Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

spajanje dva torusna transformatora

[es] :: Elektronika :: spajanje dva torusna transformatora

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 16905 | Odgovora: 40 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Pigoza
Igor Markovic
tv snimatelj/montazer
TV Telemark Cacak
Pozega

Član broj: 41017
Poruke: 1726
*.eunet.yu.



+7 Profil

icon Re: spajanje dva torusna transformatora07.08.2008. u 09:40 - pre 191 meseci
Gujo jel mogu da se koriste dva ista trafoa,ona za osvetljavanje u prostorijama sijalice 12V, snaga 50W 220V primar, sekundar 10,5VAC, pa da primar paralelno vezem a sekundar redno posto mi treba dvostrano napajanje tako da dobijem,posle jednog greca i kondenzatora oko +/-14,8VDC neopterecen, ili oko +-12VDC optercen???
Ili kao vezem redno ali bez srednjeg izvoda kao jednostrano napajanje oko 24VDC pri opterecnju?/?
Blago onome ko zna da ne zna, a hoce da zna.
Covek se uci dok je ziv, pa opet lud umre.
 
Odgovor na temu

guja011
Bgd

Moderator
Član broj: 15025
Poruke: 8056
93.86.14.*



+128 Profil

icon Re: spajanje dva torusna transformatora07.08.2008. u 10:46 - pre 191 meseci
moglo bi. naravno uz predpostavku da su 2 ista trafoa (ista firma, isti model)
 
Odgovor na temu

Pigoza
Igor Markovic
tv snimatelj/montazer
TV Telemark Cacak
Pozega

Član broj: 41017
Poruke: 1726
*.eunet.yu.



+7 Profil

icon Re: spajanje dva torusna transformatora08.08.2008. u 08:55 - pre 191 meseci
Naravno Gujo,Hvala!
Blago onome ko zna da ne zna, a hoce da zna.
Covek se uci dok je ziv, pa opet lud umre.
 
Odgovor na temu

radarac66
elektronski tehnicar, taze peMzioner
beograd

Član broj: 225948
Poruke: 1365
95.180.49.*



+52 Profil

icon Re: spajanje dva torusna transformatora21.07.2009. u 16:37 - pre 179 meseci
Citat:
guja011: formule jesu ali pojedine vrednosti nisu. primer:
torusno jezgro od 100w ima poprečni presek 4,75cm2 . kod klasičnog je to 10cm2.
torus ima do 1,7 (1,6) T a klasično do 1,1 (1,0) T
da ponovim piše ti gore u temi o trafoima




Upravo sam rasturio jedan trafcov torus i podaci su sledeci:

P=150VA, Up=115V, Us=24V, Is=6.25A(tako pise na nalepnici)

dp=0.8mm, ds=1.8mm, (izmereno)

Ns=180, Np=830(prebrojano)

S=2x2=4cm2

Kako dobiti snagu od 150VA iz preseka jezgra od 4cm2 a pod pretpostavkom da je B=1.7(1.6)T?
 
Odgovor na temu

radarac66
elektronski tehnicar, taze peMzioner
beograd

Član broj: 225948
Poruke: 1365
95.180.49.*



+52 Profil

icon Re: spajanje dva torusna transformatora21.07.2009. u 17:03 - pre 179 meseci
Pre zamaranja sireg auditorijuma sam pretrazio po ES-u ima li sta slicno pa sam naisao na ovo i u tom smislu nastavio da ne otvaram nanovo temu.
Ukoliko smatras da je otvaranje neophodno nije mi tesko da to ucinim.
Posto te mrzi da polako procitas promenicu koncepciju pitanja a da zadrzim isti smisao:

Torus 150VA, ima poprecni presek od 4cm2.

Mene zanima kako je moguce iz 4 cm2 dobiti 150VA ako nam je poznato sledece:

P=BxS2=1.7x42=1.7x16=27.2VA
 
Odgovor na temu

robert63

Član broj: 55855
Poruke: 3732
93.86.1.*



+101 Profil

icon Re: spajanje dva torusna transformatora21.07.2009. u 17:46 - pre 179 meseci
Na 50 Hz,sa obicnim trafo-gvozdjem,,, verovatno nikako !

Nesto tu nedostaje od podataka ?!,,,

Nek me isprave maheri ako gresim,,,
 
Odgovor na temu

radarac66
elektronski tehnicar, taze peMzioner
beograd

Član broj: 225948
Poruke: 1365
95.180.49.*



+52 Profil

icon Re: spajanje dva torusna transformatora21.07.2009. u 20:05 - pre 179 meseci
Da okrenemo malo situaciju unatraske:

torusno jezgo je debljine i sirine 2cm(presek 2x2cm)
unutrasnji precnik 6cm
spoljasnji precnik 10cm

Kako izracunati za koju maximalnu snagu je ovo jezgro?

 
Odgovor na temu

guja011
Bgd

Moderator
Član broj: 15025
Poruke: 8056
77.46.191.*



+128 Profil

icon Re: spajanje dva torusna transformatora21.07.2009. u 21:51 - pre 179 meseci
Citat:
radarac66: Da okrenemo malo situaciju unatraske:


ako je jezgro iz tvoje struke proveri da nije kojim slučajem (iz aplikacije) na 400Hz.
 
Odgovor na temu

radarac66
elektronski tehnicar, taze peMzioner
beograd

Član broj: 225948
Poruke: 1365
95.180.49.*



+52 Profil

icon Re: spajanje dva torusna transformatora21.07.2009. u 22:28 - pre 179 meseci
Jeste iz struke ali motao ga je trafco i radi na 50Hz.
Isproban preko autotrafoa na 115V50Hz i davao sve deklarisane parametre pa sam ga rasturio da prebrojim namotaje, izmerim jezgro i da svi naucimo nesto novo obzirom da nema nikoga ko bi pomogao sa formulama za toruse.
Pozdrav Gujo
 
Odgovor na temu

robert63

Član broj: 55855
Poruke: 3732
93.86.1.*



+101 Profil

icon Re: spajanje dva torusna transformatora22.07.2009. u 03:14 - pre 179 meseci
Evo u ovom katalogu (2.95MB) su date dimenzije i snage raznih torusa:

http://www.amveco.com/pdf/Amveco_Catalog.pdf#page=18


Posebno je interesantna razlika u velicini izmedju 1500VA Izolacionog- i Auto-Transformatora.

 
Odgovor na temu

radarac66
elektronski tehnicar, taze peMzioner
beograd

Član broj: 225948
Poruke: 1365
95.180.49.*



+52 Profil

icon Re: spajanje dva torusna transformatora22.07.2009. u 09:39 - pre 179 meseci
E pa Roberte, stvari sada stoje ovako:
skinuo sam katalog i oazljivo ga procitao(ne u celosti jos uvek nego do strane 7 gde sam nasao potrebne informacije)
Elem, Erms=4.44xfxNxBxAx10-8

Expirience has shown that working flux densities of 16 to 18 kGauss can be used in toroids.
Sto u prevodu znaci(za one koji ne vladaju dovoljno jezikom)
Iskustvo je pokazalo da se vrednosti radnog fluksa od 16 do 18 hiljada gausa mogu upotrebiti u torusu (16-18T)

Tako da su sada stvari mnogo jasnije i proracun bi mogao da izgleda ovako:

Erms=4.44x50xNx16000x4x10-8
Erms=Nx0.14208
N=Erms/0.14208

N1V=1/0.14208
N1V=7.03

Np=115x7.03=808(izbrojano 830)
Ns= 24x7.03=169(izbrojano 180)

iz proracuna se vidi da su podaci vrlo priblizni te da je B vrlo blizu od 16T a ne 1.6T

Roberte, veliko hvala sto si uspeo da proguglas ovaj katalog kojim si nam svima puno pomogao.

[Ovu poruku je menjao guja011 dana 23.07.2009. u 13:49 GMT+1]
 
Odgovor na temu

guja011
Bgd

Moderator
Član broj: 15025
Poruke: 8056
93.86.39.*



+128 Profil

icon Re: spajanje dva torusna transformatora23.07.2009. u 12:59 - pre 179 meseci
sve je to lepo da odnos (tvoj prevod) nije pogrešan, jer 1 Tesla = 10000 Gauss
 
Odgovor na temu

Lala 021

Član broj: 100852
Poruke: 515
*.rs
Via: [es] mailing liste



+12 Profil

icon Re: spajanje dva torusna transformatora23.07.2009. u 19:35 - pre 179 meseci
opet tema nema veze sa elektronikom pa su moguce svakojake diskusije. U
formulama za snagu, nigde nema preseka jezgre, prema tome ako uzmes
frekvenciju 10x vecu a i indukciju (sto je neko i uradio u nekom postu)
mozes dobiti snagu koju hoces. Inace o ozbiljnim konstrukcijama
transformatora mora i ozbiljnije proucavanje, za amaterske uslove dovoljni
su i nomogrami (povuces linije tamo-amo i dobijes rezultate).
pozdrav Lala 021


[Ovu poruku je menjao yu1ny dana 23.07.2009. u 21:18 GMT+1]
 
Odgovor na temu

radarac66
elektronski tehnicar, taze peMzioner
beograd

Član broj: 225948
Poruke: 1365
95.180.49.*



+52 Profil

icon Re: spajanje dva torusna transformatora23.07.2009. u 20:48 - pre 179 meseci
pozdrav gujo, izvinjavam se zbog previda u odnosu tesla-gauss, verovatno u zaru prevelike zelje da zajednicki resimo ovaj problem.


ja, da ponovim, govorim o torusu 150VA, 115/24VAC Isek=6.25A, Runut.=6cm, Rspolj.=10cm, debljina 2cm, Np=830, Ns=180,dp=0.8, ds=1.8 S=2x2=4cm2

Pitanje ostaje otvoreno: Kako proracunati snagu jezgra torusa ako znamo da je njegov poprecni presek 4cm2?


U formulama za snagu, nigde nema preseka jezgre,

lala 021, nije mi jasno kako nisi primetio da u formuli postoji presek jezgra oznacen sa A, i u daljem racunanju zamenjen sa 4, koliko iznosi poprecni presek datog torusa(2x2=4)
 
Odgovor na temu

Nikola.O
Н.Оклобџија
penzioner
Земун

Član broj: 227116
Poruke: 19
212.200.65.*



+1 Profil

icon Re: spajanje dva torusna transformatora24.07.2009. u 22:57 - pre 179 meseci
Radarac,
na tvoje tako "glasno" postavljeno pitanje, moram da ti odgovorim sa najmaqnje dva,
-šta je sa konverzijom frekvencije u napon,
-šta misliš da uradiš sa tim gvoždjem koje si tako revnosno raskupusao?
Na prvo pitanje, ako si imalo ozbiljan, možeš da mi odgovoriš slikom napravljenog sklopa.
Nije valjda da si toliko malodušan, pa si kod prvih teškoća odustao.
Prvo pitanje ti je u stvari kvalifikacija za drugo, uz malo truda, ako si ozbiljan moglo bi da ti se pomogne.
Direktna zavisnost izmedju preseka jezgra i snage transformatora ne postoji i odgovor na tako postavljeno pitanje nećeš nikad da dobiješ.
Poveo si se za empirijskom formulom, koja važi za normirane E\I limove i samo je približna.
Odgovor koji očekuješ je malo složeniji i šteta što nema energetičara, koji bi se uključio u diskusiju i koji bi to formulisao kako treba.
Pokušaću da to uradim u par reči.
Proračun svakog transformatora, bazira se na tome, da on prenese potrebnu snagu, a da pri tome, porast temperature, izazvan gubicima u njemu, ne predje određenu vrednost.
Znači, snaga zavisi od disipacije za svako jezgro, od njegove veličine i tipa (jezgrast, ogrnut, C, torus, ferit ...).
Da si stigao do strane 10, umesto što si se smorio posle sedme, mogao si da nađeš orijentacione vrednosti za pojedine veličine torusnih jezgara.
Ako nekog na forumu zanima, mogu da okačim detaljniji proračun za E\I normirana jezgra. Ima nekih dvadesetak strana.
Pozdrav Nikola
 
Odgovor na temu

Izak
Dusan Smisek

Član broj: 225528
Poruke: 142
93.186.67.*



Profil

icon Re: spajanje dva torusna transformatora24.07.2009. u 23:39 - pre 179 meseci
Naravno da moras 110+110 serijski
 
Odgovor na temu

Izak
Dusan Smisek

Član broj: 225528
Poruke: 142
93.186.67.*



Profil

icon Re: spajanje dva torusna transformatora24.07.2009. u 23:56 - pre 179 meseci
Mnogo komplikujete oko tih trafoa,pretvanje frekvencije u napon ili obrnuto je dosta komplikovano i da bude sinusoida za normalnu upotrebu bilo gde i na kojoj snazi
 
Odgovor na temu

robert63

Član broj: 55855
Poruke: 3732
91.150.106.*



+101 Profil

icon Re: spajanje dva torusna transformatora25.07.2009. u 00:11 - pre 179 meseci
@Nikola.O

Verujem da je radarac66 debelo sazvakao formule za EI-jezgro pa da vise nema tajni za "obicne trafo-e".
Al' ga *ebe proracun Torusnog trafoa,,ili nalazenje adekvatnog Calculatora za to.

Pa i ja nesto merkam ove toruse,kako 100VA sa tako malo kvadrata poprecnog preseka,
i to jos oba 100VA a nisu isti gabaritno ( ok,,ovaj manji ima jezgro vece visine-pa mu to kao dodje na isto?-valjda).

Evo realnosti:



Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Nikola.O
Н.Оклобџија
penzioner
Земун

Član broj: 227116
Poruke: 19
212.200.65.*



+1 Profil

icon Re: spajanje dva torusna transformatora27.07.2009. u 19:36 - pre 179 meseci
Robert,
to da li je sažvakao formule za proračun, ne znam, ali je pretvarač konačno sažvakao.
To oko proračuna torusnog transformatora a i raznih drugih transformatora i prigušnica ima ovde:
http://avaxhome.ws/ebooks/transformer_inductor.html
Izuzetno dobro napisana knjiga, čovek je maher, uspeo je da razvije opšte obrasce, primenljive na vrlo širokom području transformatora i prigušnica (razuđenih po obliku, materijalima, učestanosti i primeni).
Preporučio bi je svakom elektroničaru koji hoće da proračuna transformator ili prigušnicu.
Objašnjenje za relativno veliku snagu torusnog transformatora, moglo bi da se nađe u tome što je cela površina namotaja izložena hlađenju. Gubitci u namotajima su nekoliko puta veći od gubitaka u jezgru. Transformator se inače proračnava prema
dozvoljenom porastu temperature u odnosu na temperaturu okoline.
Pozdrav Nikola

[Ovu poruku je menjao Nikola.O dana 27.07.2009. u 20:59 GMT+1]
 
Odgovor na temu

radarac66
elektronski tehnicar, taze peMzioner
beograd

Član broj: 225948
Poruke: 1365
95.180.49.*



+52 Profil

icon Re: spajanje dva torusna transformatora27.07.2009. u 20:59 - pre 179 meseci
Eh Nikola, Nikola,
sazvakacu ja i ovo, samo da nadjem dovoljno vremena i uklopim u poslovne i privatne obaveze koje imaju prioritet.
Svecano se obavezujem da, cim budem dobro svario stivo, napravicu proracun "onog mog torusa" i okaciti ga ovde,
a do tada veliki pozdrav kako Tebi, tako i Robertu i Guji.
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: spajanje dva torusna transformatora

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 16905 | Odgovora: 40 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.