Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Pljuvali svoju firmu po Fejsu, pa ostali bez posla

elitemadzone.org :: MadZone :: Pljuvali svoju firmu po Fejsu, pa ostali bez posla

Strane: << < .. 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 48613 | Odgovora: 316 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Milos911
Serbia

Član broj: 219127
Poruke: 1230
*.mbb.telenor.rs.



+303 Profil

icon Re: Pljuvali svoju firmu po Fejsu, pa ostali bez posla14.12.2010. u 01:56 - pre 162 meseci
Mrzi me da citam nakalpanja kroz 10 strana (pratio sam prvih pet, i ne shvatam zasto pokusavate da objasnite nesto normalno i logicno ljudima ciji mozak funkcionise ovako: "Amerika zlo, rusija rulez, srbija rulez, srbski jezik rulez, americki zakoni kad nam odgovara rulez, a kad ne onda ne rulez'. Vaj o vaj?!).
Enivej ovo moram da prokomentarisem:
Citat:
kandorus: Što se tiče blanko ostavki, ako nisi glup, već sam napisao u prethodnom komentaru da je to protivno članu 26 Zakona o radu. Ti možeš pričati da je to praksa, ali samo ako si govedo, jer zakon je zakon i mora se poštovati bez obzira šta mislila glupa goveda.
E, da, goveda nemogu biti nekulturna.
Auu pa lepa ti ta logika. A sad da te pitam ovo: ako neko prihvati da radi u kladionici (ili bilo gde drugo) za 10.000-30.000 (znam bar deset ljudi koji su radili za deset hiljada po raznim buticima, trafikama i slicnim radnim mestima), znaci da je prinudjen da radi taj posao za toliko novca. Realno da ima sansu da bira mogao bi da kaze: "Ej, pa ja nisam govedo, ne mozes da mi postavljas svoje uslove kojima krsis zakon i moja prava". Ali posto ne moze da bira, i posto ne zivimo u diznilendu nego u smrdiji, moze samo da bude presrecan jer je dobio usrani posao za koga je zainteresovano jos brdo ljudi i kojima nece smetati da se naguze i puste gazdu da odradi svoje za jebenih 20000din. Pitanje je koliko ljudi znas da su radili na nekom slicnom radnom mestu i da su se izborili za bilo koje svoje pravo?
"Ja sam cuo za zenu u americi koja je tuzila svoju firmu i morali su da je vrate posle na posao uz prihvatanje njenih uslova". Karikiram, i ne znam ko je ovo napisao, ali samo da kazem da sam i ja cuo da u japanu neka baba ima 110 godina i sve svoje zube, i da je u rusiji na nekoj planincini neki lik dobio od drzave 10.000$ zato sto mu je trebalo za zubara. E to su demokratske drzave, trazis i sigurno ce ti se dati....
Sto se tice glupaca sto su izgubile posao - dobile su ono sto su zasluzile... Darvin na delu...
 
Odgovor na temu

kandorus

Član broj: 266404
Poruke: 429
*.gogethosting.com.



+443 Profil

icon Re: Pljuvali svoju firmu po Fejsu, pa ostali bez posla14.12.2010. u 08:04 - pre 162 meseci
Napisao sam:
Citat:
U jednoj (privatnoj) firmi žena je dobila otkaz jer se neki klijent žalio na njen rad. I žena ne bi lenja napiše tužbu. Dobila je spor i morali su da je vrate na posao i nadoknade plate.

http://www.elitemadzone.org/t416972-2#2760226


I kasnije dodao:
Citat:
Već sam izneo primer iz USA u kome je, na žalbu klijenta, privatna firma uručila otkaz radnici a sud je vratio radnicu na posao.

http://www.elitemadzone.org/t416972-4#2760569

I nigde nisam napisao

Citat:
^Milos911
uz prihvatanje njenih uslova. Karikiram

http://www.elitemadzone.org/t416972-9#2761352

Pa mnogo karikiraš.


Citat:
^Milos911
A sad da te pitam ovo: ako neko prihvati da radi u kladionici (ili bilo gde drugo) za 10.000-30.000 (znam bar deset ljudi koji su radili za deset hiljada po raznim buticima, trafikama i slicnim radnim mestima), znaci da je prinudjen da radi taj posao za toliko novca. Realno da ima sansu da bira mogao bi da kaze: "Ej, pa ja nisam govedo, ne mozes da mi postavljas svoje uslove kojima krsis zakon i moja prava". Ali posto ne moze da bira, i posto ne zivimo u diznilendu nego u smrdiji, moze samo da bude presrecan jer je dobio usrani posao za koga je zainteresovano jos brdo ljudi i kojima nece smetati da se naguze i puste gazdu da odradi svoje za jebenih 20000din.

http://www.elitemadzone.org/t416972-9#2761352

Uh al si se raspisao.

Prvo, slučaj se nije desio u smrdiji već u demokratskoj državi Srbiji. Ako se nije desio u Srbiji onda te molim link na propise države smrdije da bi smo mogli da nastavimo razgovor.

Drugo, taj koji je otvorio kockarnicu nije je otvorio na Marsu već u pravnoj državi. Taj "gazda" koristi društvene i prirodne resurse države Srbije pa je dužan da se drži pravila koja važe u državi. Te prirodne i društvene resurse "gazdi" nije ostavio njegov ćaća. Zato svi gradjani države Srbije imaju podjednaka prava i obaveze prema tim prirodnim i društvenim resursima.

Treća, "gazda" nije vlasnik svojih radnika. "Gazda" plaća radnike za rad koji obavljaju. To neznači da ih "gazda" može vredjati, ucenjivati, omalovažavati kao što to neki navode. A onda kad radnik odgovori istom merom jer je "gazda" to zaslužio pričaće da je radnik "prekršio pravila firme". A to što "gazda" krši i šakom i kapom i pravila i zakone nikome ništa, a?

Četvrto, svaki uslov koji "gazda" postavi ako je protivan zakonu je ništavan čak i ako radnik "dobrovoljno pristane".

Kad bi se tako tumačio zakon kao što neki rade, tada bi svako mogao da okine maloletnicu i kaže "pristla je". Jeste, pristala je i ona je potvrdila da je pristala i na sudu je dokazano da je pristala ali taj "baja" ide na robiju jer nema vaćarenja maloletnica. Eto recimo Roman Polanski se skriva od Amerike upravo zbog seksa sa maloletnicom iako je (sada punoletna) žena dala izjavu da ne tereti Polanskog nizašta.

A ovo što neki nazivaju svoje radnika govedima nije za diskusiju već ili za psihijatriju ili za smeštaj o državnom trošku sa pogledom na čelične rešetke.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
*.teletrader.com.



+2790 Profil

icon Re: Pljuvali svoju firmu po Fejsu, pa ostali bez posla14.12.2010. u 10:17 - pre 162 meseci
Citat:
kandorus: Prvo, slučaj se nije desio u smrdiji već u demokratskoj državi Srbiji. Ako se nije desio u Srbiji onda te molim link na propise države smrdije da bi smo mogli da nastavimo razgovor.

Drugo, taj koji je otvorio kockarnicu nije je otvorio na Marsu već u pravnoj državi. Taj "gazda" koristi društvene i prirodne resurse države Srbije pa je dužan da se drži pravila koja važe u državi. Te prirodne i društvene resurse "gazdi" nije ostavio njegov ćaća. Zato svi gradjani države Srbije imaju podjednaka prava i obaveze prema tim prirodnim i društvenim resursima.

Treća, "gazda" nije vlasnik svojih radnika. "Gazda" plaća radnike za rad koji obavljaju. To neznači da ih "gazda" može vredjati, ucenjivati, omalovažavati kao što to neki navode. A onda kad radnik odgovori istom merom jer je "gazda" to zaslužio pričaće da je radnik "prekršio pravila firme". A to što "gazda" krši i šakom i kapom i pravila i zakone nikome ništa, a?

Četvrto, svaki uslov koji "gazda" postavi ako je protivan zakonu je ništavan čak i ako radnik "dobrovoljno pristane".

Kad bi se tako tumačio zakon kao što neki rade, tada bi svako mogao da okine maloletnicu i kaže "pristla je". Jeste, pristala je i ona je potvrdila da je pristala i na sudu je dokazano da je pristala ali taj "baja" ide na robiju jer nema vaćarenja maloletnica. Eto recimo Roman Polanski se skriva od Amerike upravo zbog seksa sa maloletnicom iako je (sada punoletna) žena dala izjavu da ne tereti Polanskog nizašta.

A ovo što neki nazivaju svoje radnika govedima nije za diskusiju već ili za psihijatriju ili za smeštaj o državnom trošku sa pogledom na čelične rešetke.


Sve ovo što si napisao je tačno, ali treća stavka nema veze sa slučajem o kome se diskutuje.

Ne raspravlja se o slučaju gde je gazda vređao radnika, a radnik mu odgovorio istom merom. Slažem se da je vređanje neprihvatljivo od koga god da potiče i kome god da je upućeno. Ovde se radi o slučaju gde je radnik nezadovoljan uslovima rada blatio svoju firmu na svima dostupnim medijima, tj. izvan firme, tj. radio protiv interesa firme.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

janko.84

Član broj: 210960
Poruke: 285



+22 Profil

icon Re: Pljuvali svoju firmu po Fejsu, pa ostali bez posla14.12.2010. u 10:39 - pre 162 meseci
Cek cek polako,ako se dobro secam devojka je rekla (parafraziram) kako mrzi svoj posao
i jos par gadosti za gazdu.Ne razumem sta je tu blacenje ugleda firme ako pricamo konkretno
o njenom postu na Face-u.Ona firmu nigde ne spominje ili mozda gresim???
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
*.teletrader.com.



+2790 Profil

icon Re: Pljuvali svoju firmu po Fejsu, pa ostali bez posla14.12.2010. u 11:03 - pre 162 meseci
Ne, nije reč o tom slučaju. Pročitaj prvu poruku sa teme.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

janko.84

Član broj: 210960
Poruke: 285



+22 Profil

icon Re: Pljuvali svoju firmu po Fejsu, pa ostali bez posla14.12.2010. u 11:13 - pre 162 meseci
Da ali ovo je jedini konkretan primer sta je napisano.Pa da li ova devojka zasluzuje otkaz zbog
ovoga sto je napisala?To jest da li su delili otkaze samo kada je bilo blacenje ugleda firme
ili i u nekim drugim slucajevima gde je neko bio licno uvredjen i da li imaju pravo na to.
Uzmimo slucaj ove devojke kao konkretan primer.
Dakle slazem se sa tobom da onaj ko blati firmu njen ugled i ostalo treba da ostane
bez posla.A sad ja pitam tebe da li to isto zasluzuje neko ko je na nekoj bezveznoj socijalnoj mrezi uvredio nekog ko je po hijerarhiji firme jaci od njega?
PONAVLJAM-Devojka nigde nije pomenula firmu vec nekog njoj nedredjenog
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
*.teletrader.com.



+2790 Profil

icon Re: Pljuvali svoju firmu po Fejsu, pa ostali bez posla14.12.2010. u 11:19 - pre 162 meseci
Da, zaslužuje. Pisala je na javnom mestu o svom poslu i o gazdi u najnegativnijem svetlu. Ako je gazda privatno loš, to ne govori ništa o firmi, ali ako je loš gazda, to govori o firmi.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Count Zero

Član broj: 32400
Poruke: 203



+406 Profil

icon Re: Pljuvali svoju firmu po Fejsu, pa ostali bez posla14.12.2010. u 11:24 - pre 162 meseci
Pa sad - bezvezni medijum...
FB je, voleli mi to ili ne, postao mnogo korišćeniji, pa i uticajniji medijum od mnogih konvencionalnih - novina, TV-stanica i sl.
 
Odgovor na temu

kandorus

Član broj: 266404
Poruke: 429
*.gogethosting.com.



+443 Profil

icon Re: Pljuvali svoju firmu po Fejsu, pa ostali bez posla14.12.2010. u 11:29 - pre 162 meseci
Citat:
^Nedeljko
treća stavka nema veze sa slučajem o kome se diskutuje.

Po pitanju treće tačke imao sam na umu komentare poput ovog:
Citat:
Ej, pa ja nisam govedo, ne mozes da mi postavljas svoje uslove kojima krsis zakon i moja prava". Ali posto ne moze da bira, i posto ne zivimo u diznilendu nego u smrdiji, moze samo da bude presrecan jer je dobio usrani posao za koga je zainteresovano jos brdo ljudi i kojima nece smetati da se naguze i puste gazdu da odradi svoje za jebenih 20000din.

http://www.elitemadzone.org/t416972-9#2761352

Podvukao sam posebo najilustrativnije izvode.
Oni koji ovako govore o zaposlenima mogu očekivati istu takvu reakciju. Tu nema ništa čudno. Tim pre što je "gazda" uvek u povlašćenom položaju u odnosu na radnika. Radnik teško ostvaruje svoja prava i onda još mora da trpi i vredjanje i omalovažavanje. Pa šta je čudno ako napiše komentar kao što je onaj na fejsbuku.

Medjutim, komentar sa fejsbuka dat ranije na ovoj temi nepominje nikoga, ni gazdu ni firmu. Zato tu nema apsolutno ništa što bi povuklo odgovornost.

Moguće je da Blic govori o nekom drugom slučaju ali niko nije dostavio odgovarajući link pa nam osrtaje samo da diskutujemo uopšteno.
 
Odgovor na temu

janko.84

Član broj: 210960
Poruke: 285



+22 Profil

icon Re: Pljuvali svoju firmu po Fejsu, pa ostali bez posla14.12.2010. u 11:29 - pre 162 meseci
Znaci Tadic je los predsednik=Srbija je losa zemlja=proterajte me iz zemlje sto sam ovo napisao
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
*.teletrader.com.



+2790 Profil

icon Re: Pljuvali svoju firmu po Fejsu, pa ostali bez posla14.12.2010. u 11:34 - pre 162 meseci
Pa, pred strancima ne bi trebalo pljuvati svoju vlast, a između sebe je OK.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
*.teletrader.com.



+2790 Profil

icon Re: Pljuvali svoju firmu po Fejsu, pa ostali bez posla14.12.2010. u 11:37 - pre 162 meseci
Citat:
kandorus: Podvukao sam posebo najilustrativnije izvode.
Oni koji ovako govore o zaposlenima mogu očekivati istu takvu reakciju. Tu nema ništa čudno. Tim pre što je "gazda" uvek u povlašćenom položaju u odnosu na radnika. Radnik teško ostvaruje svoja prava i onda još mora da trpi i vredjanje i omalovažavanje. Pa šta je čudno ako napiše komentar kao što je onaj na fejsbuku.


Koliko ja znam, naš zakon je na strani radnika. Biće da je u Srbiji radnik u povlašćenom položaju u odnosu na gazdu. Radnik ima pravo da da otkaz kak mu se ćefne, a gazda samo pod određenim uslovima.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

maliradojca

Član broj: 55393
Poruke: 242
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+132 Profil

icon Re: Pljuvali svoju firmu po Fejsu, pa ostali bez posla14.12.2010. u 11:39 - pre 162 meseci
Da, na papiru.
 
Odgovor na temu

kandorus

Član broj: 266404
Poruke: 429
*.gogethosting.com.



+443 Profil

icon Re: Pljuvali svoju firmu po Fejsu, pa ostali bez posla14.12.2010. u 11:41 - pre 162 meseci
Citat:
^Nedeljko
Pa, pred strancima ne bi trebalo pljuvati svoju vlast, a između sebe je OK.


Kad bi bilo tako tada bi:

- Podredjeni morao da rešava sve probleme samo uz odobrenje nadredjenog.
- Zaposlenom bi "gazda" bio "bog i batina".
- Izgubljeno sudjenje nebi išlo dalje od osnovnog suda.
- Niko nebi smeo da tuži državu Strazburu.
- Niko nebi imao pravo na azil.

...
 
Odgovor na temu

janko.84

Član broj: 210960
Poruke: 285



+22 Profil

icon Re: Pljuvali svoju firmu po Fejsu, pa ostali bez posla14.12.2010. u 11:44 - pre 162 meseci
Citat:
Nedeljko: Pa, pred strancima ne bi trebalo pljuvati svoju vlast, a između sebe je OK.

Hah,lepo receno moram da priznam,mada me i dalje nisi ubedio u ispravnost tvog misljenja.
Osim ako ovo preko noci nije postala Severna Koreja pa moramo da se ponasamo tako.
Evo jojs jedan primer:
Gojko Vujovic je los.Po tvojoj analogiji ja sam samim tim rekao I
Elitesecurity je los = jel treba da budem izbacen sa foruma?
Pisem na "javnom mestu' lose o vlasniku foruma.
Ili ja mozda kao clan foruma imam pravo na ovakvo misljenje,pa i da ga javno iznosim.
Ali ne zaboravi da sam ja samo za Gojka rekao da je los o forumu ne govorim nista.
 
Odgovor na temu

kandorus

Član broj: 266404
Poruke: 429
*.lhbhostingserver.com.



+443 Profil

icon Re: Pljuvali svoju firmu po Fejsu, pa ostali bez posla14.12.2010. u 12:04 - pre 162 meseci
Citat:
^Nedeljko
Biće da je u Srbiji radnik u povlašćenom položaju u odnosu na gazdu.

Nije. Gazda je uvek u povlašćenom položaju.

Gazda ima novac, ima uticaj, ima moćne saveznike, može da utiče na druge zaposlene u cilju diskvalifikacije odredjenog radnika. Uvek je u poziciji da prikrije nedozvoljene radnje kojima uskraćuje prava radnika. Na primer, poslodavci mogu da se udružuju i dogovaranjem "iza vrata" snižavaju cenu radnog sata, zajednički neisplaćuju obaveze prema radnicim, prema drugim firmama, itd.

Manipulatorskim potezima gazda uvek ostvaruje veću dobit nego što je njegov doprinos.

Zakoni će u budućnosti davati sve veća prava podredjenima. Eto i kod nas je ove godine donet zakon protiv mobinga, nešto što se "dojuče" smatralo apsolutno legalnom privilegijom nadredjenog.

"Ajkule" će se, nakon svakog novog zakona koji preciziraju diskriminatorske radnje, povući uvek na tamnu granicu zakona i bezakonja tako da će to biti "mrtva trka koja traje".
 
Odgovor na temu

Count Zero

Član broj: 32400
Poruke: 203



+406 Profil

icon Re: Pljuvali svoju firmu po Fejsu, pa ostali bez posla14.12.2010. u 12:17 - pre 162 meseci
Citat:

Gojko Vujovic je los.Po tvojoj analogiji ja sam samim tim rekao I
Elitesecurity je los = jel treba da budem izbacen sa foruma?

Naravno. Direktne uvrede članova se (uglavnom ) sankcionišu.
Samo što nisi to ovde postavio ozbiljno, nego kao.. Inače bi bilo - prtina.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
*.teletrader.com.



+2790 Profil

icon Re: Pljuvali svoju firmu po Fejsu, pa ostali bez posla14.12.2010. u 12:17 - pre 162 meseci
Citat:
kandorus: Kad bi bilo tako tada bi:

- Podredjeni morao da rešava sve probleme samo uz odobrenje nadredjenog.
- Zaposlenom bi "gazda" bio "bog i batina".
- Izgubljeno sudjenje nebi išlo dalje od osnovnog suda.
- Niko nebi smeo da tuži državu Strazburu.
- Niko nebi imao pravo na azil.

...


Naravno da nije tako.

Zaposleni ima npr. sindikat. Takođe, ako već insistiraš na tome da je radnik neophodan poslodavcu, i to ima svoju težinu. Dakle, možeš da daš otkaz i promeniš poslodavca, što ti neće biti teško obzirom da si im jako potreban. Raširenih ruku će te prihvatiti svaki kod koga se javiš i čuvaće te kao malo vode na dlanu, jer zaboga, ti si njima jako potreban, a oni su tebi nepotrebni.

Žalbu na presudu možeš podneti na višem sudu, jer ga država priznaje kao viši, pa i u Strazburu, jer Srbija takođe priznaje njegovu nadležnost. Sa druge strane, zakon je nametnut "na silu" građanima od strane države u smislu da je pridržavanje obavezujuće. Naravno, građani imaju pravo da promene vlast i na taj način utiču na zakone.

Što se azila tiče, to je uporedivo sa pravilom "ako ti ne valja firma nađi drugu". Ne znam šta je tu sporno.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
*.teletrader.com.



+2790 Profil

icon Re: Pljuvali svoju firmu po Fejsu, pa ostali bez posla14.12.2010. u 12:33 - pre 162 meseci
Citat:
kandorus: Nije. Gazda je uvek u povlašćenom položaju.

Gazda ima novac, ima uticaj, ima moćne saveznike, može da utiče na druge zaposlene u cilju diskvalifikacije odredjenog radnika. Uvek je u poziciji da prikrije nedozvoljene radnje kojima uskraćuje prava radnika.


Pa, zaposleni ima još moćnijeg saveznika - državu, koja je na njegovoj strani, još više novca, još veći uticaj...

Da bi zaposleni dao otkaz, ne treba mu nikakav osnov za to, osim sopstvene želje. Ako zaposleni izrazi želju da više ne radi na tom mestu, poslodavac ako ne želi da potpiše sporazumni raskid ugovora, može samo da nastavi da plaća radnika koji je prestao da dolazi na posao, što mu još manje odgovara.

Sa druge strane, država propisuje uslove pod kojima može zaposlenom da da otkaz. Radnik može da ga tuži na sudu za otkaz, pa ako poslodavac ne uspe da dokaže da su uslovi za otkaz ispunjeni, zaposleni se vraća na posao.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

maliradojca

Član broj: 55393
Poruke: 242
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+132 Profil

icon Re: Pljuvali svoju firmu po Fejsu, pa ostali bez posla14.12.2010. u 12:58 - pre 162 meseci
Citat:
Nedeljko: Pa, zaposleni ima još moćnijeg saveznika - državu, koja je na njegovoj strani, još više novca, još veći uticaj...
Yeah, sure.
Citat:
Nedeljko: Zaposleni ima npr. sindikat. Takođe, ako već insistiraš na tome da je radnik neophodan poslodavcu, i to ima svoju težinu. Dakle, možeš da daš otkaz i promeniš poslodavca, što ti neće biti teško obzirom da si im jako potreban.
Jedna od glavnih stavki u filozofiji japanskog menadzmenta je zaposleni. Naravno, u feudalizmu je to "gazda", a zaposleni je orudje koje govori. Treba i "gazde" i zaposleni u Srbiji jos mnogo da se edukuju.
Japan/Srbija?
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Pljuvali svoju firmu po Fejsu, pa ostali bez posla

Strane: << < .. 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 48613 | Odgovora: 316 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.