elitemadzone.org - Odakle dolazi pomoc

vilil1

Član broj: 174605
Poruke: 765

+1499 Profil

^{18.07.2011. u 16:18 - pre 156 meseci}

Citat:

Isak666: http://capitallog.com/strana.php?FID=1&naziv=EU FONDOVI I BIZN. PLANOVI&jezik=1

Ali naslov glasi - Vrijeme korišćenja finansijskih sredstava iz fondova EU tek dolazi!

E sada, ako je taj tekst u vezi Crne Gore, a CG je vec dobila silan novac, npr. za puteve, mostove...

Kakve to veze ima sa Srbijom i pominjanih 384mil. eura? Da nije Srbija izgradila neki put iz EU fondova? Neki most?

d.vader

Član broj: 287659
Poruke: 98
109.121.58.*

+36 Profil

Re: Odakle dolazi pomoc

^{18.07.2011. u 16:29 - pre 156 meseci}

Citat:

vilil1:
Kakve to veze ima sa Srbijom i pominjanih 384mil. eura? Da nije Srbija izgradila neki put iz EU fondova? Neki most?

Mogli su ali nisu hteli pod uslovom da prvo svim ciganima da daju stanove a da mi to posle otplaćujemo....
Nadam se da neće neko, opet, reći da mrzim cigane.

Isak666
DE

Član broj: 178292
Poruke: 758
...kabel-badenwuerttemberg.de.

+586 Profil

Re: Odakle dolazi pomoc

^{18.07.2011. u 16:36 - pre 156 meseci}

Pa zato lepo uzmes vremena i procitas nesto o onome o cemu diskutujes, pa ces saznati kako je za koju zemlju odredjena pomoc u zavisnosti od njenog statusa u procesu pridruzivanja i kako je koja zemlja iskoristila tu pomoc, pa neces postavljati ovakva pitanja.

Za detalje, tipa koliko je sredstava povuceno za izgradnju mosta ili nekog puta, guglaj.

vilil1

Član broj: 174605
Poruke: 765

+1499 Profil

Re: Odakle dolazi pomoc

^{18.07.2011. u 16:57 - pre 156 meseci}

Pusti ti to guglanje. Iznosis ovde nesto sto se ne tice Srbije nego sasvim druge drzave - Crne Gore, i predstavljas to kao nesto vazno za Srbiju. A cak i to sto si linkovao se odnosi na buducnost.

Ja pitam sta je konkretno Srbija videla od tih 384 miliona eura? Nije valjda da je neki montazni vrtic, i nekoliko socijalnih stanova vredno tih novaca!? Dao si neke linkove za Tempus i kada se ispostavilo da te novce primaju i iz drugih zemalja, onda pricas nesto sasvim drugo.

Ama...384.000.000. eura!!! Pa to su ogromne pare, nemoguce da se ne primete u ovoj drzavi.

Isak666
DE

Član broj: 178292
Poruke: 758
...kabel-badenwuerttemberg.de.

+586 Profil

Re: Odakle dolazi pomoc

^{18.07.2011. u 17:14 - pre 156 meseci}

O cemu ti pricas?

Pa ti bas nista ne kontas

Mislis da sam ti ja izguglao sve projekte iz IPA fondova?!

Wow, Srbija nije jedina koja prima pomoc od EU! Onda nista. Neka zadrze pare.

Pa ti ni nemas pojma sta je Tempus, kako je on organizovan, niti do kad traje predpristupna pomoc, a kad se otvaraju ostali fondovi za clanice, pa ni da nema veze princip (sto je bio razlog linkovanja ovih Crnogoraca, sto se i moze videti iz citata) organizovanja predpristupne pomoci i da se taj princip ne razlikuje od zemlje kandidata, osim iznosa novca

Ajde, uozbilji se, covece.

a1200

Član broj: 28980
Poruke: 200
87.250.40.*

+744 Profil

Re: Odakle dolazi pomoc

^{18.07.2011. u 17:21 - pre 156 meseci}

Citat:

nemoguce da se ne primete u ovoj drzavi.

O da vrlo moguce... uzmes par genialaca koji znaju da upale excel, da trabunjaju nesto, ali naravno nista konkretno da urade... koji imaju neke politcke vezice, ili su pri nekom NVO, cisto da imaju zaledinu da su nesto "radili"... i onda oni dobiju pare za projekat, koji naravno nikad ne zavrse - nego ih potrose na razno razne nacine - i puj pike ne vazi :), pojela maca, nikom nista...

Naravno EU daje te pare na kascicu, po milestone-u projekta, ali njima je dovoljno da maznu onaj startup, da lazu dokle mogu kroz nasminkane excel fileove... pa da se kad sve pukne organizuju sa ekipom za neki drugi. I rezultat takvog rada je da je EU potrosio pare na gomilu zapocetih projekata koji nikad nisu ugledali svetlost dana, ili su ugledali ali samo u excel prezentaciji - sto znaci da niko osim "organizatora" nije video ni cvonjka, niti realno osetio neki boljitak u veoma velikom broju sucajeva.

A onda se posle cude sto su ljudi upamtili Japanske autobuse™ - pa od njih barem imaju koristi svaki dan, a od ekipe koja se priucila da sastavi excel prezentaciju, da bi izvukla neki kesh za startup iz EU fonda... e pa od njih nemaju ama bas nista, zero, null, 0...

Isti slucaj je i za NVO i njihove projekte, gde vladajuca stranka otvoreno daje uputstvo podmlatku da osniva nove "NVO" kako bi sisla pare iz drzavnog budzeta, i stranih fondova/donacija, za svoje licne potrebe. Meni je samo interesantno, sto posele svega toga, nekome idalje nije jasno zasto ljudi nisu primetili tu pomoc - prost odgovor: zato sto je jednostavno nije ni bilo - pojeli su je skakavci.

http://www.elitemadzone.org/p2909585

konislav

Član broj: 52073
Poruke: 520
77.29.17.*

+228 Profil

Re: Odakle dolazi pomoc

^{18.07.2011. u 17:23 - pre 156 meseci}

Citat:

Isak666: O cemu ti pricas?

Pa ti bas nista ne kontas

Mislis da sam ti ja izguglao sve projekte iz IPA fondova?!

Pa ti ni nemas pojma sta je Tempus, kako je on organizovan, niti do kad traje predpristupna pomoc, a kad se otvaraju ostali fondovi za clanice, pa ni da nema veze princip (sto je bio razlog linkovanja ovih Crnogoraca, sto se i moze videti iz citata) organizovanja predpristupne pomoci i da se taj princip ne razlikuje od zemlje kandidata, osim iznosa novca

Ajde, uozbilji se, covece.

moze on da se uozbilji koliko hoce, njemu fali znanje da bi mogao da shvati o cemu se ovde radi. Sad umesto da sedne i procita o cemu diskutujemo, on i slicni njmu ce da kontaminiraju diskusiju do bezsvesti, pokusavajuci da dokazu nedokazivo i pronadju nekog drugog kao krivca za svoje neznaje i nesposobnos.
Jedan od vecih problema u Srbiji danas je taj sto vise nema Slovenaca, Hrvata, Crnogoraca ili Albanaca, pa da oni budu za nesto krivi. Sad je to Republika Srbija, Srpska vlast i odgovornost je samo ljudi koji zive u Srbiji.

Isak666
DE

Član broj: 178292
Poruke: 758
...kabel-badenwuerttemberg.de.

+586 Profil

Re: Odakle dolazi pomoc

^{18.07.2011. u 17:26 - pre 156 meseci}

@a1200

to je kao kad bi neki lik koji prosi (nije bas adekvatno, ali ok) bio ljut na onoga ko mu je dao pare zbog toga sto je on propio sumu koju je dobio.
A pri tom, taj koji je davao novac, je rekao da moze da mu da X novca, a prosjak je uzeo samo cetvrtinu te sume.

Btw ima i dobrih stvari koje su uradjene i mimo IPA podrske, ne treba sve negativno sagledavati, kontam da nije zdravo.
Npr Rumuni su imali jos manju realizaciju iskoristenosti svojih predpristupnih sredstava, nego Srbija.

a1200

Član broj: 28980
Poruke: 200
87.250.40.*

+744 Profil

Re: Odakle dolazi pomoc

^{18.07.2011. u 17:30 - pre 156 meseci}

Pa nekazem ja da je to ispravno, ili dobro, ili da je EU kriva za to (mada bi mogla u nasem slucaju da uvede neke dodatne kontrole i nadzor kako se ustvari trose te pare)...

Ja samo dajem odgovor na pitanje zasto je percepcija takva kakva jeste prema EU pomoci... zato sto pomoci nije ni bilo, nikad nije stigla do cilja - pojeli su je skakavci.

Isak666
DE

Član broj: 178292
Poruke: 758
...kabel-badenwuerttemberg.de.

+586 Profil

Re: Odakle dolazi pomoc

^{18.07.2011. u 17:37 - pre 156 meseci}

^^
Kazi ovim ljudima da nemaju nikakvu korist
http://www.balkanmagazin.net/k...pstina_kolubarskog_kraja.xhtml
http://www.rts.rs/page/stories...a+%C5%BDe%C5%BEeljev+most.html

Ponovno odobravanje sredstava za neki projekat koji je procerdan raniji iznos - moze da se zaboravi.
A ko tu gubi, pa Srbija, svakako i ona bi trebala valjda da bude ta koja ce napraviti stroziju kontrolu trosenja sredstava.

Ali najveci problem i nije to, nego nepostojanje ljudi koji mogu te pare pokupiti - sastaviti adekvetan projekat i voditi ga do kraja.
300 i kusur miliona € do sad je nista, obzirom da Hrvatska kao clanica ocekuje milijardu € godisnje iz ostalih fondova.
Ali te se pare ne daju po automatizmu, kao i ni iz IPA fondova, no programski.

Zato to stoji na tom crnogorskom sajtu, da pare tek treba pokupiti

a1200

Član broj: 28980
Poruke: 200
87.250.40.*

+744 Profil

Re: Odakle dolazi pomoc

^{18.07.2011. u 17:40 - pre 156 meseci}

Kolika je realno ta korist se vidi iz precepcije stanovnistva... tako da ocigledno da nije ni priblizno dovoljna.

Citat:

Ponovno odobravanje sredstava za neki projekat koji je procerdan raniji iznos - moze da se zaboravi.
A ko tu gubi, pa Srbija, svakako i ona bi trebala valjda da bude ta koja ce napraviti stroziju kontrolu trosenja sredstava.

Tesko, jer kao sto vidimo - vladajuca ekipa upravo trenira svoje clanove za "nove radne pobede" i sisanje fondova... daje im podrsku i uputstva.

fanfon
Apatin

Član broj: 15355
Poruke: 2658
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+363 Profil

Re: Odakle dolazi pomoc

^{18.07.2011. u 17:44 - pre 156 meseci}

Javne nabavke isisase sve pare. To je glavni razlog zasto je javna potrosnja prevelika, a tu se najvise para uzima...

Use Your Mind. Or someone else will.

Isak666
DE

Član broj: 178292
Poruke: 758
...kabel-badenwuerttemberg.de.

+586 Profil

Re: Odakle dolazi pomoc

^{18.07.2011. u 17:45 - pre 156 meseci}

Ja imam utisak da ne kontate uopste sistem:

Svaka zemlja ima odredjenu pomoc na raspolaganju, koja se razlikuje po sumi i po oblasti. Ona se povecava kako se menja status tokom pregovora.
Ona je vremenski ogranicena - suma X je za period 2007. do 2012.
Ako se ne iskoristi, nema je vise.

Znaci, problem je sto Srbija nije uzela, a ne da joj nije dato.

konislav

Član broj: 52073
Poruke: 520
77.29.17.*

+228 Profil

Re: Odakle dolazi pomoc

^{18.07.2011. u 17:49 - pre 156 meseci}

Citat:

fanfon: Javne nabavke isisase sve pare. To je glavni razlog zasto je javna potrosnja prevelika, a tu se najvise para uzima...

Ajde molim te probaj da svojim recima objasnis kakva je veza izmedju javnih nabavki, javne potrosnje i evropskih fondova.

a1200

Član broj: 28980
Poruke: 200
87.250.40.*

+744 Profil

Re: Odakle dolazi pomoc

^{18.07.2011. u 17:52 - pre 156 meseci}

@Isak:

U ovoj temi se, ako sam ja dobro shvatio, prica da i pored velike pomoci EU (384 Miliona Evra) ljudi idalje ne primecuju, niti znaju ko im je dao najvishe para - pomoci. Dakle nije pitanje da li su ili ne mogli vishe da uzmu - nego je pitanje: Zasto Japanske autobuse™ vide na prvom mestu, a EU pomoc na trecem.

Odgovor na to pitanje je, zato sto pomoc nikad nije ni stigla - jer je pojedena, korupcijom i javaslukom - ili je sa druge strane upotrebljena za birokratske poduhvate, odrzavanje ekipe na vlasti... tj. stvari koje normalnog stanovnika realno ne doticu.

Sta bi bilo kad bi bilo, i da li se u dovoljnoj meri koriste ponudjena sretstva - to je totalno drugo pitanje.

Isak666
DE

Član broj: 178292
Poruke: 758
...kabel-badenwuerttemberg.de.

+586 Profil

Re: Odakle dolazi pomoc

^{18.07.2011. u 17:55 - pre 156 meseci}

^^
A ja kazem da to nije istina, linkovao sam par stvari na koje sam naleteo bezveze i koje itekako imaju veze sa svakodnevnim zivotom (da, i van BG ima zivota iako se ne voze japanski busevi) i predlozio da svako to isto uradi.

Jedino sad da svakom gurnu po platu svaki mesec u doope.
Dobila je koliko je zasluzila, a mogla je vise.
To sto se ne vidi vise je problem same Srbije.

vilil1

Član broj: 174605
Poruke: 765

+1499 Profil

Re: Odakle dolazi pomoc

^{18.07.2011. u 17:56 - pre 156 meseci}

Citat:

Isak666: ^^
Kazi ovim ljudima da nemaju nikakvu korist
http://www.balkanmagazin.net/k...pstina_kolubarskog_kraja.xhtml
http://www.rts.rs/page/stories...3/Ekonomija/832192/Ugovor+za+��eželjev+most.html

Ponovno odobravanje sredstava za neki projekat koji je procerdan raniji iznos - moze da se zaboravi.
A ko tu gubi, pa Srbija, svakako i ona bi trebala valjda da bude ta koja ce napraviti stroziju kontrolu trosenja sredstava.

Ali najveci problem i nije to, nego nepostojanje ljudi koji mogu te pare pokupiti - sastaviti adekvetan projekat i voditi ga do kraja.
300 i kusur miliona € do sad je nista, obzirom da Hrvatska kao clanica ocekuje milijardu € godisnje iz ostalih fondova.
Ali te se pare ne daju po automatizmu, kao i ni iz IPA fondova, no programski.

Zato to stoji na tom crnogorskom sajtu, da pare tek treba pokupiti :D

Ti opet linkujes nesto sto tek treba da se desi. Ovde se prica o vec dodeljenih 384miliona eura. Gde je to nestalo? Sta se to krupno sagradilo od tih para? Ili su otisle u razne dzepove!?

U tekstu Politike iz prvog posta pise na sta su utrosene te pare, budzeti, obuka administracije...narod je video samo mrvicu od tih 384mil. Sta ce biti, kako ce biti...ko zna.

fanfon
Apatin

Član broj: 15355
Poruke: 2658
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+363 Profil

Re: Odakle dolazi pomoc

^{18.07.2011. u 17:57 - pre 156 meseci}

Citat:

konislav: Ajde molim te probaj da svojim recima objasnis kakva je veza izmedju javnih nabavki, javne potrosnje i evropskih fondova.

Pogresno sam odgovorio ovde umesto u ovoj temi: http://www.elitemadzone.org/t433504-1#2910457
Ali nisam ni sumnjao da ces bas ti prokomentarisati...

Use Your Mind. Or someone else will.

a1200

Član broj: 28980
Poruke: 200
87.250.40.*

+744 Profil

Re: Odakle dolazi pomoc

^{18.07.2011. u 17:57 - pre 156 meseci}

@Isak:
Sta ti kazes u ovom konkretnom slucaju je nebitno - jer analiza javnog mnjenja govori drugacije :)
Ocigledno je koliko se vidi. :)

Isak666
DE

Član broj: 178292
Poruke: 758
...kabel-badenwuerttemberg.de.

+586 Profil

Re: Odakle dolazi pomoc

^{18.07.2011. u 18:03 - pre 156 meseci}

@vilil

za obe stvari su pare odobrene.
To sto projekat nije gotov nema veze sa odobrenim sredstvima.

I opet, ja ne kazem da su sve pare stigle gde trebaju, ali kakve to veze ima sa EU?!
Ona vam je dala milijardu € od 2003. a sto je to zavrsilo po ortackim firmama i sa tankim asfaltom, pa necu valjda kriviti EU za to?!
Ja kazem da ima i normalnih ljudi koji su te pare iskoristili i da je to nesto sto njihovi gradovi osecaju.

Mada, i tebi je to jasno, ali po tvom pisanju o ostalim stvarima na ovu temu, tebe zulja sto je to iz EU, pa daj da se nadje neka mana.