Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

SMPS za pojacalo

[es] :: Elektronika :: Audio-elektronika :: SMPS za pojacalo
(TOP topic, by 1OXB)
Strane: << < .. 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 962204 | Odgovora: 2536 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

MILANAN
MILAN ANDRIC
OPERATRER,PCRACUNARA
SVRLJIG,SRBIJA

Član broj: 257039
Poruke: 876
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+10 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo01.01.2014. u 18:52 - pre 125 meseci
Pozdrav svima,srecna nova 2014 i da vam se svima sve zelje ispune
MILAN ANDRIC
 
Odgovor na temu

aca.jevtic94
Valjevo

Član broj: 247241
Poruke: 1293
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+32 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo01.01.2014. u 20:07 - pre 125 meseci
Takodje cestitke i od mene,i da u ovoj godini bude vise projekata nego prosle ;)
Acca Electronic
 
Odgovor na temu

Papak01
Inzenjer
Beograd

Član broj: 199988
Poruke: 445
*.dynamic.sbb.rs.



+37 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo01.01.2014. u 20:54 - pre 125 meseci
Srecna nova ljudi, svima vam od srca zelim sve najbolje, a posebne zelje idu:
Aci Jevticu: Da postanes inzenjercina i zapalis odavde negde gde se radi.
Macoli: Da se konacno dokopas laboratorije kakvu zasluzujes, pa da se u zdravlju i radu izigras ko covek i za nasu dusu.
Sleepwalkere, za tebe samo pesmica: Jingle bells, snubber smells, mosfet burned the house. :P

P.S. Posebne zelje su da u ovoj godini neko od nas forumasa konacno napravi LLC ZVS sa performansama koje prolaze kompletne QC testove. :)
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.adsl.eunet.rs.



+1095 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo04.01.2014. u 02:40 - pre 125 meseci
Biće uskoro na jednom drugom forumu pa ću ga preneti ovamo.

Kompletan projekat sa pločicama.

Proći će sva potrebna merenja da zadovolji bilo koji atest za svrhu upotrebe u audio tehnici.

Pozz

P.S.

Srećna vam Nova, drugari!
 
Odgovor na temu

aca.jevtic94
Valjevo

Član broj: 247241
Poruke: 1293
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+32 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo04.01.2014. u 10:21 - pre 125 meseci
@Papak
Zahvaljujem

@Macola
A mene ne zoves,a?
Dobro,dobro :)
Acca Electronic
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.adsl.eunet.rs.



+1095 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo05.01.2014. u 15:51 - pre 125 meseci
Citat:
aca.jevtic94
@Macola
A mene ne zoves,a?
Dobro,dobro :)



Jaaaaaa ratujem sam.... (Bora čorba)
 
Odgovor na temu

aca.jevtic94
Valjevo

Član broj: 247241
Poruke: 1293
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+32 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo05.01.2014. u 17:31 - pre 125 meseci
Naslo se malo slobodnog vremena,a? :)
Acca Electronic
 
Odgovor na temu

Papak01
Inzenjer
Beograd

Član broj: 199988
Poruke: 445
*.dynamic.sbb.rs.



+37 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo05.01.2014. u 23:37 - pre 125 meseci
Aco, razvrstavajuci neku literaturu sto sam spasao od kontejnera (na faksu), naletim na knjizicu 'Design Examples of Semicondustor Circuits' iz 1974. od Siemensa... Ima raznih kola i genijalnih resenja od nekih radio-kola gde su koristili tranzistor kao ekvivalent promenljivom induktivitetu (reaktivno gledano) i tako postigli ogromnu promenu ucestanosti, preko nekih HIS-ova sa tiristorima kao radnim elementima pa do nekoliko antickih SMPS-ova i to prilicno velikih snaga. Svi do jednog su flybaci, i svi su rezonantni.

Ako se secas mog pocetka na ovoj temi, to je bio jedan rezonantni flyback ciju si semu ti dao, koji je radio, ubijao (na 60W, BU508 'ladan ko tastin pogled) ali je imao OGROMAN problem sto su se dioda i elektrolit u izlaznom ispravljacu usijavali usled ogromnih udarnih struja... Tako sam ja odustao od ovoga i posao put hard-switchinga...

Medjutim gledajuci jednu od sema u ovoj knjizici, zapazim da su talasni oblici identicni onima u tvom rezonantnom flybacku, cak je i sema slicna samo koristi par tranzistora vise obzirom da je kontrola napona u to vreme bila otezana nepostojanjem danasnjih komponenata itd...

Oni su pak resili ispravljanje, i to tako da radi, sa diodama od pre tacno 40 godina, koje su osetno losije od danasnjih... (Sleepwalkere,Macola vidite koliko je godiste subjektivno. Elektroniku iz 1974 smatramo antikom, a Jennu Jameson bi drali ko dete kolena, mislim jes se malo raspala u odnosu na zlatne 1990-e kada smo je gledali preko dial-up-a ali i dalje ima veliki Q faktor...)

Elem, prica ima poentu. Prvo, raspregnuli su sekundar i primar i time postigli smanjenje udarne struje, obzirom da se takav sekundar ponasa slicno strujnom izvoru (Macola, Sleepwalkere, polako, ne placite, znam da nije strujni izvor, ali u kratkom vremenskom intervalu se mucenik trudi da odrzi konstantnu struju krozase...) cija je maksimalna struja bezbedna i po diodu i po elektrolit. Zatim jedno veoma cudno resenje koje mi nije sasvim jasno... Uzeli su na sekundar nakacili diodu, zatim iza nje mesto elka ide blok od 2,2uF, pa prigusnica od 100uH kao storrage u forward konverterima, i onda tek elektrolit od 1000uF...

Veoma zanimljiva sema, i obzirom da su inzenjeri koji su je konstruisali sjajno opisali izradu, podesavanje i proracune, planiram da malo proucim ovu spravicu, napravim jednu svakako i javim Vam rezultate...
Ako bih uspeo da dobijem normalno mlak BU508 za snage <=100W kao sto je radilo tvoje resenje sa kojim sam se igrao lane, i normalne udarne struje na diodi, ovo bi bio takav hit od napajanja, obzirom da bi za jako jednostavnu konstrukciju i malo para, pruzao cari ZVS-a, kao i osetno manjih smetnji u odnosu na hard-switching flyback...

Verovao ili ne na kraju inzenjercine iz Siemensa su resile i kontrolu izlaznog napona. Resena je induktivnom probom na sekundarnoj strani i oni tvrde da je stabilnost napona u okviru 2,5% od nultog do maksimalnog opterecenja (koje je btw oko 200W, jer je napajanje konstruisano za mali kino-projektor.)
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.adsl.eunet.rs.



+1095 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo06.01.2014. u 00:49 - pre 125 meseci
Šta da ti kažem Papak?

Toliko je zanimljivo da se može čitav život potrošiti na to...

Evo potsetnika o toj priči: http://www.elitesecurity.org/p3237834

P.S.

Pogledaj i nekoliko postova ispred i iza ovog...
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.adsl.eunet.rs.



+1095 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo06.01.2014. u 01:44 - pre 125 meseci
Ono što zaboravih (ništa neobično u mom slučaju :-):

Nisu svi rezonantni pretvarači flyback tipa (čak ni tiristorski).

U "igri" su često i rezonantni forward, kome nisu potrebni namotaji za razmagnetisavanje jer to radi oscilatorno kolo.

Treba biti oprezan kod posmatranja šeme i pažljivo zaključiti koji je tip u pitanju.

Takođe je moguće da koristi dve rezonanse: na primarnoj strani, a i na sekundarnoj.

Naime, pošto je na sekundaru obično niska impendansa, velika Ls se "prirodno" lako dobija, a teško sprečava :-).

Veoma često i rado je upotrebljena za takve slučajeve.

 
Odgovor na temu

Sleepwalkerbg
Sleepwalker
Service Technician

Član broj: 170649
Poruke: 209
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: promusicbg.weebly.com


+87 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo06.01.2014. u 16:32 - pre 125 meseci
Ma sve je to lepo.. nego sad me (skoro) jedan lepi Papkov flyback podseti sta je PRAVA nocna mora za konstruktora SMPS..

Tome je na ovom forumu posveceno najmanje paznje a po meni to je najvaznija karika koja utice na kompletan rad uredjaja..
Ponekad ume da zada MNOGO vecu glavobolju od samog trafoa i radnih elemenata..
Neko mozda vec sluti o cemu je rec..
PROKLETA FEEDBACK KOMPENZACIJA!!!
Ja sam to dosad resavao (poprilicno uspesno ali nedovoljno brzo i precizno) empirijski/rasporedom elemenata/potenciometrima trazeci optimalne vrednosti frekv. stabilnosti , brzine odziva itd..
Znaci po zavrsenom napajanju se postavi ocekivano opterecenje (ili opseg opterecenja) pa potenciometrom i empirijskim izborom kondenzatora pronadjem optimum rada...
E sad moje pitanje: POSTOJI li pouzdan nacin da se odrede (matematicki) elementi RC mreza u feedbacku a da pri tome ne moraju da se znaju bas svi elementi lanca (ESR , OP-amp parametri, brzina "odgovora" , fazni stavovi..) i pri tom da se izbegne (dugotrajno) iterativno i poduze resavanje pomente muke a da to sve proradi "iz prve"?

Odgovor slutim ali moje je da probam, reko mozda je neko pronasao "sveti gral" i skracen put za resavanje ovog problema ;)

PoZZ
 
Odgovor na temu

Papak01
Inzenjer
Beograd

Član broj: 199988
Poruke: 445
*.dynamic.sbb.rs.



+37 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo06.01.2014. u 22:29 - pre 125 meseci
Potrebno ti je da znas koliki ti je ESR elektrolita, i opseg opterecenja. Sve ostalo radi matematika. Da smo u praistoriji elektronike (recimo u 1970-im) morao bi da znas open-loop gain, pa da se vodis prema njemu. Kod danasnjih komparatora od TL431 pa do onih integrisanih u TL494 ili Uc384x, pa do ovih najnovijih kola tipa L6xxx serije error amp-ovi nisu ispod 140dB open-loop gaina tako da ce sigurno zadovoljiti onih 20ak koliko je najcesce potrebno za odrzavanje kvalitetnog feedbacka. :)

Dakle kad znas opseg opterecenja i ERS suhog kineskoga elektrolita, dalje se sve svodi na tri jednacine koje su banalne da ne mogu biti banalnije.

Medjutim postoji caka. Caka je u tome da ovako proracunata kompenzacija vazi SAMO kada imas jedan jedini error amp koji kontrolise spravu. Recimo kod TL494. Nema pameti, razdelnik napona sa grane koja se kontrolise i pravo u error-a. Takodje i za UC384x. Ili ako recimo imas samooscilujuci flyback pa koristis TL431 za monitoring.
E problem nastupa kada iz nekog razloga, hoces da koristis, poput mene u flybacku koji si pomenuo, TL431 pa optokapler pa interni error amp iz UC384x. Onda se to kolo ponasa kao da si kaskadirao dva error ampa. Ti proracunas kompenzaciju za TL431, ali onaj iz UC-a divlja li divlja... Naravno ovo se da prevazici izmenom seme, tako da utulis error na UC-u, i koristis samo TL431.

Ako te je brinuo taj moj flyback, ja sam problem resio tako. Otarasio sam se internog errora iz UC-a i optokaplerom kontrolisem kolo od 'iza' errora. :) Vise nema prodivljavanja, i iz prve sam proracunao feedback koji radi.

Pogledaj kod Marty Browna u knjizi, zaista nije teska matematika svodi se na tri jednacine za osnovnu skolu. Ponovo podsecam: MORA se znati ESR elektrolita, kao i opseg opterecenja.

Ne moze se bas sve empirijski.

Posmatraj to ovako. To sto radis sa devojkom je teorijsko pravljenje deteta. Empirijska provera zakonitosti bi te dovela u prilicno neplanirane troskove nabavke pelena, zatim odlazaka na roditeljske i sta ja znam. Tako da izvadis na vreme i teorijski ekstrapolises na empirijsku vrednost.

P.S. Macola sto se tice ovih sema, detaljno sam ih proucio. Do jedne su flybaci. Ne sumnjaj u moju moc zapazanja kao i proveru tackica na kalemovima. Ipak nisam bas toliki ljopan da ne vidim takve osnovne stvari. :)
 
Odgovor na temu

Sleepwalkerbg
Sleepwalker
Service Technician

Član broj: 170649
Poruke: 209
46.240.171.*

Sajt: promusicbg.weebly.com


+87 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo07.01.2014. u 01:10 - pre 125 meseci
Heh, pa ti papche me hebesh pa me rasturash ;) Znam ja za cika Marty Browna .. nego rekoh postoji neki opasan trik koji skracuje vreme i muku ;)

p.s. SVE ali bas SVE moze empirijski ako znadesh sustinu price .. Samo je vreme bitan faktor..
;)
PoZZ
 
Odgovor na temu

Papak01
Inzenjer
Beograd

Član broj: 199988
Poruke: 445
*.dynamic.sbb.rs.



+37 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo07.01.2014. u 16:51 - pre 125 meseci
Postoji. Koristi samo jedan error, recimo onaj u TL431 i stavi 1uF za kompenzaciju. Nece divljati provereno. E sad bice mu malo spor odgovor, ali ne moze i ono u ono i dusa u raj sto reko Macola.

Ne moze sve emprijski. Da moze, ti bi sad klesao kamen ili seko neko drvo kamenom sekirom pod svetlom lojne svece koju bi palio kremenom...
 
Odgovor na temu

Sleepwalkerbg
Sleepwalker
Service Technician

Član broj: 170649
Poruke: 209
46.240.171.*

Sajt: promusicbg.weebly.com


+87 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo07.01.2014. u 23:21 - pre 125 meseci
Ma jasno mi za flyback kako moze. nego pricam uopste ;)

E pa sinak ovo je demokratska zemlja zato moje misljenje ostaje na snazi - moze sve empirijski. Za mnoge stvari sam pokazao i dokazao da su takve ;)

To se u jednoj situaciji ne isplati (situacija gde ce papir i matematika dati mnogo brze i tacnije resenje) a u drugoj namece kao jedino razumno resenje (kad nemamo sve podatke POTREBNE ZA PRORACUN).

Pre nego sto sam razumeo osnovnu matematiku procesa koji se odvijaju u nekim SMPS (a ni sad je ne razumem skroz) - napravio sam na osnovu iskustva funkcionalne varijante koje rade i dan danas!! Samo na osnovu oscilograma, poznavanja ponasanja nekih komponenti i prirodnih efekata i ucenja iz njih sam stekao sposobnost "brze" empirijske adaptacije i necega za sta bi ti matematicki trebale dobre stranice i stranice... ;) Da sam trosio vreme na matematiku produktivnost bi znatno opala..

Opet , da me neko pogresno ne razume - ni u jednom trenu ne nipodastavam matematiku niti studiozni pristup stvarima , samo tvrdim da sam JA neko ko vise "naginje" izbegavanju iste gde god je moguce.. Nisam rekao da je to dobro vec da je to moj izbor sa kojim sam zadovoljan jer u praksi zadovoljava kriterijume barem kod mene ;)

Dakle , moje pitanje je - da li postoji iole pouzdan empirijski "trik" kojim bi se ubrzala feedback muka , barem brzi od promenljivog RC clana metodom "pipanja" ?

PoZZ
 
Odgovor na temu

aca.jevtic94
Valjevo

Član broj: 247241
Poruke: 1293
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+32 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo08.01.2014. u 07:40 - pre 125 meseci
Citat:
Papak01:
Aco, razvrstavajuci neku literaturu sto sam spasao od kontejnera (na faksu), naletim na knjizicu 'Design Examples of Semicondustor Circuits' iz 1974. od Siemensa... Ima raznih kola i genijalnih resenja od nekih radio-kola gde su koristili tranzistor kao ekvivalent promenljivom induktivitetu (reaktivno gledano) i tako postigli ogromnu promenu ucestanosti, preko nekih HIS-ova sa tiristorima kao radnim elementima pa do nekoliko antickih SMPS-ova i to prilicno velikih snaga. Svi do jednog su flybaci, i svi su rezonantni.

Ako se secas mog pocetka na ovoj temi, to je bio jedan rezonantni flyback ciju si semu ti dao, koji je radio, ubijao (na 60W, BU508 'ladan ko tastin pogled) ali je imao OGROMAN problem sto su se dioda i elektrolit u izlaznom ispravljacu usijavali usled ogromnih udarnih struja... Tako sam ja odustao od ovoga i posao put hard-switchinga...

Medjutim gledajuci jednu od sema u ovoj knjizici, zapazim da su talasni oblici identicni onima u tvom rezonantnom flybacku, cak je i sema slicna samo koristi par tranzistora vise obzirom da je kontrola napona u to vreme bila otezana nepostojanjem danasnjih komponenata itd...

Oni su pak resili ispravljanje, i to tako da radi, sa diodama od pre tacno 40 godina, koje su osetno losije od danasnjih... (Sleepwalkere,Macola vidite koliko je godiste subjektivno. Elektroniku iz 1974 smatramo antikom, a Jennu Jameson bi drali ko dete kolena, mislim jes se malo raspala u odnosu na zlatne 1990-e kada smo je gledali preko dial-up-a ali i dalje ima veliki Q faktor...)

Elem, prica ima poentu. Prvo, raspregnuli su sekundar i primar i time postigli smanjenje udarne struje, obzirom da se takav sekundar ponasa slicno strujnom izvoru (Macola, Sleepwalkere, polako, ne placite, znam da nije strujni izvor, ali u kratkom vremenskom intervalu se mucenik trudi da odrzi konstantnu struju krozase...) cija je maksimalna struja bezbedna i po diodu i po elektrolit. Zatim jedno veoma cudno resenje koje mi nije sasvim jasno... Uzeli su na sekundar nakacili diodu, zatim iza nje mesto elka ide blok od 2,2uF, pa prigusnica od 100uH kao storrage u forward konverterima, i onda tek elektrolit od 1000uF...

Veoma zanimljiva sema, i obzirom da su inzenjeri koji su je konstruisali sjajno opisali izradu, podesavanje i proracune, planiram da malo proucim ovu spravicu, napravim jednu svakako i javim Vam rezultate...
Ako bih uspeo da dobijem normalno mlak BU508 za snage <=100W kao sto je radilo tvoje resenje sa kojim sam se igrao lane, i normalne udarne struje na diodi, ovo bi bio takav hit od napajanja, obzirom da bi za jako jednostavnu konstrukciju i malo para, pruzao cari ZVS-a, kao i osetno manjih smetnji u odnosu na hard-switching flyback...

Verovao ili ne na kraju inzenjercine iz Siemensa su resile i kontrolu izlaznog napona. Resena je induktivnom probom na sekundarnoj strani i oni tvrde da je stabilnost napona u okviru 2,5% od nultog do maksimalnog opterecenja (koje je btw oko 200W, jer je napajanje konstruisano za mali kino-projektor.)


Potrazio sam na netu tu knjizicu i nasao nekoliko starijih.Veoma zanimljiva knjizica.Moram potraziti jos koje izdanje...
Acca Electronic
 
Odgovor na temu

aca.jevtic94
Valjevo

Član broj: 247241
Poruke: 1293
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+32 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo08.01.2014. u 07:41 - pre 125 meseci
Citat:
Sleepwalkerbg

Dakle , moje pitanje je - da li postoji iole pouzdan empirijski "trik" kojim bi se ubrzala feedback muka , barem brzi od promenljivog RC clana metodom "pipanja" ?

PoZZ

Potenciometar i dekadna kutija kondenzatora?
Acca Electronic
 
Odgovor na temu

pedja089

Član broj: 260085
Poruke: 112
*.dynamic.sbb.rs.



+5 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo08.01.2014. u 13:47 - pre 125 meseci
@Sleepwalkerbg
Probaj da nadjes Tuning Up A Boost Converter Loop Compensation within 3 Minutes od Edvin Li. Mozda pomogne. Negde sam imao tu prezentaciju, dobio sam je od linear-a. Ali sad ne mogu da je nadjem.
U njoj je objasnjenjo kako da na osnovu odgovora napajanja na tranzijente odaberes prvo vrednost otpornika, pa kondezatora za kompenzaciju.
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1095 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo09.01.2014. u 23:12 - pre 125 meseci
Citat:
Sleepwalkerbg:
Ma sve je to lepo.. nego sad me (skoro) jedan lepi Papkov flyback podseti sta je PRAVA nocna mora za konstruktora SMPS..

E sad moje pitanje: POSTOJI li pouzdan nacin da se odrede (matematicki) elementi RC mreza u feedbacku a da pri tome ne moraju da se znaju bas svi elementi lanca (ESR , OP-amp parametri, brzina "odgovora" , fazni stavovi..) i pri tom da se izbegne (dugotrajno) iterativno i poduze resavanje pomente muke a da to sve proradi "iz prve"?

Odgovor slutim ali moje je da probam, reko mozda je neko pronasao "sveti gral" i skracen put za resavanje ovog problema ;)

PoZZ



Postoji i rešenje bez klasične matematike oko FB, odnosno dva rešenja:

-Histeretic modulation.
Potpuna stabilnost bez ikakve kompenzacije, ako primeniš pametan model za samooscilovanje.
Mana je varijabilna frekvencija (ako je to mana, zavisno od EMI filtra).

-One cycle control.
Skoro potpuno rešenje, ali zahteva ipak blagu povratnu vezu sa jednostavnom kompenzacijom (zato što može raditi u veoma uskom opsegu, samo nadoknađuje varijacije izlaza koje nastaju zbog pada napona na L i zamajnoj diodi).
OCC u potpunosti kompenzuje sve ulazne varijacije do samog kalema i zamajne diode.
Tu već imaš dosta literature od Ćuka i Mildebrook-a.
Može se primeniti na uređaja sa: konstantnom frekvencijom, konstantnim impulsom, konstantnom pauzom, a može se napraviti i hibridna verzija "ukrštanja" OCC i histeretične modulacije sa ograničenim opsegom dejstva (deluješ na referent za OCC u određenim granicama).

Proučavanjem ta dva principa naći ćeš sebi jako dobre info, a uz malo mašte napraviti baš dobre napravice.

Nemam baš vremena da kopam i postavljam literaturu, ali tebi neće biti teško da je nađeš. Ključne reči su prisutne.

Pozdrav drugar

P.S.

OCC je inače veoma moćno rešenje, kojim se uspešno kompenzuju inače strašno nezgodni Ćuk konvertori.
(vrlo su zahtevni za kompenzaciju)

Ćukovi su inače nezgodni iz dva razloga: imaju "no ripple" napon na izlazu (tu ESR ne "pomaže" previše :-), i kreću se od DCM do CCM (jer se inače i koriste kao super napravice za strahovit opseg varijacija i ulaznog i izlaznog napona).
 
Odgovor na temu

Sleepwalkerbg
Sleepwalker
Service Technician

Član broj: 170649
Poruke: 209
46.240.171.*

Sajt: promusicbg.weebly.com


+87 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo10.01.2014. u 05:25 - pre 125 meseci
E ZATO VOLIMO CIKA MACOLU! Jednostavno i bez mnogo filozofije ;)

Resenje u potpunosti jasno...

;)

Fala kolega. PoZZ
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Audio-elektronika :: SMPS za pojacalo
(TOP topic, by 1OXB)
Strane: << < .. 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 962204 | Odgovora: 2536 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.