosti sam otišao. Odličan biznis sa njega sve u svemu. Što duže suđenje traje to je šošelj deblji kao i njegov novčanik.
O presudi kada se i kako donosi prvo se raspitaj pa onda postavljaj nesuvisla (predizborna) pitanja.

Ajde bre propagandisti mržnje prekinite sa ponavljanjem u krug sa "pitanjima" na koja i sami ne želite da pružite odgovore jer vam se ne sviđaju....

Koliko si objektivan, odnosno, nepristrasan govori to kako ga oslovljavaš!
Čovek ima svoje ime i prezime, šta je tu tebi sporno?

zmej
Nis

Član broj: 33922
Poruke: 169
178.79.43.*

+265 Profil

Re: Šešelj devet godina u Hagu

^{26.02.2012. u 19:55 - pre 148 meseci}

Citat:

Vasastajić: Što će reći da sudi po važećim Zakonima...
Navedi mi ZAKONE po kojima postupa Evropski sud za ljudska prava.

Kad se sudskim odlukama,presedanima u sličnim slučajevima, postavljaju nove pravne norme,a pritom je Konvencija i Protokoli uz nju,samo condicio sine qua non,to se onda zove...

Čak i u našem pravosuđu imaš neke elemente precedentnog prava definisane kroz sudsku praksu.

Pod jedan nemas ti nikakve elemente precedentnog prava kod nas, jer kod nas sudske presude nisu izvor prava.....Ti sto ti pominjes je samo tkz. tumacenje prava kod sudskih presuda, jer se ne stvara pravna norma, presedan tako nemoj da pricas nesto o cemu ne znas. Sudovi u Srbiji sude po ustavu i zakonu a ne po sudskoj praksi, to ti je i ustavno nacelu u Ustavu Srbije. Evropski sud ima svoja pravila procedure, on ne presedjuje spor u meritumu, vec utvrdjuje postojanje povrede nekog ljudskog prava garantovanog konvencijama i dokumentima donetim od strane Saveta Evrope, pri tome konsultuje pravne propise zemlje iz koje je potekla radnja ili pojedinacni akt kojim je povredjeno ljudsko pravo.....

E sada samo zluradi ljudi mogu da tvrde da Seselju nije povredjeno pravo na sudjenje u razumnom roku....Pri cemu su u ovoj svojoj konstataciji ogradjujem od politike njegove stranke, i podvlacim da nisam njegov pristalica, niti da postoji globalna zavera protiv srbalja.....

_{[Ovu poruku je menjao zmej dana 26.02.2012. u 22:48 GMT+1]}

ja bih ali ne znam kako!!!